1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:12:50.29ID:RsC8/o5q0
種牡馬は名馬でも成功するけど、繁殖牝馬は名馬だとコケるよね
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:25:07.71ID:sLAcNjtW0
GIを複数勝った牝馬自体が近年に偏ってるし、
>>1が問題にしたいのはその何頭かの印象の話でしょ。

GIを複数勝つ牝馬が珍しかった時代だって
エアグルーヴやベガみたいに名繁殖牝馬はいたわけだし。
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:25:14.76ID:b/eFyU/U0
>>1
アホなの?
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:37:26.06ID:RQZalaPm0
キングヘイローが>>1を完全論破
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:18:28.45ID:wEvx0q5M0
>>38
クリフジ以外はG1級2勝以下だな
>>1
「グレード制導入後のG1 3勝以上の牝馬の産駒でG1馬いない」とか具体的に示せば議論になるかも
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:29:08.61ID:a8/qnmMU0
>>6
ほんまコレ

>>1が本気で言ってるなら
本当に頭悪すぎとしか言いようがないな
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:44:20.56ID:9FVjC/I00
>>1
単体のレベルが肝心 ⇒対戦相手、勝ち負け相手
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:08:42.26ID:TF8bgA/J0
>>1
とりま
ひとつの考察点として、その「G1をいくつも勝った牝馬」ってのがどのような血統なのか?
に着目点を置いて考察するというやり方も面白いであろう

例えばその牝馬が主流血統に属する牝馬であったならば
繁殖に上がった時は大概において準主流血統や非主流血統の種牡馬を相手にすることが多くなると思われる

とどのつまり「場」において主役である種牡馬を与えられるケースを失うことが多いということだ罠

(´・ω・`)
126名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:25:56.82ID:by+DlNVz0
>>1
少し語弊はあるが、決して悪くは無い質問だ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:17:20.70ID:V9uipUYa0
シーザリオ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:18:03.53ID:+mOiZxIA0
G1いくも勝った牝馬が出てきだしたのが最近でサンプル少ないから
後30年もしたらそんな疑問出てこないよ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:18:11.48ID:DaT860Ct0
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:19:28.57ID:RsC8/o5q0
ウオッカ ジェンチル ブエナ アパパネ

アーモンダイ リスグラシュ ラララ クロノ
このあたりはどうなるんだろう?
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:20:08.28ID:ByaG7ECd0
種牡馬は年に何百頭も種付けするからそりゃ当たりも出るだろ
逆に牝馬は年に1頭しか産まないから引きが悪ければ駄馬量産地獄になるわな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:26:01.34ID:RQZalaPm0
>>6
まぁこれやな
ディープが年1頭しか種付け不可なら
今頃GI馬輩出できてるか相当怪しいからな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:29:08.61ID:a8/qnmMU0
>>6
ほんまコレ

>>1が本気で言ってるなら
本当に頭悪すぎとしか言いようがないな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:20:38.65ID:lcccw5kj0
G1いくつも勝つ馬の数が少ないから
G1一勝馬も大半は失敗してるけど複数勝ちよりも数が多いから当たり出る率も高くなってるだけ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:23:04.44ID:RQZalaPm0
エアグルーヴ「せやろか?」
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:23:17.62ID:wEvx0q5M0
G1 3勝以上の牝馬の子は重賞勝てんかったらしいな
アカイトリノムスメ(母アパパネ)が初勝利
シーザリオ、エアグルーヴはG1 2勝
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:25:25.63ID:RsC8/o5q0
エアグルやシーザは「いくつも」とは言えない。
ここで言うのはウオッカやジェンみたいな奴
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:27:16.78ID:RQZalaPm0
>>12
なんじゃそりゃ
複数勝ちなのに2勝はノーカンってw
都合悪いとノーカンかよ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:28:46.94ID:RsC8/o5q0
俺は複数勝利とは書いてないでしょ・・
他の人が書いてるだけで
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:29:29.92ID:sLAcNjtW0
統計的考え方ができなくて前提条件を自己都合に寄せる人は
こういうことを考えない方がいいよ。

GI2勝以下(?)の牝馬のがそれ以外より断然多くて、
GI3勝以上(?)が統計的にサンプル数として少ない状況なら、
前者の方が良く見えるのは当然。
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:35:17.93ID:sLAcNjtW0
>>16に補足だけど、
GIを「いくつも」勝った牝馬が多い欧米で見てみりゃ一目瞭然。
活躍馬の仔がGIを勝つケースも珍しくはない。

