1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 17:37:37.32ID:uQhpuuhx0
よくノーザンテースト系やテスコボーイ系やパーソロン系などの昔の日本の父系はBTSに全て駆逐されたとか言う人がいるけど
そのBTSでさえブライアンズタイムとトニービンは既に消滅寸前だしサンデーサイレンス系にしてもディープ直仔種牡馬の勢いが弱く風前の灯状態だ
これに対して欧米ではノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系が今現在も末長く繋がるっている
何故日本ではどんな父系でも長く繋がらないのか?
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:25:44.47ID:SSlMikVo0
>>1
そりゃお前が欧米は国を跨いでるのも繋がってる扱いしてるからだろ
ノーザンダンサー系もカナダ外に出たラインは全て断絶扱い、ミスプロもアメリカから出たラインは全て断絶扱い
サドラー系もアイルランドから出たラインは全て断絶扱いといったいった感じで日本と同じ条件で比較したら?
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:04:27.50ID:DfbDdT/W0
>>1
繋ぐ必要がないから
父系が途絶えたら海外から種牡馬を輸入すればいい
牝系が途絶えたら新しい繁殖を輸入すればいい
そうして生まれたのがディープインパクト
近代日本競馬の結晶にふさわしい
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:07:01.54ID:DfbDdT/W0
>>1
日本経由で他国に広まり根付いた父系なんかないじゃん
ハットトリックもダビルシムで終了だしな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 17:41:01.34ID:tVtDpSXc0
最大の理由は規模が小さいことやろ
すぐ一強で繁栄してしまう
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 17:46:37.70ID:AJ+FM35x0
欧米も繋がってないのいっぱいあるけどな
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 17:55:21.49ID:pes/a09M0
え?サンデー系が風前の灯火?

何言ってんの
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 17:55:33.09ID:DE+6YtnK0
三世代クリアしてるのがグラスとユタカオーくらいか
ユタカオーはもう途切れそうだけど
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 17:55:51.44ID:cF4GKun/0
第一人者の生産者吉田、第一人者の馬主達が繋げる気さらさら無いからな
メジロマックイーンやトウカイテイオーなんて社台スタリオン入りしてもダメだった
テイエムオペラオーやオグリキャップが社台スタリオンでも繋がらなかったと思う
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 17:57:11.34ID:w/3AjdHC0
意識しすぎてインブリード嫌がるからな
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:02:54.04ID:orFHzKRz0
んなモン サンデー全盛期の頃に、
四半世紀後にはサンデー系は主流でなくなっていく。
このまま年200頭以上の種付けを人気種牡馬ばかりに付けてたらいずれ滅ぶ。
って言われてたもんな。
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:04:05.97ID:s7c9pbzR0
産駒が高く売れたダンスも繋ぐ気ゼロだったしディープ系も父系では繋ぐ気ゼロだろうな
多分ハーヘア持っててサンデー入ってないレイデオロが本命だろう
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:17:26.34ID:LcuP8w1c0
>>9
それは流石にないw
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:21:38.65ID:3opjb34c0
投資、ビジネス感覚が強すぎるのが問題かな。遊びの部分がないとこれは変わっていかない
そのためには資金の余裕がなければ難しい。日本だけじゃないけどね
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:28:08.78ID:nl/QROv50
サンデー系が圧倒的すぎて海外から薄め液導入しまくってんだろ。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:28:38.20ID:T8V7Y4lr0
中小牧場も社台グループの種牡馬を使うから血統の広がりがなくなるから
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:33:30.86ID:QPbTW15P0
サンデーサイレンスは、内国産のたいしたことのない血統の牝馬でもバンバン走ってた
ディープは海外の超良血牝馬のみ
ハーツやキンカメでも走ってたでしょっていう馬が多い
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:34:44.32ID:evANIfdU0
いいんじゃないの
父系が繋がりゃ繋がったでめでたいし
途切れりゃ途切れたで残念
その程度のことだと思うよ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:41:12.30ID:25NlJbmtO
>>18
だね
こればっかりはどうしようも無い
生産者にも生活あるし、頑なに守ってきたオーナーブリーダーは皆撤退するし

10年位のサイクルで徐々に変移していく
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:37:57.65ID:UAhg3P8G0
父系繋げるってなんか意味あんの
趣味?
