1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 07:46:00.41ID:jAKxw+bh0
古馬になってから重賞の成績ワルすぎる!ユーバーレーベンなんてゴルシタイマー発動したぞ!
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:59:04.62ID:kBetzP9R0
>>1
お前がそう思うのは勝手だが公共の掲示板をクソスレで汚さないでね
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 07:49:00.42ID:jAKxw+bh0
3世代以降ならルーラとドウラが正解!トニービーンの血が入っていないと種牡馬では期待できない!
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 07:49:05.22ID:Ie/FUSB/0
んなことはないと思う
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 07:49:54.87ID:Z+nI8i700
オルフェの重賞率ええやん
馬券内にもよく来るし
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 07:50:33.48ID:jAKxw+bh0
>>4
馬場に左右され過ぎる
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 07:50:03.88ID:jAKxw+bh0
オルフェとゴルシはダートだよ。スピード無さすぎる。韓国の方が活躍できる。
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 07:57:24.59ID:WwGLwVbq0
ゴルシ産駒はよほど母親がダートよりでないとダート走らないぞ
ダート走ってるゴルシ産駒は何つけてもダート馬出すような母親の産駒ばかりだし
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:01:17.74ID:AC7IPevq0
そんなこと言いよったら、サンデー孫は全部失敗種牡馬だよwwww
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:13:57.42ID:evXsuq+o0
ゴールドシップはダート無理
オルフェーヴルはダート種牡馬だった

オルフェーヴルマイネル落ちしたほうがいいかもね
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:17:11.41ID:AC7IPevq0
>>9
キズナ含め、ディープ系はもう日本に入らんよな
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:15:07.03ID:38h7DS6W0
繁殖の馬質考えてもクラシック制覇1頭、G1馬3頭、BC制覇1頭
重賞馬率2%越えで失敗とかはまあありえん。これで勝ち上がり率40%あれば
普通に成功の部類。21年産からは相性の悪い配合はサンデー3*3以外
(これも勝ち上がり率が低いが勝った馬の出世率はむしろ高い)はほぼ消えて、ダート繁殖
が増えて、その上でノーザンも15頭前後付けてるので勝ち上がり率も改善するだろうよ
今の所はダイワメジャー位の位置付けなんじゃね。系統として繋げていけるかどうかという
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:17:01.04ID:x6fGkIQG0
ゴルシタイマーってなんやクロム?
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:19:32.55ID:38h7DS6W0
重賞馬も中央16、交流(のみ)1、障害1の18
獲得賞金 1億超えも21頭。勝ち上がった馬は満遍なく走ってる
欠点はもちろんあるけどね
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:23:28.10ID:ngYIdeBl0
ロックディスタウン(バク転失敗)
マルシュロレーヌ(BCディスタフ)
メロディーレーン(最小馬アイドル)
シルヴァ―ソニック(ふて寝)

オルフェが勝ってる
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:45:51.66ID:t34tjMDd0
>>14
Twitter見てるとそいつら全部ゴルシの甥と姪扱いになってたわ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:23:45.94ID:iziCz3Vc0
GW真っ只中、朝っぱらから捏造・風評被害スレを立てるクロム
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:23:51.23ID:HczIst+A0
大成功してるオルフェーヴルにディープ信者必死だな
既にエポカドーロ種牡馬入りとオーソリティも種牡馬確定的なのが悔しいんだろな
未だに後継馬出せないディープ終わり間近だからな
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:26:24.92ID:E5CtoZgW0
ディープ系が劣勢だからオルフェを叩かないと正気を保てないんだよ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:30:22.52ID:x6fGkIQG0
>>17
劣勢というかなるべくしてなったというか・・・
高額繁殖っても平坦ダート短距離のアメリカ血統ばっかにつけてたらそりゃそうなるよってのがなあ
またこれで目指すは凱旋門ってのがアホな話な訳で
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:27:24.75ID:38h7DS6W0
産駒全般で見るとキレがないという欠点があるが
なんかサンデー孫世代種牡馬全般にこれ言えるもんな
サンデー孫世代種牡馬対それ以外の種牡馬になってくんでね
適性ちゃんと見ないとクラシックでも馬券が買えなくなる時代になる
今まではダービーまではまあサンデー産駒かディープ産駒からまずは頭を探すで
おおむねよかったと思うけどね
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:29:22.19ID:HczIst+A0
オルフェ産駒あとソーヴァリアントも種牡馬入りだろうな
2、3回G1勝てる器だろ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:29:34.73ID:SjOGB0510
ゴールドシップほど失敗した種牡馬も珍しいな
マイネルシップとか言われて競馬板となんJで馬鹿にされてるし
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:30:55.46ID:AC7IPevq0
>>20
ゴルシはクラシック勝てたけど、キズナは?
まず、クラシックに出走できてる?笑
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:32:09.08ID:x6fGkIQG0
>>20
またID変えたのか童貞クロム
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:32:46.93ID:HsrgB3bf0
>>20
おははなひり
精神病院行け
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:30:32.76ID:WOAE1TUw0
種付け料600万なら失敗気味かなーと思うけど350万なら悪くない
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:32:58.65ID:xZTl7pzx0
日高の繁殖で年間100頭程度で頑張ってる方だろ
社台の良繁殖全部もらってるならともかく
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:35:11.69ID:HczIst+A0
オルフェ牝馬も名牝ラッキーライラックも出してるしな
オルフェーヴルは凄いな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:35:30.53ID:38h7DS6W0
22年産からはダート種牡馬として本格的に試され始めてるから
そこが注目かな。オルフェの母だって現役成績はダート中堅繁殖だし
全てがダートに出るかはやってみないと分からんかもね
あと実績のない輸入北米繁殖(と受胎していた持ち込み)にとりあえずオルフェ
ってパターンは根強くあって、種付け料下がっても定番化してる
プロは当然やる事やってるよ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:37:10.30ID:dEO+vkN80
サンデー孫が壊滅でサンデーの血は途絶えるか
種牡馬の墓場だな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:39:27.77ID:R/fJcbeM0
産駒で活躍しそうだと思うのは狂ってると言われるレベルの気性難の馬だと思うけど
話を聞くと優等生タイプが多い
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:40:24.33ID:PcQgC0ol0
マイネルにクラシック持ってくるとかいう前人未到の偉業だぞ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:41:07.53ID:x6fGkIQG0
>>31
騎手縛り外したからでは?w
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:42:49.11ID:HsrgB3bf0
マイネルのディープは大概クソオブクソだったな、先週もレットミーアウト軸にして惨敗したわw

