1名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:05:25.55ID:0D9LDpTn0
枠も展開も騎乗も全て完璧でスターズオンアースにハナ差って強いのか？
この最高の条件でハナ差ならもっと強い面子の秋天ではどう乗ろうが勝てなかったんでは？
90名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:06:11.49ID:KHGr7Y4N0
>>1
完全に同意
大阪杯でこの馬の底が見えた感じ
161名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:49:03.06ID:WT1TOjYm0
>>1
秋天のイクイノックスと今回のスターズオンアースならスターズオンアースの方がパフォーマンスは普通に上
172名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:21:51.69ID:Mq3T2m1R0
>>1
お前馬鹿だろww
181名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:24:20.72ID:klfP7Ci80
ほんと>>1みたいなやつは己の間違いも一切認められないからここまでゴミキチガイになったんだろうな
藤岡ハゲも同じような人種なんだろうな
197名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:08:09.07ID:jALQZROf0
ジャックドールが前に行けてれば秋天勝てた可能性あるわな
明らかに駄目な騎乗して絶好のチャンス潰したのに>>1みたいなことを言っちゃうから藤岡は降ろされるんだ
2名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:06:52.56ID:uWfKYP010
藤岡（ハ）さんは頑張ったと思います
東京が向いてないだけで、藤岡（ハ）さんは悪くありません
3名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:09:43.68ID:bNV6jcYj0
そうだけど、異論を唱えてるのはモー基地だけだから相手にするなよ
4名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:18:39.77ID:be26Jtuq0
そうだからと言って
秋天で藤岡祐介が勝負しなかったってのが
覆る事はない
8名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:27:36.21ID:0D9LDpTn0
>>4
それは確かに
しかし勝ってたとかはアホ
16名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:48:37.48ID:/dNdVR870
>>4
乗り換えさせられたのが全てだわな
今回の関連コメント見ると、馬主と厩務員は秋天の騎乗は余程腹に据えかねてたてのがよくわかる
5名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:22:04.70ID:wW/1mx6d0
はじめはジャックドールtueeeeeeって感じのこと書かれてて武とモーリスのファン両方が意見一致してたんだけど、途中から武ファンは豊が勝たせてあげた、モーリスファンはあの騎乗じゃなくても勝てたって言ってる気がする
11名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:30:15.77ID:b/0E6FJB0
>>5
馬の力を信じてあのペース刻めた武も上手いしそれにきっちり応えたジャックドールも見事って意見が大半だわ
6名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:25:35.46ID:ki1yNo3+0
今回武はジャックドールの力を出し切る最高の騎乗したと思うけど
スターズオンアースも強いね
牝馬にここまで迫られるとは思わなかった
ダノンザキッドも香港2着は伊達じゃないね
10名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:29:42.91ID:NyJwimEx0
逆にというか当然そうだろ
全てが完璧に向いた競馬して出遅れスターズとハナ差でダノンザキッドと同タイムの馬ごときがどう間違ったらイクイノックスに勝てると思えるんだ