日本は統計的にまだ不十分か、ブエナウオッカジェンティルあたりが
自身の活躍の割に産駒が地味ってだけの話。
たった数頭で総論を語る愚かさね。
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:30:16.54ID:RQZalaPm0
2勝も「いくつも」じゃん
2勝が「いくつも」に入らないってのが意味不明なだけ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:31:18.68ID:oRsTkC040
ミエスクを崇めよ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:32:34.47ID:G7WWuQbP0
ジナンボーとかタニノフランケル級でも
充分成功してる部類なんだよなあ…
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:35:36.50ID:3lrW6zwM0
GIをいくつも勝った牝馬=数頭
そうでない馬=数万頭
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:37:08.81ID:RsC8/o5q0
とはいえ、ホエールキャプチャやヴィルシーナ、ジュエラーあたりから有力馬が
生まれているかとも言えない。
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:41:52.39ID:oRsTkC040
>>22
初子から重賞馬出しても駄目とかハードル高すぎだろう
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:37:37.68ID:GmODkywo0
スカーレット一族だけは失敗しないと思ったが
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:39:23.01ID:G7WWuQbP0
>>24
こういうのは孫から活躍馬が出たりするから
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:38:55.13ID:cKzdpK/Q0
人間と同じで羊水腐るんだよ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:44:30.57ID:vCVhfMvn0
トップからトップが産まれるわけじゃないのは種牡馬も一緒
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:45:09.30ID:o5ehcaOw0
一年で沢山産ませる牡馬と勝手が違う
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:45:09.71ID:sLAcNjtW0
20年ぐらいして当たり前になったら、
「なんでGIを5勝以上した牝馬は繁殖ではダメなの?」
とか言い出すに1ウオッカ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:46:43.77ID:cTb+kmzM0
欲張って合ってない馬付けるからや
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:46:50.92ID:4mh+d/Rz0
混合G13勝以上の牝馬に限定しよう
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:47:33.38ID:rL9OoUiO0
マックスビューティーの頃よくいわれてたな
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:50:26.20ID:QASJXvUX0
俺だってディープとかキンカメ並に種付けすりゃ一匹や二頭の重賞くらい出せるわ
だが俺がディープに種付けされたとしてせいぜい10匹産んだら出産死なんでハズレだけで終わる可能性も十分あるわ
36レンレン ◆URISEN/YVU 2021/03/15(月) 16:51:00.60ID:9+EcnQbw0
>>34
種付けさせてくれるの?
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:50:45.80ID:CGW7QgO60
ハードルが高すぎるだけでウオッカやブエナやジェンティルでも平均より優秀だろ
ガチで大失敗してるのはダスカとメジロドーベルくらい
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:51:00.75ID:FB8cN+/30
血統がそこで完成してしまってるからでは?
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:52:28.28ID:bFbJ4BAA0
シーザリオ
・エピファネイア
・リオンディーズ
・サートゥルナーリア