>>31
ただそれで燃え尽きた感は否めない
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:41:14.15ID:38h7DS6W0
血は途絶えないと思うけど、政権交代はあり得るかもね
特にキンカメ系の特に孫世代次第だろうけど。
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:44:23.58ID:gPleiH6R0
はなひりちゃんドゥラメンテ産駒の活躍に我慢できずゴルシオルフェに八つ当たりwwwwwwww
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:48:49.34ID:cVveHTxF0
>>35
タイトルホルダー強いよね
ドゥラメンテ早逝しなかったならなぁ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:45:13.05ID:znle5ccV0
オルフェ産は気性が悪い馬が多いからな
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:47:36.61ID:38h7DS6W0
気性が悪いというより
幼いかレースを覚えるまでが長いって感じ
そういう馬は4歳以後伸びる
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:49:11.52ID:LJenKWUt0
ゴルシ、オルフェだ云々言ってる場合じゃないわ
キンカメ系の活力にサンデー系が負けてる
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:55:09.73ID:38h7DS6W0
>>39
キンカメも孫世代種牡馬がどうなの?ってのは
あるのでサートゥルナーリアが成功するかは大事かもね
ノーザンの繁殖も申し分無い
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:49:37.33ID:hDRWzwWB0
カナロアとドゥラが大成功
リオンもいいしレイデオロとサートゥルもきっと成功する
ステゴ系は面白いがアベレージがよくないから売れない、生産者に人気ないのはわかる
ディープ系はがんばれ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:50:50.43ID:/RQxmNIR0
これで大失敗ならキズナとかのディープ孫はゴミ以下?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:52:59.16ID:38h7DS6W0
斬れる馬が相対的に減ってきてるから
パンサラッサ、タイトルホルダー、ジャックドール、レイパパレと強い逃げ馬が
増えてる。レイパパレ以外は非サンデー系
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 08:54:39.81ID:73AOCsxv0
ゴルシは最後の重賞勝ちが約一年前の目黒記念
でそれからは重賞馬券に絡むことすらほぼないから正直アレだよな
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:11:33.46ID:cVveHTxF0
>>45
春天じゃね?
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:02:39.30ID:znle5ccV0
でも、ドゥラメンテ産駒はキレる馬が多い印象だけどな
ミスプロ特有のスパッと切れる感じで
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:06:08.46ID:5cxXK6xP0
オルフェはダートで頑張ってるから400万とかなら失敗だとは思わん
ゴルシはダメだな
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:06:52.83ID:38h7DS6W0
ドゥラメンテ産駒との比較ならサンデー系もサンデー仔種牡馬の産駒との比較になるよね
サンデーは孫世代も、来年デビュー以降のキズナとかコントレイルはいい繁殖
貰えてるからそれ見てからだろうけど。それでアレなら…
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:11:06.01ID:AzHGUD8u0
オルフェーヴルはダート馬目的の生産者が本腰入れてからが本番じゃね
理想はもうちょっとだけ安くなればな。本気度が増すだろう
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:12:37.63ID:38h7DS6W0
>>50
22年産から既にそうなってる
繁殖の統計取るとダート勝利馬の方が多いし
重賞勝利馬になるとさらにそうなる
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:11:40.78ID:5IjWuYR90
ゴルシはダートがアレなのが痛い
逆にダート馬にするウッドシップは何なのか
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:11:44.77ID:cVveHTxF0
ちがた産駒か、すまそ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:14:49.17ID:38h7DS6W0
ゴルシはダート苦手なのが本当に痛い
特に中堅種牡馬だから尚更
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:15:18.77ID:ohysNDKN0
オルフェは初年度からラッキーライラック出してるやん
成功やろ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:21:46.20ID:KDeApdvN0
ゴールドシップは完全にオワコンだな
今年も来年もクラシック見学が確定してるし
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:22:12.60ID:JJDI/7yu0
オルフェ AEI1.41 CPI2.00
ゴルシ  AEI1.26 CPI1.12