頭の悪すぎるジャックキチですらそこまでの馬鹿はそうそういないだろ
85名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:50:50.74ID:W9ZF6PSe0
>>10
パンサラッサを交わして１馬身ちょっと差をつければ勝てたんだから、全然可能でしょ
番手にジャックが行こうがイクイは同じレースしただろうしね
今回みたいなペースで行けば
単騎で番手でパンサラッサを捕まえ損ねることはなかっただろうしね
12名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:30:42.81ID:bNV6jcYj0
一々モー基地を釣り上げたいのはなんの目的なん？
13名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:30:55.12ID:NYnoTVGv0
ハゲ兄の完璧な騎乗は
武だと少し下手寄りの及第点騎乗
14名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:31:45.63ID:BacvgRqU0
そろそろまとめるわ
15名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:42:22.93ID:S6rZV60b0
秋天のイクイノックスはだいぶ無理な加速した結果だから
ジャックドールと2頭逃げで追走ペース翻弄されてたら勝てたか分からんよ
24名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:59:40.99ID:0D9LDpTn0
>>15
てかルメールはパンサラッサ見たらあまりに遠すぎて慌てて追ったから
順調ならもっと着差開いたんでは？
17名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:50:45.88ID:uOIdiJnA0
ID:NyJwimEx0は無職？
http://hissi.org/read.php/keiba/20230403/TnlKd2ltRXgw.html
18名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:54:45.51ID:EKt+VD1n0
パンサラッサがいたらそりゃ無理だよ
19名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:56:07.50ID:/dNdVR870
まあとりあえず言えるのは、昨日の屋根が藤岡さんだったら勝ててなかった
俺の見立てでは4着
20名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:57:36.71ID:EKt+VD1n0
番手から抜け出す競馬が出来ない訳じゃないが、逃げた方が断然いい馬だから
21名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:57:48.65ID:s0M0BiG10
ベルーガも少し長いとはいえ府中巧者だし、4着自体は実力
それでもジャックの得意な形に持ち込もうとせずにただノリのケツ見てただけのくせして、あのコメントはないわ
23名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:59:19.67ID:/dNdVR870
>>21
あのコメント見て俺が馬主なら次乗せたいとは思わないわな
てか自分とこの馬には二度と乗せない
22名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 20:59:02.57ID:EKt+VD1n0
何故大阪杯勝ったかまだわかんないんだね？
哀れだな
27名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:03:12.22ID:0D9LDpTn0
>>22
藤岡なら勝てないだろうなハナ差だし
俺が言ってるのはそう言う事ではない完璧な騎乗してスターズにハナ差ならもっと強い相手に完璧な騎乗したところで勝てたと思う？
28名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:03:42.94ID:uCutyWP30
パンサラッサは交わしてたと思う
んでイクイはもっと楽に勝ててた
29名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:05:03.05ID:ki1yNo3+0
スターズオンアースかなり強いよ
故障しないと良いね
31名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:06:13.74ID:1v3sDHZE0
パンサラッサを下に見てるの普通に謎なんだが
明らかに格上だろ
80名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:00:07.88ID:EmIMIh360
>>31
中山記念一勝の馬が格上？　バカなのお前
国内で通用しない駄馬とレベル高くなくてもGI勝った馬じゃどっちか上か分かるだろ
32名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:06:52.47ID:SEO+Vnvq0
タラレバだからね
こっちがペースを上げればあっちも上げてたかもしれないし逆に下げてたかもしれない
勝てたかどうかはわからない
でも馬主調教師JRA客の全員の期待を裏切る走りをしたことだけは確か
33名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:07:15.83ID:EKt+VD1n0
パンサラッサは格とかじゃなく天敵
逃げ馬が同型嫌がるのは当たり前だろ
34名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:08:32.80ID:ki1yNo3+0
お互い力を出し切れば
ジャックドールはパンサラッサに負けないだろうね
本来パンサラッサの方が向いてる洋芝札幌で勝ってるし
35名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:09:21.83ID:aUdMNgCV0
キレはないけど、スピードの持続力で１分５７秒前半で東京２０００を走り切れる能力がある（その年の２月の同条件白富士Ｓで１分５７秒４）のに、
パンサラッサを追いかけずに前半無駄に控えすぎて、キレ負けしたレースだったわけだから
今回と同じように前半５８秒後半くらいで離されずに着いていき、５８秒半ばでしまいを纏めたら１着あったよ

