1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:31:11.93ID:rd3tzHsP0
凱旋門2着に国内G1を2個勝っただけならナカヤマフェスタです選ばれて良いのに
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:06:55.47ID:Ku9qQnjf0
>>1
欧州中距離G1日本馬初制覇の偉業もある
史上初の3歳でJC制覇の偉業もある
レーティングは未だに破られない日本馬最高記録もある
生涯連対率100%
これでナカヤマフェスタと同じだと思ってるなら競馬を語る資格無い
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:45:31.91ID:oGoMOns20
>>1
お前がおかしい
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:33:35.05ID:ozdugBvZ0
エルコンドルパサーとナカヤマフェスタでは対戦した面子のレベルが違うから
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:35:40.54ID:rTdG77gK0
とりあえずモンジューの欧州成績を見てくれ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:20:58.21ID:22+NTc9Z0
>>3
関係なくね
勝ったならまだしも負けてんじゃん
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:46:00.60ID:NSoPpAba0
>>3
モンジューに勝ってG14つも勝って、
産駒もシーザリオやブエナビスタを出したのに顕彰されなかったスペが可哀想
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:36:34.14ID:2hOYYsYH0
こいつが10年以上投票に居座ったせいで名馬が渋滞したしいい迷惑
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:37:34.70ID:kFJIgmEJ0
ボルジアと大接戦の雑魚
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:37:45.35ID:G8bAtZxL0
「初めて」には価値がある
それが一番でかい
一度も連を外してないのもあるな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:39:42.82ID:kzNAMUnK0
オペラオーがあれだけの偉業を成し遂げて一発選出されなかった方がおかしいよ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:41:16.84ID:rNycnBh50
顕彰馬の選出システムがおかしい
こねシステムだと
ミスターサタンは満場一致で一発選出されて孫悟空はなかなか選ばれない
単なるラキ珍を選ぶシステム
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:43:37.07ID:rd3tzHsP0
>>8
それは極端すぎ
流石にミスターサタンは選ばれないw
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:46:46.51ID:4+ywOC3C0
>>8
そんな感じ、サンデー前の駄馬が選ばれているしね
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:24:41.79ID:hNll3IqR0
>>8
やったことに価値があるのであって
やれる能力があっても
実績として示すものがないと仕方がないって当たり前のことが分からない悲しき競馬民
~はラキ珍とは違う!やれる能力あったけどやらなかっただけ!

実社会においてやったとやれたでは天と地ほどの差があることを理解出来てない
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:42:46.35ID:rd3tzHsP0
そもそもエルコンドルパサーは少ない戦績で何回も負けてるし過大評価だろ
そんな強くない
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:45:11.54ID:rTdG77gK0
>>9
欧州からの評価なら日本馬だと一番なんだかな
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:44:06.17ID:RtcEdAUW0
数年毎に再審査しろ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:44:22.46ID:fYZQHiX40
アンチエルって頭おかしすぎなんだよ
多少なり賛同えられるようなアンチ活動しろよ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:45:24.77ID:UKr4Llcu0
アモアイは一発で通るだろうしまぁそういうことよ
人気と実力を兼ね備えてないとな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:45:46.91ID:wMSBcMgq0
エルコンはマル外で出られるレースが少なかったし、そんなかではパーフェクトに近い戦績だった

GI4勝程度のラキチンも選ばれ、それ以上が選ばれないとか国民栄誉賞並みに価値はないよ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:47:36.60ID:MVm88YbV0
トップホースが欧州滞在というのは見てみたい
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:48:03.08ID:rTdG77gK0
まずナカヤマフェスタが過小評価されすぎ宝塚のパフォーマンスはエグい
全盛期は短すぎだけどかなり強い名馬の一頭
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:49:38.42ID:p1r9+41x0
まぁ顕彰馬投票で長年邪魔だったからな
4票制にしてとりあえずスッキリさせたかったのもあるだろう
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:10:38.68ID:REYDV/Nx0
>>19
4票制にしても父娘親子二代に渡って顕彰馬門番のスペブエナと言うゴミは何票投票ならスッキリ出来ますか?
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:49:40.13ID:4+ywOC3C0
基準が曖昧だから過去の弱い馬が選ばれ、それを越える馬が沢山出てきても選ばれにくい
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:52:53.29ID:83VziaIQ0
キレてるの失効したスペ基地だけだろwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwww
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:55:41.91ID:SSGJqA7O0
むしろエルコンが1発で選ばれない選定基準のほうが糞だから
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:55:51.22ID:MuDGDa1j0
時代に恵まれていたにも関わらず何年も選ばれず残り続けた程度の馬でしかない
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:56:51.68ID:FM9fZdhU0
ニワカには分からないだろうが実力は圧倒的にナカヤマフェスタ>>>>ブエナビスタだから
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 16:58:12.51ID:K1jDqusP0
>>24
それ宝塚から凱旋門の間だけじゃん
翌年は惨敗の嵐だし
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:00:37.34ID:y96UtrEF0
こういうのは対戦したメンツとかを考慮するとおかしくなる 全て数字で決定しないとな