さすがに一緒にすんのはゴルシが可哀想
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:33:31.31ID:5IjWuYR90
>>60
ゴルシのAEI思ったより高いな
0.7あるかないかと思ってたわ
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:39:54.51ID:gPleiH6R0
>>60
手配できる騎手差も考えたらゴルシは相当健闘してると思う

丹内は最近マシだけど大知は本当に酷いわ大知の場合はゴルシ産駒とオルフェ産駒なんか見れたもんじゃないし
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:22:37.57ID:dWtyUD/p0
ダート牝馬のオルフェーヴル
マイネル未勝利のゴールドシップ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:23:09.38ID:1PuvQmjr0
オルフェ産駒、BCも勝ってるしOP勝ちまくってるし大成功
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:24:16.53ID:ylKAxoEg0
オルフェは社台に冷遇されてるわりには重賞率高いし、大物出せるポテンシャルあるな
キズナとかコントとかドープ系の能力足りないザコ馬優遇するから社台って糞だわ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:24:59.36ID:HCfppFkk0
この板、定期的にゴールドシップ叩きスレが立つな
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:30:57.93ID:+PPAh2NZ0
大失敗とは思わないな
どちらも競争成績の割には最初の値付けからしてもそこまで期待されてもない
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:32:54.65ID:ylKAxoEg0
社台は粗悪品ドーピン軍団のブランドを高く売りつけることしか考えてないからな
日高に放出したはずのステゴが大物出して蘇ってくるとか想定外だっただろうしw
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:40:10.65ID:kkh3DjgB0
オルフェの場合は地方、海外賞金が大分あるからCPIも参考にぬらない
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:41:13.34ID:G3jXa9HN0
なんか無限ループのようにこういうスレ立つな
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:44:05.31ID:ylKAxoEg0
ゴルシはノーザン産2頭、社台産4頭の合計6頭しかいないはず
その全馬勝ち上がって2頭はOP馬だから繁殖良ければ活躍できる才能はあるよ
やっぱ日高と違って育成や繁殖がいいんだろうな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:47:35.52ID:FhOmo35G0
オルフェーヴル大失敗!社台追放!まで行くと頭クロムだが
元の期待値を満たしていないのもまた事実
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:49:38.61ID:m/g++e+N0
もとの期待値ってなんだよ
勝手に高いハードル作って越えられてないっていう主張ほど意味のないものはないだろう
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:51:26.65ID:g/yOLZ7J0
現役時代の実績は歴代ナンバーワンと言えるレベルだったからなあ
そりゃハードルは上がるわ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:54:39.34ID:38h7DS6W0
セリで高く売れる種牡馬という意味では確実に失敗してる
自社持ちで種付けの収益率よくて、日高に活躍馬が多いからこの戦略価格で
Win-Winじゃないの。社台SS自身が活躍馬が不思議と北米血統が多いと
言ってるから、重たい欧州血統ばかり好んでつけた社台ファームの失敗を婉曲に
認めてる形になってるw
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:54:40.43ID:m/g++e+N0
競走成績と種牡馬成績がマッチした例がたくさんあるならそれも言えるけど現実がそうじゃない以上現役時の実績をそのままハードルにする意味はないな
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:55:37.34ID:S2XX5ecv0
オルフェはまずスタートの待遇からの落差がアレだったんじゃないかな
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:57:49.49ID:17gYgETl0
よし、ならディープ系大失敗スレ建てよう
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:58:10.69ID:ylKAxoEg0
ちなみにマイネルディープは15頭いるけど
最高賞金はマイネルミュトス7400万(3勝)で残りはそれ以下
マイネルゴルシはデビュー済23頭いてG1馬1頭
繁殖育成レベルが下がればディープなんてOPすら出せてない
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:58:47.75ID:Z+nI8i700
オルフェは短距離長距離芝ダートと守備範囲が広すぎるのが逆に欠点になってるんだよ
ウシュバテソーロなんて今までずっと芝でしか使ってなかったし
合う合わないの判断が難しい
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:04:43.25ID:m/g++e+N0
>>82
なぜそうなるかというと基本的に気性が悪くて適性が見だしにくいから
歳を経て落ち着きが出てきてようやく本当に向いてる条件が分かる
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 09:58:47.76ID:38h7DS6W0
本当に期待されてたら初年度から1200万だったよ。少なくても1000万円
オリエンタルアートの母系への評価高く無いから600万
仮に1200万でも欧州優良繁殖が比例して増えただろうから、結果はそんなに
変わらんかったと思うがね。本当に欧州繁殖は走らんからね。
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:01:38.54ID:lgbSPeRa0
ゴルシは今年デビューの2歳かなり評判いいみたいだから楽しみにしではあるわオルフェは今年50頭くらいの年だっけ?キツそうだけど頑張ってほしい
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:04:33.58ID:HtjlB8ji0
ゴールドシップ 重賞3勝(通算)
芝84勝 ダート16勝(通算)
代表馬 ユーバーレーベン