天皇賞秋のタイムは１分５７秒８に過ぎなかったわけだから、パンサラッサに惑わされず、
離れた２番手で自分のペースを刻めていたら、パンサラッサを交わして、イクイノックスが差し切る前にゴール
36名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:11:14.90ID:EKt+VD1n0
>>35
その離されずに行けるって想定は何処から出てくるんだ？
逃げ馬は幻惑してナンボだが、前半突っ込んで行った場合脚が府中の直線で持つかは分からんだろ
37名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:13:26.80ID:ki1yNo3+0
ジャックドールは逃げ馬じゃないんだわ
自分のペースで行ったら先頭なだけ
38名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:13:42.58ID:OXNNrqXZ0
秋天は1分56秒台の決着を予想してたのに1分57秒5だからな
あのメンツでこのタイムは遅い
パンサ以外はスローで走ったせいだよ
原因はジャックが番手を取らなかったのとスロー逃げのノリが番手になったせい
39名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:14:22.83ID:EKt+VD1n0
大体離されずについていき、離れた2番手ってめちゃくちゃだな
話にならん
42名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:17:23.60ID:NyJwimEx0
そもそも57秒5だぞニワカ馬鹿

仮に3番人気の弱ドールが前に付けてたらイクイも当然警戒して実際のレースより前に付けるし楽に差されて離されて終いだ馬鹿
43名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:17:45.22ID:ki1yNo3+0
白富士は斤量軽かったけど
今回は阪神2000で58背負って1:57.4だからね
キレで勝負しないジャックドールはあまり斤量関係ない
45名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:18:46.24ID:ki1yNo3+0
前に付けたらそれだけ終いキレないよ
32秒台なんて絶対無理
46名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:20:19.03ID:0D9LDpTn0
>>45
それはジャックも同じだろ
前に位置付ければ最後の直線で上がりはジャックも落ちる

それとも何故かジャックだけは上がり落ちないの？
47名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:21:22.22ID:ki1yNo3+0
ジャックドールは持久力が武器なのは大阪杯で証明したでしょ
49名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:21:28.27ID:5cvg2ZiI0
ジャックドール基地はウマ娘新規の初心者だからしゃーない
あまり追求してやるな
51名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:22:44.59ID:EKt+VD1n0
マジでどいつもコイツも香ばしすぎるだろ
52名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:22:55.04ID:sG7jDljX0
今回は６ハロンスパートだったな
藤岡が乗ってもせいぜい４ハロンスパートしかしないだろうな
55名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:26:03.83ID:NyJwimEx0
パンサには勝ててただろうけど弱ドごときじゃ逆立ちしたってイクイには勝てませんってだけだな
出遅れスターズに差されかけてキッドと同タイムの雑魚の分際で調子に乗んなよアホ弱キチ
59名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:29:44.13ID:witI1h3V0
ぶっちゃけ、能力はいっぱいいっぱいのレース
ハナ差凌げたのは、豊の政治力
イクイ、ダノン、パンサ、一流どころは、みんなドバイの空巣でギリギリだからね
61名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:31:08.71ID:EKt+VD1n0
何故こんな競馬知らんヤツばっか
馬のアンチ？はやっぱニワカなんだろな
62名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:31:34.84ID:RN2kaeOb0
藤岡も去年の金鯱賞でできてたことを武はG1でやっただけだが
G１は腹をくくれるメンタル力が必要ってこと
64名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:32:10.74ID:bNV6jcYj0
ルメールの糞騎乗に助けられた恩恵だろ
馬の能力的にはそんなもん、これを藤岡佑介叩きしてるモー基地が頭おかしいだけ