エアグルーヴ
・アドマイヤグルーヴ
・ルーラーシップ

ベガ
・アドマイヤベガ
・アドマイヤドン

トキツカゼ
・オートキツ
・オンワードゼア

アドマイヤグルーヴ
・ドゥラメンテ

ハギノトップレディ
・ダイイチルビー

トウメイ
・テンメイ

クリフジ
・ヤマイチ

他になんかいる?
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:18:28.45ID:wEvx0q5M0
>>38
クリフジ以外はG1級2勝以下だな
>>1
「グレード制導入後のG1 3勝以上の牝馬の産駒でG1馬いない」とか具体的に示せば議論になるかも
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:52:49.39ID:o5ehcaOw0
よく考えたらディープだってあれだけ産ませて自分と同じくらいの馬を出せてない
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 16:58:07.46ID:dd9zTx640
ダメなのはディープ牝馬だけというオチ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:00:09.90ID:vX0dl+hC0
🐄を産むからな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:00:10.52ID:J/j1z7oK0
そもそもそんな馬が数頭しかいないのにだめとか言うのはおかしい
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:01:30.77ID:eQZ8CcQq0
現役時代は能力を発揮してなかった馬に負けてるだけだろ
デビューせず終わった牝馬も多い
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:01:57.37ID:Rnq1uJB+0
勝ち上がりは結構優秀だぞ
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:02:28.22ID:n6ZlBgbL0
むしろ繁殖でも優秀な場合のが多いだろ。
頭おかしいんか。
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:03:04.79ID:hf56mrZN0
現役も含めてG1を3つ以上勝った牝馬は20頭しか居ないから
さすがに統計を語るにはサンプル数が少なすぎる
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:17:21.01ID:V8gmlY560
>>46
混合のG1も含めて3つ以上ってなるとジェンティルとアーモンドアイとクロノジェネシス、グランアレグリアくらいになるのか。牝馬強くなったって言ってもホントここ最近の短期間だな。
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:06:10.83ID:Rnq1uJB+0
ダイナアクトレスは当時GIIだったスプリンターズステークスと京王杯を勝ってJC3着まで来てるけど今の時代ならG1いくつも勝ってそう
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:07:38.11ID:JyCzOKxv0
期待値が高すぎるだけ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:10:12.63ID:n6ZlBgbL0
期待値じゃねえだろ。期待度ならまだわかるけど。
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:14:33.97ID:NL41vZPo0
ダスカは種付け相手が悪すぎる
ここ2年はカナロアつけてるから、活躍馬でるかも
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:15:45.97ID:2SyQM3qR0
そういえばバラ一族ってどうなったんだ?
最近さっぱり話聞かないのだが…、
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:18:37.09ID:LMXaiALI0
マリアライトはそこそこ成功するやろな。
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:20:25.55ID:p+c+A+nS0
ブエナは先々週ソシアルクラブが引退レース勝ってop入り、タンタラスも3勝目を完勝したからまだまだ期待出来る
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:24:51.11ID:tJGw+cdW0
シーザリオとかいうガチの怪物
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:26:57.30ID:0iYCigED0
エアグルの頃はフケで苦労していたが、抑えるホルモン剤を使い出して牝馬が強くなった。 

嶋田 それはあるだろうね。例えば、フケ(牝馬の発情)。今はホルモン剤の入った注射を打って、コントロールできるようになった。おかげで、年間を通して、安定した力が出せるようになった、というのはあると思う。
―― そうした要因があって、ウオッカなど、牡馬一線級相手でも勝てる馬が増えてきたわけですね。
https://news.livedoor.com/article/detail/8839371/
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:29:25.09ID:MNzys2hK0
産駒がそれなりに数いるウオダスブエナジェンティルは最低準OPクラス以上を出してるんだからダメってことはないでしょ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:32:48.24ID:2hvOTLCT0
ブエナビスタは駄馬しか産まないな
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:33:14.03ID:a8/qnmMU0
例えば
エアグルーヴ 、ビワハイジ、シーザリオとかの名牝が
1年に100頭とか産めたとしたら
化け物だらけになる

繁殖牝馬は偉大なんだよ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:42:26.12ID:PsCF2KfP0
>>62
100頭と言っても種牡馬が同じ繁殖牝馬とは年1頭しか出せない様に繁殖牝馬も
同じ種牡馬とは年1頭しか出せないとすると案外アベレージが下がるだけのような気がしなくもない
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:05:37.16ID:J/j1z7oK0
>>62
数百頭種付けする種牡馬ってゴミみたいな繁殖にもつけるけど繁殖牝馬は種牡馬っていう選ばれた一握りの存在にしか種付けされるないんだからそうなるのは当たり前
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:25:41.71ID:TF8bgA/J0
>>62
これに関してはある意味正しいのかもしれないしそうでないのかもしれない
名繁殖牝馬がもしも牡で生まれていたらやはり種牡馬としてすべからく成功していたのか?
これは非常に微妙な考察点となる

同じ繁殖牝馬でも単なる確率問題では 結論付けられないようなピンとキリの差が激しいことがあるからだ
その場合、“遺伝子的な何か”があるとしか考えられない

ゲノムインプリンティングなのか、ミトコンドリア遺伝子なのか、それとも…

(´・ω・`")
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:34:35.87ID:xVPvWQ5Q0
オープンすら勝てなかったオリエンタルアートやラドラーダが大成功したのはなぜなのか?
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:43:38.10ID:2YZCLx3E0
>>63
競走能力と繁殖能力は必ずしも一致しないというだけじゃね?
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:50:56.24ID:RQZalaPm0
>>63
遺伝子伝達能力と競争能力は別だから
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:18:21.87ID:TF8bgA/J0
>>63
>オープンすら勝てなかったオリエンタルアートやラドラーダが大成功したのはなぜなのか?