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:40:57.68ID:9ZcC2C+60
>>19
浪漫
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:40:02.48ID:6OwJ/t3h0
※ヨーロッパも北米由来の血統しか残っていません
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:49:26.95ID:mEyhOGmV0
>>20
ドイツに地味に残ってないか
その筆頭のノヴェリストは日本に売られちゃったけど
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:50:38.72ID:a65REvhZ0
モンスーン系
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 19:15:23.28ID:ywZbc0ep0
>>24
モンズン系でドイツに残ってるの殆ど居なくね?
サムムくらい?
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 18:59:27.18ID:/yMStfOs0
生産者がクソだから
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 19:14:12.09ID:pes/a09M0
ノヴェリストなんて成功する要素皆無だったのになんで輸入しちゃったかなぁ
母父ならわからないけど種牡馬としては成功する要素皆無だろ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 21:57:11.48ID:07jkQ3jo0
>>26
いや、だからディープ系種牡馬の母父とするためだよ。
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 19:17:42.15ID:u2mrWxN50
モンズーンもほんの3代前はイギリス馬だしなぁ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 19:47:43.84ID:P5b+4Hyb0
ブライアンズタイムとトニービンは
何としても残してほしい
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:23:17.34ID:EJjtodfW0
>>29
晩成トニービンは残るけど
早熟ブライアンズタイムは消える
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 19:52:09.56ID:4p+8Q/6k0
金にならないから
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 20:02:09.28ID:7g9Ff3JA0
そりゃ種牡馬を輸入するからだろ
輸入しなけりゃ永遠に続く
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 20:08:23.29ID:Re98BWhe0
欧米の上澄みしか見てないからだろ
80年代有力血統だったブラッシンググルームやリファール、ダマスカスなんか今見る影もない
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 20:12:40.50ID:ZlJzxvNi0
生産頭数が違うから
年6000頭だもん
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 20:28:13.71ID:udOTDXKm0
トーセンジョーダンなんてサンデー一滴も入ってない良血なのになんであんなに冷遇されてんだよ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 20:57:14.63ID:/yMStfOs0
日本はマーケットブリーダーだから
秋元のAKBグループと一緒
安直で手軽に売れるものを量産するだけ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 21:01:27.24ID:udOTDXKm0
売れない馬量産する牧場って海外にはあるの?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:10:11.70ID:/yMStfOs0
>>38
2×3のインブリードとか
売る必要のないオーナーブリーダーはやってるけどね
なおキングジョージ3勝した模様
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 21:14:52.24ID:eEEts/Ul0
強い馬を作ってやろうという気概が感じられないわ
ディープにとりあえず北米短距離早熟血統つけときゃ高く売れるだろ、みたいな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:01:48.75ID:lezNHmlR0
1年後高く売れる馬を20年も続けてりゃそりゃそうなる
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:12:16.61ID:/yMStfOs0
ダビスタでも最強馬生産の為には配合を考えて代重ねするのに
現実の生産者は行き当たりばったりの安直な配合ばっかり
日本の生産者はダビスタプレーヤー以下
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:21:16.01ID:Yk7lhJ1E0
客の要望に答えてダービーに最適な馬作ってるだけ
馬主のダービー脳が変わらんと
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:32:49.49ID:K/7WM7lQ0