モー基地釣るのいいかげんやめろよ
鬱陶しいからよ
それとも自演か？
65名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:32:45.30ID:NyJwimEx0
ニワカはキッドとタイム差なしの空き巣雑魚がイクイノックスに勝てると本気で思ってるらしい知恵遅れの弱キチだろ笑
どうせキモ娘好きのアホキモヲタだろうけどな笑
67名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:35:40.02ID:NyJwimEx0
なお弱ドールに関しては全部都合よく理想通り運ぶ前提で話している模様
知恵が遅れすぎだろこの馬鹿ニワカ笑
69名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:36:53.99ID:EKt+VD1n0
>>67
負け惜しみが酷い
競馬なんか上手くいかなきゃ勝ち負けできないよ
68名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:35:59.63ID:GfWEscpH0
イクイノックス、パンサラッサ、ダノンベルーガの３頭が大阪杯に出てたら結局４着だったでしょ。
ダノンベルーガは東京向きというけど中山でもアスクビクターモアと互角にやれる馬。中山のアスクビクターモアは弥生と皐月からドウデュースとも互角。
そしてアスクビクターモアはハイペース持続力の完全上位互換でこいつとやり合ってた連中からすればジャックのヌルペースは馬なりで交わせる。
タイトルホルダーも上位互換だし今後も相手に恵まれるといいね。
72名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:41:52.23ID:DYI7/LBo0
イクイノックスに負けて2着とかなら誰も文句言わんやろ
73名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:43:09.02ID:1LmKFFhJ0
武豊は持ってるよ
平場見てりゃわかるけど、風のおかげで全く前が止まらない馬場が完成してた
75名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:46:57.60
圧倒的前有利内有利で外枠のスターズに差されかけた時点で大したことねえわな
76名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:47:31.84ID:VME5ZFIx0
ハゲってハンデがありながらイクイノックスと0.3秒差だったジャックは強かった
79名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:58:04.34ID:0D9LDpTn0
>>76
パンサラッサ以外はスローだし
スローは着差付くにくいのに0.3って結構負けてないか？w
77名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:47:46.41ID:Rm5towp90
藤岡あたりの騎手だと持っていかれてハイペースか制御出来れば可能な限りスローに落とすか控えるか
逃げて制御して淡々とラップを刻む技術も思考も無い
78名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 21:50:48.34ID:9Q5cVh3i0
それはそう
藤岡が非難されてたのは負けたからじゃなくて馬の力を出し切らなかったから
だから大阪杯で負けても継続させた馬主も腹に据えかねて降ろしたんだろう
81名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:07:34.62ID:GKrbIpT90
イクイノックスすごい　俺すごいみたいなやついるな
82名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:19:01.14ID:hrv+EC3e0
ジャックドールから降ろされたのが全てだろう
素人がどうこう言おうがプロは藤岡じゃダメだと思ったと言うこと
83名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:36:05.85ID:zk1igRS70
秋天は特殊なレースだし物差しにならん
133名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:10:18.12ID:p8dT/b+m0
>>83
特殊なレースになったのはその時のジャックのヤネのせいやで
普通に乗ってたらパンサから数馬身差の追走で他の有力馬もそれなりに詰めてくる誰もが考え得る展開になってる筈
84名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:47:48.00ID:Hsf1z2gV0
似たようなスレ何度も立てるなハゲ
86名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:55:21.43ID:0gCGN1Ov0
秋天勝てなかったことにキレてる奴
消極的な騎乗にキレてる奴
レース後のコメントにキレてる奴
↑こいつらの区別をしない限りいつまで経っても議論が進まんぞ
89名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:04:58.05ID:KtqO3AIc0
>>86
秋天勝てなかった事に対してキレてる奴はごく少数だと思うけどな
無謀な瞬発力勝負を挑んだ挙句負けたのは馬の力がまだ足りないとでも言わんばかりのコメント
次も当然乗れると思っている緊張感の無さ
ちょっとヤバいよね

今回の厩務員さんと武のガッチリとした握手と秋天は悔しくて見れないというコメントで関係者をどれだけ失望させたか分かる
87名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 22:58:50.85ID:r07V9TZO0
勝てる勝てないの問題じゃないんでしょ
イクイノックスに勝てると思ってるバカは少ないだろ
「これで負けたら仕方ない」っていう競馬をしたかどうか
88名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:00:37.72ID:uCutyWP30
俺はイクイにはどう乗っても勝てなかったと思ってるけどオーナーや厩務員のコメントを見るに勝てる可能性はあったって彼らは思ってるよね
スターズにも二度と勝てないと思うがさらに条件の厳しい府中2000でリベンジできるか
93名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:12:27.46ID:uCutyWP30
結果的にイクイノックスはずば抜けて強かったから差せただけでルメですら幻惑されてたからな
あの一回をそこまで責めるのは気の毒な気もするが、今回ここしかないって所で勝てたのを考えると非情な決断は正解だったな
94名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/03(月) 23:23:45.37ID:0D9LDpTn0
ただ藤岡は糞騎乗したから結果として武豊に変わったから大阪杯勝てたよな