答え
「血統に繁殖牝馬として大成功する“何か”を持っていたから」

(´・ω・`")
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:36:36.78ID:d6FPyUCu0
全体のJRA勝ち上がり率は30~40%だぞ
ブエナビスタでも充分良い方
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:45:10.63ID:DewZYtGm0
シーザリオ……3歳夏に引退
エアグルーヴ……3歳時はチューリップ賞オークス秋華賞の3戦のみで4歳も春は全休
ビワハイジ……2~5歳で通算10戦のみ
ベガ…通算9戦で引退

繁殖で成功するには使わないのが大事
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:54:30.29ID:kVtBs55K0
>>69
43戦してるエリモピクシーとか3歳10戦含む24戦してるアーバンシーとか反例いくらでも出るけどね
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:48:19.61ID:NL41vZPo0
言うてもシーザリオは3歳夏までだからな
それ以降は走ってないから、消耗してないとも言える
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:56:22.37ID:2SyQM3qR0
有力な血統を持っている牝馬は、軽く二戦くらい走らせて
即繁殖だよね、今の時代は
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:58:09.45ID:+7dcEJ7/0
ダンシングキイ
ビワハイジ
シーザリオ
クロノロジスト
クリソプレーズ

すげぇかーちゃん
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:58:16.72ID:d6FPyUCu0
G1いくつも勝ってる繁殖牝馬なんて数頭だろう
それ以外の繁殖牝馬は1万頭もいる
比率で比較せんことにはなあ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:58:44.64ID:RQZalaPm0
血統に現役時代の引退時期は関係ないな
使わないのが繁殖成功の秘訣なら、未出生のまま繁殖入りするのが大正義ってことになる
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 17:59:24.91ID:RQZalaPm0
訂正
未出生

未出走
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:04:53.83ID:1tWlPvOH0
今はフケとか止める薬もあるらしいし余計にヤバい
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:10:45.77ID:d6FPyUCu0
母未勝利馬…勝ち上がり率、重賞勝ち率
母条件馬…勝ち上がり率、重賞勝ち率
母オープン馬…勝ち上がり率%、重賞勝ち率
母重賞馬…勝ち上がり率%、重賞勝ち率
母G1馬…勝ち上がり率%、重賞勝ち率

とかで比較できれば良いんだが、タゲで引けたっけ?
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:11:58.01ID:JL/w7N730
期待が大きすぎるだけで繁殖としてのアベレージはそこそこ高い気がする
だいたい2勝くらいはしてるし
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:17:30.73ID:d6FPyUCu0
>>82
ほんとそれだよな
2勝馬がバカにされるのは5ch位だし、普通はオープン馬出せたら完全に成功
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:25:31.79ID:VikSD+lE0
>>82
期待されてる分高い種牡馬を種付けするからアベレージも高くなる
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:14:22.18ID:TF8bgA/J0
日本で言えば現状、主役はあくまでもサンデーサイレンス系である
で、準主役がキンカメ系でその他が脇役となる

このような状況において名競走馬だった繁殖牝馬がもしもサンデー系であった場合
当初は主役をつけられることはまずほとんどない
時代が経年してサンデー系同士でつけられるようになるのは数年先の話である
生まれる子供は父系目線で見ると非主役であるのでその子供の人生、いや馬生もそれ相当の扱いとなる

もっとも、サンデー系フサイチパンドラに準主役父系ののロードカナロアをつけて
主役を超越したアカデミー賞級の大女優が誕生することももちろんありえるがな

(´・ω・`")
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:24:06.17ID:VikSD+lE0
単にG1複数勝ちの牝馬が少ないから活躍馬も少ないってだけでは?
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:25:50.44ID:wEvx0q5M0
年間8,000頭生まれるサラブレッドのうち重賞勝ち出来るのは約120頭(70分の1)くらいらしい
G1 3勝以上の牝馬が少ないと言えど十数頭はいるし産駒は100頭は越えてるだろう
なのに重賞勝ちしたのがアカイトリノムスメただ一頭というのはやはり少ない
スレ主はそういうことをフワッと感じたんだろう
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:29:04.52ID:1tWlPvOH0
平易に言えば、活躍馬の子が必ずしも走るわけじゃないとは昔から言われて来た事
G1馬にそれは限らないよね
91名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:31:01.27ID:UUYTShlx0
グレード制導入以後G1馬を3頭以上出した繁殖牝馬はわずか3頭のみ