谷繁の2000本は出続けた結果だから迷宮会ですって言ってるもんよ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:04:57.64ID:MuDGDa1j0
ゴリ押し年度代表馬とおこぼれ顕彰馬の二冠なんて今後も生まれないだろう
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:06:03.68ID:4+ywOC3C0
>>28
90年代前半の話か
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:06:49.50ID:jToSOeFZ0
夢を見せてくれたよね
次は夢を叶える馬が現れて欲しいね
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:07:04.49ID:atlLZddT0
モンジューをJCで返り討ちにしたスペが選ばれない時点で狂ってる
普通はエルコンよりも真っ先に選ばれる
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:10:55.34ID:9QgpeEMd0
>>32
GⅠ4勝じゃ話にならん
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:12:26.32ID:rQNHsTJH0
>>32
アホなん?
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:13:50.06ID:lwKmHTPL0
>>32

その世代の年度代表馬もエルコン、スペ、グラスで結構もめたな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:07:18.04ID:WKoQD+0J0
時代考えろ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:07:43.78ID:jToSOeFZ0
あの頃はカスケードですら二の足を使えずに負けたばかりだったから
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:15:40.89ID:ZrwSWwPU0
そもそもマル外は選ばんでほしいわ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:16:21.84ID:KwE333P20
>>39
一理ある
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:21:30.85ID:MuDGDa1j0
この馬が得票不足でまごまごしてる間に何頭も顕彰馬が出ているという事実を見なよ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:24:20.70ID:goKG6AoJ0
ナカヤマフェスタ宝塚しか勝ってなくね?
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:31:26.59ID:zIDBRko70
エルコン入れるくらいなら種牡馬成績込みでキンカメ入れた方がいいような気もする
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:41:14.56ID:vloY5bNw0
>>46
カメさんは普通に入るべき馬と思うよ。
なんの為に長い選出できる期間を設けているのかね
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:03:47.42ID:d8H+8vQa0
>>46
種牡馬成績入れていいなら、ステイゴールドも選ばれていいんじゃないの。
オルフェやゴールドシップの父親なんだから。
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:33:28.24ID:fYZQHiX40
懸賞馬ってそういうもんだっけ?
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:36:13.36ID:cO0NKs/C0
エルコンみたいな存在はこういう選出する限り絶対いるよな
だって選出方法がおかしいから
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:36:20.60ID:KMFQeGf70
思い出補正100%な状態だったからな
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:38:33.64ID:ylPBKfzR0
三頭のなかで一番の雑魚だからしかたない
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:39:06.39ID:ylPBKfzR0
スペが
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:39:10.25ID:hNll3IqR0
エルコン選出自体に疑問符がつくのは仕方ない
実際に枠増設したタイミングで得票率60%とかいうくっそ低い支持率でギリギリ滑り込んだ形だから賛否両論になったり顕彰馬の中ではかなり軽く見られてしまう立場ではあると思う
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:42:34.96ID:vHJGFo9i0
モンジューはエルのライバル、スペシャルウィークに負けてんのに顕彰馬?
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:42:37.08ID:5nNgTNr30
95.9% オルフェーヴル(1人4票)
87.8% テイエムオペラオー(特別投票)
86.6% ディープインパクト(1人2票)
84.4% ウオッカ(1人2票)
82.1% ロードカナロア(1人4票)
82.0% タケシバオー(特別投票)
80.6% キタサンブラック(1人4票)
80.0% エルコンドルパサー(1人4票)
78.3% ジェンティルドンナ(1人4票)

2票ならカナロア以下4票組は厳しそうだね
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:47:04.29ID:hNll3IqR0
>>55
こう見るとやっぱ得票率高い奴らは納得の面々だよなぁ

21世紀の顕彰馬はどいつもこいつもやってることが凄まじいすぎて
どんどんハードル上がってしまうのもしょうがないよなぁ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:53:32.58ID:g/9B5xUZ0
>>55
ディープとウオッカが2%しか違わないのはおかしいだろ笑
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:46:03.23ID:vHJGFo9i0
凱旋門賞2着が基準ならナカヤマフェスタ
凱旋門賞優勝馬モンジュー基準ならスペシャルウィーク
で、G1勝利数基準なら…戦績基準なら…