とりあえずジャパン買ってきてくれ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:44:51.25ID:YnVanPQC0
ヨーロッパなんて全部ガリデインな印象
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:51:14.83ID:XaWAgkFf0
サンデー系は現状風前の灯ではないが
サンデー直系はどれもこれもかなり種牡馬として活躍したのに
サンデー孫はサンデー直系より数多く種牡馬になっているのに全然活躍してない
失敗扱いのオルフェーヴルがサンデー孫種牡馬のGⅠ勝利ほぼ収めてる位活躍していない

ディープの後継もステゴの後継もまだいるのも間違いないが
明らかに失速はしてるよな
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:51:36.05ID:/mIb3GFZ0
せっかくラヴズオンリーミーなんて良血を持ってるんだから
いろんな種牡馬を試して後継を残せるようにしたらよかったのに
リアルスティールが成功したからディープばかりつけてしまった
ハーツクライの仔もいて伸び悩んでいるようだが、血統的には面白い
タニノフランケルとともに、成績を度外視して種牡馬にしてほしいが
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:54:06.26ID:ZP80M5eZ0
日本競馬史上最も多く種付けしたのに父系つながらなさそうなクロフネとかいう超絶フィリーサイアー
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:58:50.93ID:/mIb3GFZ0
>>50
クリーンエコロジー程度に千代田牧場が個人的に種牡馬にしそうなパクスアメリカーナのワンチャンだもんな
テイエムジンソクは無理だと思う
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:54:59.19ID:NXHw7U+10
天才馬産家のテシオは同じ繁殖には二度と同じ種馬を付けなかった
どの繁殖にどの種馬がベストマッチかなんて人間には到底わからないことを知っていたから
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:58:00.55ID:g5c1FeyB0
欧州馬が北米由来て辿ればネアルコやナスルーラやんけ
大戦中に北米に避難させた欧州馬の血筋を北米由来とかいっちゃうやつw
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 22:58:59.99ID:CI7X35zz0
サンデーはロイヤルチャージャー系だから残るよ
それこそスピードシンボリの時代からロイヤルチャージャーは日本と合う血統
だからロベルトのボリクリやグラスも繋がると思う
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:21:27.16ID:Plt5dYjN0
>>54
サンデーはロイヤルチャージャー系だから残るよというのはさすがに括り方が大雑把すぎる
そもそもロイヤルチャージャー系が日本に合っているというよりもレディジョセフィンの血脈が日本に合っているんだよ
ロイヤルチャージャー≒ナスルーラなんだからな
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:04:41.52ID:/uu5xjU10
父系を繋げるとかそんな慈善事業みたいなことしてないから
売れる馬を作るのが馬産地の仕事な
今まではサンデー系がそうだっただけで今後別の血統が走るならそっちに力入れるのは当然のこと
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:07:22.13ID:TKGzwcMV0
アメリカなんかも別に父系繋げようとか微塵も思ってない、単に売れる馬を作ってるでしょ
それでも繋がるからその違いは何ってことでしょ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:14:18.23ID:DfbDdT/W0
>>58
ホーリーブルの血統なんて売れるから繋いでたわけじゃないぞ
日本で言えばプニプニヨークンがG1馬生んだみたいな感じで、日本では零細血統をひたすら繋ぎ続けるとか絶対にありえない
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:47:06.10ID:65kVbZNK0
>>58
アメリカは糞広いからローカル血統が生き残りやすいんじゃないの
日本だと九州産馬でも普通に北海道で種付けしてたりするし
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:19:44.74ID:apo/rZwG0
香港「走れば何でもええねん」
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:24:12.72ID:Plt5dYjN0
>57
ダビルシムで終了ってw
今現在リアルタイムでバリバリ継続中じゃんかw
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:28:01.17ID:MkkXdSWV0
生産頭数が少ないからやろ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:32:15.18ID:/yMStfOs0
生産数は十分多いわ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/18(火) 23:59:44.13ID:27aKU8gh0
そもそも日本馬の質が世界に追いついたのがつい最近だろ
ここ数年の輸入種牡馬で成功したのなんて皆無だし、以前とは違うと思う