ダンシングキイ  不出走
シーザリオ    オークス、アメリカンオークス
ハルーワスウィート 1000万下平場2勝(特別未勝利)

競争能力と繁殖能力は別物
牡馬も牝馬もどっちも兼ね備えている馬は本当に稀
113名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:13:54.35ID:Rnq1uJB+0
>>91
G1勝った牝馬なんて牝馬全体の1/500くらいでしょ
G1馬を3頭以上出した牝馬は30年で考えると3/100000くらいだろう

競争能力と繁殖能力が独立ならこんな話になるぞ

袋の中に10万個の玉がある
10万個のうち200個が赤玉
9万9800個が白玉
袋の中から玉を3つ出したときに赤玉がひとつでも含まれる確率を求めよ
120名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:19:59.67ID:gLn+LB7J0
>>91
それなら非社台系がもっと活躍できるけど出来てない
競争能力と繁殖の質は比例するよ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:37:20.25ID:0iYCigED0
種付け料300万以上の種牡馬のうち、母がG1を2勝しているのは6頭
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:38:38.32ID:mEdztzTF0
まぁ確かにシーザリ程度の能力が嫁さんには最適だろう
嫁の方が能力高いのは嫌だわ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:46:25.38ID:OcIFLUrM0
比較的成功してるアパパネに
2回もブラックタイド付けるなよ
96名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:48:18.91ID:f4kGjozf0
今年もしアパパネノムスメが三冠になったらどうする?
97名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:54:53.56ID:zjyN9gql0
現役長く走った牝馬は繁殖に上がってよくないってよく聞くな
シーザリオみたいに3歳で引退したような馬の方が繁殖で成功するイメージは
ある
103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:02:02.82ID:TF8bgA/J0
>>97
両親→子供に引き継がれる【物質】のうち
精子を介した核のDNA以外の物質は細胞質含めてすべからく母親からもらうのだから
レースによる消耗によって細胞のダメージがどの程度あるのかってのは多少なりとも関係してるのかもしれんな

(´・ω・`")
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:55:20.38ID:JvQE8EJw0
牝馬が産まれて未勝利ではないが、オープンいくか行かないかで終わりが、かなり多くね?
ブエナ、ダスカ、ジェンティルとかこのパターンで8割ぐらいいきそう。なんかあるんだろうね。
132名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:32:11.68ID:JvQE8EJw0
>>98
でかいたけどそこそこは勝ててるんだよな。
ハードルが高すぎるだけな気はする。
99名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:55:43.72ID:5YpWGSzW0
牝馬が強くなった理由ってフケコントロールする薬に筋肉増強作用あるとかじゃねーの?
フケのタイミングコントロール出来るだけでこんな勝つわけないと思うんだよな
104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:02:38.92ID:OUxyQTG50
>>99
フケをコントロールする薬ってのはつまり男性ホルモン剤のことだよ
107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:07:29.54ID:f4kGjozf0
>>99
人間で似たような薬使ったらたとえその時点で国民的スターの選手だったとしても即問題無用で記録抹消と永久追放されるそんなレベル
そんな薬を馬とはいえ合法なのはおかしいと思うがな
100名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:57:37.53ID:zjyN9gql0
コントレイルの母ロードクロサイトは未勝利で3歳で引退だしな
101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 18:58:42.76ID:84I1qr1a0
子育てが上手いとかあるのかもな
102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:00:12.88ID:NchqL8Hm0
アーモンドアイの妹は走るの?
105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:03:49.09ID:aaK1BCIt0
エネイブルどうなるかな
アーバンシーは凱旋門だけだし
106名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:03:50.19ID:LOcsG1ph0
G1を3勝以上した牝馬で繁殖実績一番いいのは最近重賞勝ったアパパネか
というか産駒で重賞勝ったのがアパパネだけという体たらく
リスグラシューアーモンドアイラッキーライラックはジンクスを破れるか見ものだな
108名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:07:36.16ID:gLn+LB7J0
サンプルが少なすぎるんじゃないの
牡馬と残せる子孫の数が違いすぎる
109名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:08:31.93ID:o5ehcaOw0
ブラックタイドがキタサンを出す間に何頭のハズレを出したか考えたみたら?
110名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:11:24.00ID:e8QF6gWL0
ちょっとG1を4勝以上した
アーモンドアイ、ジェンティルドンナ、ウオッカ、ブエナビスタ、メジロドーベル、アパパネの産駒についてAEIを出してみた