何故選ばれたのか疑問でしかないて
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:46:47.63ID:rQNHsTJH0
日本でモンジューに勝ったとかなんの功績にもならんわw
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:48:41.41ID:oGoMOns20
アメリカの殿堂方式が理想なのだがな
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:50:20.51ID:nLGt+Cey0
多分スペは将来的に特別枠で顕彰馬入りしそう
他のスポーツでもたまーにそういうのあるっしょ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:55:12.21ID:5nNgTNr30
>>62
スぺはもうJRAのルールで顕彰馬の資格無くなってるから投票で門番として票が流れる事も無いしエルコンみたいに救済措置的な選ばれ方もしないし絶望的よ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:50:24.85ID:MTS0a3Ib0
所詮外人なのにな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:51:15.20ID:9TLUkCRO0
>>63
ディープ全否定で草
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:53:26.51ID:ReS1Z79f0
日本のソレミア見ればモンジューなんて日本でも異次元だろ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:53:55.61ID:ReS1Z79f0
まったりと後ろにいすぎたキネーンが悪いだけで
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:55:01.76ID:ReS1Z79f0
ソレミアなんなに負けた馬が顕彰馬なことの方がおかしいわ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:55:40.93ID:qjuAo+WG0
キタサン→アーモンド→コントレイルでしばらくは入らなさそうだな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:56:14.57ID:jh/spbcO0
>>73
オジュウチョウサンがいる
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:00:47.26ID:hNll3IqR0
>>73
コントレイル入るのかなぁ
割と秋の2戦の内容によっては顕彰馬入り結構遅れちゃうと思うわ

無敗三冠馬という実績はもちろん素晴らしいものだけど
もうそれだけの肩書きだと物足りなく感じてしまう程度には顕彰馬入りしてる馬がどいつもこいつもヤバすぎる
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:01:17.90ID:xwVyu6LR0
>>73
コントレイルはだいぶ怪しい
年度代表馬も怪しいレベル
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:56:17.32ID:ReS1Z79f0
アルカセットだってシングスピールだってあんな展開じゃモンジュより上に来るのはむりだっただろうな。
モンジュは素質そのものが全く違う
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:56:31.18ID:Yr2nGD7l0
血が残るのはスペ、グラス、キングなんだよな^_^
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:57:16.41ID:ye0pw+VR0
>>76
スペはサイアーライン繋げられないだろw
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 17:59:25.26ID:OUHIsrmB0
こんなもん人気投票だろ
インパクト与えたもん勝ちってことだよ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:01:42.30ID:9TLUkCRO0
>>80
顕彰馬なんてそんなもんやろ
時代によって求められる要素も変わってくるし
エルコンドルパサーが足踏みしてる間に誰も凱旋門勝てなかったのが悪い
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:02:22.68ID:rQNHsTJH0
「20世紀の名馬」っていう企画で謎に2位の馬がいてだな・・・
ああいうのが本当の人気投票っていうんだよw
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:03:36.95ID:x4utsho30
スペが5歳も現役を続けていればオペが勝った分のいくつかは勝てていたかも知れずGI勝利数は5つ以上ということになる
顕彰馬になれないのはGI勝利数が4で止まってしまったのが原因
つまり翌年のオペには絶対勝てないと逃げたのが悪い
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:06:25.75ID:mxqY//uh0
仮にエル海外除外だとして
スペとグラで死ぬほど揉めてそう
G1勝ち数か直接対決かで
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:08:47.02ID:8B2JneLv0
>>88
グラもマル外だからスペ確定じゃない?
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:12:30.67ID:VVI7ic7s0
こんだけ日本馬が海外遠征してる中
未だに欧州の2400mG1を勝ったのってエルコンドルパサーだけでしょ?

国内でクラシック+天皇賞に出走出来ない制限ありながら
NHKマイル+JC+サンクルー大賞
のG1を3勝なら十分評価に値すると思うけどね。
91名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:17:04.39ID:CuOB3qDb0
当時の空気感としか言えんな
長期の海外遠征して2400のG1勝って凱旋門賞も僅差の2着
いまならそこまでの事ではないが当時としては快挙
メジロラモーヌが入ってるのと似た感じ
92名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:17:20.68ID:ghkvcjD00
顕彰馬に選ばれなかった名馬の殿堂作ればええ
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:22:55.46ID:NDtggO5y0
またスペ基地が難癖付けてる
同期に直接対決で負けて実績でも一個下の後輩に負けてスペは中途半端なんだよ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:26:29.06ID:kXVA9ht90
選考には一応は繁殖成績も考慮対象なはずじゃなかったか
トサミドリとか

ただ形骸化してるんだろうね
97名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:28:21.68ID:eL/DNokx0
マルゼンスキーもおかしくね?
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/21(木) 18:30:23.47ID:DnkqgvSs0
メジロラモーヌやトウショウボーイ枠だろ
ただのオナニー投票