ジャックドールが大阪杯圧勝なら藤岡でも勝てたと思うがハナ差なら藤岡では間違いなく負けてたw
だからあれはある意味では神騎乗
99名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:05:48.54ID:ilMfNggS0
イクイノックスは行きたがって掛かってたくらいなのにペース流れてついて行かないわけ無いんだよなぁ
102名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:25:12.79ID:w5MSdWjg0
>>99
馬鹿なの前行って同じ足使えるとでも思ってるのかな？
100名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:07:46.71ID:779Y+OA90
藤岡佑の強烈な信者みたいなのがTwitterで暴れてるけどモーリスファンを刺激させるだけって分からんのかね
101名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:24:39.99ID:VtjzEsdJ0
今回みたいな競馬してダノンと僅差の時点で
去年の頂上決戦だった天皇賞で勝てたととても思えないんだが
その時点で話が噛み合わない
104名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:28:03.54ID:yGyFhGVK0
むしろジャックドールで溜めてダノンとイクイノックス以外の末脚を封じたんだからこれ以上の着順は望めないと思う
東京のロンスパならジャックより脚使える馬いるだろうし
105名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 01:28:50.04ID:ilMfNggS0
>>104
それが正にイクイノックスだからな
108名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:02:58.73ID:7woODyyW0
スターズオンアースはかなり強いかも
短いし怪我明け展開向かずで僅差負けだし
110名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:18:50.95ID:yGyFhGVK0
ジャックは長い脚使えないんだから
直線伸びれば伸びるほど不利になるから余裕で捕まる
小回りみたいな早仕掛けは自殺行為でしかない
111名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:22:05.01ID:ieotRJcc0
問題になっているのは、勝ち負けの部分じゃねーだろうが
112名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:28:34.49ID:yso30Afa0
秋天は負けたから叩かれてるわけじゃない
ジャックドールの良さを殺してイクイノックス他との末脚勝負を仕掛けた上に前走で勝ってるパンサラッサの後塵を拝したから叩かれてる
腹括って一世一代の大逃げかましたパンサラッサ吉田豊と比較して、勝負の土俵にすら上がらなかった藤岡佑のダサさが際立つ形になった
113名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:30:41.93ID:y3qs7R7w0
大敗しても持ち味出してたら馬の力が足りなかったと諦めがつくよな
秋天の時は騎手が勝つ気が無かったと言われても仕方ない騎乗だった
114名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:31:20.57ID:yGyFhGVK0
積極的に仕掛けてラスト1Fで止まって着外になってもお前らは叩くよ
何度も繰り返してきたことだｗ
116名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:32:13.49ID:yso30Afa0
>>114
叩くやつはいるかもしれんが俺含め多数の擁護者も出ただろうよ
秋天の騎乗はどこをどう切り取っても不可解としか言いようがない騎乗
119名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:35:38.01ID:HW0uuwha0
>>114
この馬の形に持ち込んだ結果の着外なら別に叩かんよ
別の理不尽な奴らなら叩くかもしれんが
115名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:31:21.16ID:yso30Afa0
仮にジャックドールがパンサラッサの少し後ろを追走して直線沈んでいったとしても藤岡佑が叩かれることはなかったはず
それは勝負の土俵にあがって戦った結果だからな
117名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:33:18.68ID:d1OHIzsw0
逃げ馬に控えさす意味不な騎乗するなよ
そんなだからといってハゲるんだぞ？
118名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:33:19.20ID:yGyFhGVK0
パンサの騎乗が称賛されるのも僅差の2着に持ち込んだからだろ
これが10着だったら叩かれてる