オルフェーヴル 重賞24勝(通算)
芝231勝 ダート173勝(通算)
代表馬 ラッキーライラック
91名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:05:44.96ID:Pe/VgUUa0
>>86
ゴルシほんとにダート駄目なんだな
94名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:07:53.84ID:ylKAxoEg0
>>86
やっぱオルフェの重賞率は優秀だな
カナロアキンカメとは言わんがハーツくらいの繁殖貰えてればなぁ
何で最強三冠馬がここまで冷遇されてんだよ
87名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:04:38.44ID:Usjsq8+U0
アベレージのゴルシはあんまり強い馬がいないからファンから不人気なタイプだろう
オルフェは勝ち上がり率低いけど意外性とか活躍の幅が広すぎてファン人気は高いけど生産者からしたら微妙そう
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:05:34.81ID:m/g++e+N0
>>87
生産者はセリで高く売れるかどうかが全てだよ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:07:34.82ID:lnN2U97z0
>>87
勝ち上がりも2歳は壊滅的だけど
4歳まで待ったトータルだとそこまで悪くない
あと、勝ち上がった馬の2勝目率はなかなか良いな
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:05:20.74ID:c73DvMsL0
まあオルフェはダートで潰しが効くだけまだ希望はあるよね
キズナはダートで潰しが効かないしGIもラッキーがないと勝ち切れないし先は暗いぞ
92名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:06:22.11ID:38h7DS6W0
適性に関しては母系におおむね忠実な傾向なので、そこから判断出来るかも
97名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:11:06.01ID:HtjlB8ji0
産駒のG1馬

オルフェーヴル
ラッキーライラック 大阪杯
エポカドーロ 皐月賞
マルシュロレーヌ ブリーダーズCディスタフ

ゴールドシップ
ユーバーレーベン オークス
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:11:46.26ID:HvR0FQrw0
ステゴ系はカスみたいなのしかいないからなあwもう駄目だろw
101名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:16:27.66ID:F5IY0PHN0
>>98
おははなひり
100名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:15:35.93ID:++YlsHp20
白毛馬にゴールドシップつけたのってなんでなんかな
強い白毛牡馬が見たいんやが
105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:20:15.21ID:m/g++e+N0
>>100
今年デビューするのは最初ディープ付けたけど不受胎で代わりにゴールドシップを付けた
生産のディアレストクラブは毎年数頭ゴールドシップ産駒を出してることから株を持っていたと思われる
その関係でスライドが容易だったのだろう
今はサトノダイヤモンドがお気に入りらしく1昨年、昨年と連続でつけられている(昨年は不受胎でさらに別の種牡馬がつけられた)
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:17:40.24ID:0NAGb8GN0
オルフェは気性と馬格をクリアしても広すぎる適性も見極めないといけないから育成泣かせすぎるわな
色んな所で見かけるから見ている側からすると面白いんだけどw
104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:19:12.72ID:cHhgXubR0
はなひりお前競馬板やとバリおもろいやん笑🤜
たまにはなんG来いよ!
とりあえず月曜は球技大会やから絶対来い笑🤜
106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:21:11.00ID:ce6bA4TC0
ゴルシ産駒は気難しい性格に産まれやすいのかね
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/03(火) 10:24:33.96ID:anHZsXGT0
オルフェは期待の割にだけど
G1馬を出してるんだから、成功の部類だよ。大までにはいかないが。

ゴルシはまだわからん