 結果は3.8

平均的な繁殖牝馬の3.8倍活躍しているらしい
114名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:14:52.80ID:LOcsG1ph0
>>110
産駒の値段は平均的な繁殖牝馬の5倍以上するんじゃねw
111名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:12:01.42ID:RQZalaPm0
アーモンドアイとモーリスの仔はクソ駄馬
112名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:13:17.52ID:e8QF6gWL0
ダイワスカーレット抜けてたわ
含めるとAEIは3.7やな
115名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:17:17.08ID:mrx/ieNT0
G1いくつもというよりレース数だろうな
使いすぎると繁殖能力下がるんだろう
117名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:17:55.53ID:e8QF6gWL0
これはJRAのみのAEI。地方競馬を母数に含めると更に上昇すると思う。
ディープインパクトのAEI(JRA)でも2.16に過ぎないので、高額種牡馬を種付けされていることを考えても、G1を多数勝利した繁殖牝馬の期待値は相当高い
119名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:19:11.53ID:e8QF6gWL0
ディープインパクトのAEI(JRA)は3.42だった。すまん
3.7はこれよりも高い
122名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:21:22.01ID:K/W5GW4p0
筋肉つきすぎると産む上で何かしらダメなんじゃないか
鍛えなければよかった的な
123名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:22:14.27ID:fH2rACPA0
お母さんになりたがらないから
125名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:23:56.43ID:LOcsG1ph0
ブエナビスタ
1 牝馬 7000万円
2 牝馬 7000万円
3 牝馬 7000万円
5 牡馬 1億円
6 牝馬 6000万円

ジェンティルドンナ
1 牝馬 8000万円
3 牝馬 7000万円
4 牝馬 7000万円

産駒の価格(募集額)がわかってるだけでも牝馬なのに平均7000万円
コスパ悪すぎww
128名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:26:43.92ID:e8QF6gWL0
>>125
G1を4勝以上した繁殖牝馬のAEIは3.7あるんだし、
AEI3.4のディープインパクト産駒があれだけ高いんだから、それ以上の期待値と考えるとそんなもんだろ
129名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:28:46.00ID:qANJUeDY0
ダメなわけではなく、牝馬は1年に多くても1頭しか産駒を埋めないという
生物学的な制約があるからに過ぎない。
それに名牝の繁殖成績は平均からみれば、ハイアベレージでダメというのは事実誤認
131名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:29:55.37ID:mrx/ieNT0
メジロラモーヌとか現役時にそこまで消耗なさそうなのに全くダメなのもいるな
その母のメジロヒリュウはそれなりに出してるのに
やっぱ配合の妙味みたいのもありそうだわ
134名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:33:42.62ID:e8QF6gWL0
>>131
出走7頭のうち6頭勝ち上がり(86%)
1頭平均3200万円

全くダメってことは無いと思うが(普通基準なら神繁殖牝馬)
133名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:32:35.41ID:RQZalaPm0
おもしろいのは、全兄弟でも能力にばらつきがあるのはおもしろい
ナリタブライアンの全弟全妹は駄馬だった
かろうじてビワタケヒデがG3を1勝
135名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:35:09.16ID:LOcsG1ph0
G1を複数回勝ってる繁殖をなぜか普通と比べたがるマヌケw
137名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:36:24.00ID:NchqL8Hm0
今黄金配合と言われる血統ないよね
138名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:43:06.15ID:QdWDQwNP0
牡馬牝馬問わず早期引退の方が活力が残るんだろ
年齢というより使った回数な気もするが
139名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:43:20.97ID:ADGUBTU40
G1馬3頭輩出
ダンシングキィ、シーザリオ、ハルーワスウィート
重賞馬6頭輩出
ビワハイジ

オカルト臭いけど現役時代の消耗度ってマジであるな
140名無しさん@実況で競馬板アウト2021/03/15(月) 19:44:07.23ID:TF8bgA/J0
フケコントロールする薬で筋肉増強されて強くなったとか言ってる奴はほとんどオカルトか宗教に近いよな

いくらインターネットだからといって何で根拠もなしにそういうトンデモデマを垂れ流すんだろうな

(´・ω・`")