持ち味を出せたら、と言ってるけど
実際は持ち味を出せたら（着順もっと良かった）、だから惨敗したら叩くんだよなあお前らはｗ
122名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:39:24.95ID:yso30Afa0
>>118
パンサラッサはこういう競馬をする馬なんだから仮に最下位でも叩かないね
無駄に控えて持ち味殺したら叩いてただろうが
128名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:45:50.85ID:HW0uuwha0
>>118
パンサラッサ自体が玉砕覚悟である程度千切って逃げてあとはハマるかどうかっていうのが持ち味の馬だって誰もが理解してるからその通りに逃げて結果大敗してもそれで叩く奴がいるならそいつがおかしいだけだよ
120名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:37:28.60ID:hkqoGQGD0
7番人気の馬が大逃げで盛り上げて10着で叩かれるわけないが
121名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:38:05.58ID:y3qs7R7w0
パンサはあれしか出来ないんだから勝とうが負けようがあれが正解だよ
藤岡はジャックを理解していなかったから周りから叩かれている
124名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:41:44.43ID:yGyFhGVK0
あのさあ
自身の行いを肯定するために持ち味出せたら叩かないとかいうことにするのやめない？
あれで秋天勝ってたら誰も文句言ってねえのになｗ
125名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:42:24.55ID:yGyFhGVK0
着順でしか物事語れないくせによく言うわ
126名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:43:51.77ID:0sahqzdX0
パンサラッサはマジに取りに来た結果がアレ
藤岡がジャックドールを甜めた騎乗だからこの有り様
田豊とどこで差がついた？

慢心？
　
環境？
159名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:26:51.83ID:mYxKlqyI0
>>126
調教師の違い

負けてもいいからとにかくハイペースで逃げろと指示をする矢作、
控えても良いから無駄に競り合うのはやめろと指示する藤岡親父、


息子に指示したのは親父なのになんで祐介君が叩かれるのか理解できないね
127名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:45:40.82ID:yGyFhGVK0
仮にあれで秋天勝ってても全く持ち味を活かせてないだのあまりに不可解だの親の仇かのように執拗に叩くと言えるなら俺も文句言わないよ
でも実際は絶対にそうじゃないわけで

結果とは関係ないとは絶対に言えないはずだけどそれを言い切っちゃってる時点で全く信用ならんのよな
129名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:51:46.34ID:y3qs7R7w0
まあ肯定派と否定派がこれだけ揉める余地を残した藤岡のせいだな
140名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:02:31.12ID:7woODyyW0
>>129
騎乗に関してはみんな糞だと思ってると思うよ
ただ騎乗が完璧なら馬券内って話で揉めてるだけで
馬に手応えがないと無理して前に位置付ければガス欠起こして大きく失速するリスクがあるから俺は致し方ないとも思ってる
大体手応えあれば軽く追っても前にぐんぐん進むからね
130名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:55:30.72ID:TICy/uJ90
禿げてないて
131名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:57:25.92ID:4XQ0va6S0
そもそも弱ドールなんぞ逃げ先行有利な大阪杯で去年逃げて潰れてG3級の雑魚相手に惨敗してるヘボだからな
そりゃ通常は逃げ絶対不利で相手も遥かに強い秋天でハゲが逃げようと思わないのも納得だわw

「ジャックドールを信じて逃げないのがおかしい!ハゲ許さない!」
逃げ有利な大阪杯で逃げて潰れてポタジェアリーヴォに負けるような雑魚を秋天で信じられるわけねーだろボケw
132名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 02:59:42.05ID:hkqoGQGD0
擁護したけど見直したら2番手ですらなくて2番手からさらに間隔を開けた4番手だったわｗ
直線入ってからも持ったままｗ
さすがにこれ擁護できんわｗ
134名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:14:34.38ID:3kN0EkzG0
ほぼ全馬の目標にされてたのはジャックっぽいからなあ
そのジャックの鞍上がチンタラ走ってたおかげでパンサラッサが漁夫れたと言える内容だった
139名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:01:09.62ID:WNaZDDyb0
>>134
ルメもこの手応えならジャック交わすの余裕ですわみたいに余裕ぶっこいて、最後に慌てて追いまくってるからな
イクイノックスだから届いただけでルメですら1つ間違えば仕掛けるの遅いってなってた
それだけパンサの粘りは異常だったよ
135名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:20:55.29ID:k/yd97470
ジャックドールアンチは見苦しいねぇ
136名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:23:38.52ID:hkqoGQGD0
藤岡が秋天で完璧な騎乗して2着だったらそのまま騎手が変わることもなく大阪杯も2,3着だっただろう
まさに塞翁が馬
138名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:41:44.39ID:ly8+269n0
>>136
確かにこれはあるな
ノースザワールドにハナ譲りそう
148名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:57:46.32ID:ZTaJE1RW0
>>136
ぶっちゃけそれならそれでありだったと思うわ
秋天であの騎乗であのコメント出したから、競馬関係者から見限られたわけで
厩務員さんの今回のコメント見たら相当腹立ててたんだなと思うわ
俺らみたいな匿名の外野じゃなくて、きちんと名前出してる競馬関係者もフルボッコしてたしな
謙虚さは忘れちゃいかんわねと武さんの今回の大阪杯勝ちコメント聞いてても思う
137名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 03:27:27.05ID:fjnoxkbU0
ハゲニイはスピードの持続力が持ち味なのを理解しつつも瞬発力勝負に持ち込んだからな
141名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:06:58.87ID:7woODyyW0
真面目な話で弱い馬だと下手に見えて強い馬だと上手く見えるｶﾞﾁで
例えば強い馬は何回かﾐｽしても良いが弱い馬だと一回もﾐｽしたらおわりとか
強い馬だと簡単に位置取れるが弱い馬だと位置取るのも難しいとか
位置取りって結構難しいんだよそれは騎手の上手さ下手ではなく馬の実力により
142名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:19:27.86ID:WNaZDDyb0
スタートから何から全て完璧に乗って、馬場コンディションもおあつらえ向きで、ダノンザキッドに半馬身くらいだったことを考えると、秋天4着は妥当な気がしなくもない
騎乗内容は間違いなく悔いの残るものだったとは思うが
143名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:27:04.90ID:WYygSZqb0
秋天はどうやっても勝てない
昨年の大阪杯は武と同じ騎乗出来るなら勝てるかもしれん

4000勝してる騎手の会心の好騎乗が狙ってやれるならハゲニイは毎年100勝以上してるわ
193名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:39:03.90ID:ll2/elCw0
>>143
去年は白富士から直接向かえばよかったんだよ
状態も良かっただろうしマークも薄くなったはず
145名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 04:30:53.67ID:EfjDP9ZZ0
人気して前行って圧かけられても勝ち切るのってめちゃくちゃ強いだろ
これってほんと難しいよ
146名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:21:07.85ID:qF9cTr/v0
秋天 藤岡神騎乗 ジャックドール2、3着の世界線
大阪杯 鞍上 藤岡 叩いてるやつはこれが見たかったんだろ
147名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 05:51:54.67ID:pvphdhE40
完璧に乗ったら持ち時計的に勝ち負けあるだろ。完璧ならな
149名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:04:45.04ID:7woODyyW0
>>147
有馬のオルフェってタイム遅いけどオルフェはタイム早い奴に負けるの？
153名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:16:06.93ID:+jyHIT2A0
秋天のパンサラッサなんて奇策がハマっただけだしな
ハゲニイが捕まえられる位置を取れていれば札幌記念みたく差せてたろ
155名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:19:39.13ID:7woODyyW0
>>153
パンサラッサは確かに奇策だと思う
だから前にいけば差してる可能性はある
しかし前に行けば後列勢に有利な展開になるからイクイノックスやベルーガには負けてそう
156名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:20:59.77ID:VDZjz3H50
今回のように1着の逃げ馬とハナ差2着の差し馬という結果になった時2着馬を持ち上げる傾向あるよな
もう少し前に付けていたらとかあと数メートルあれば差してたとか
でもそうなれば同じ脚使えてたかわからないし仕掛けどころも変わってたかもしれないし結局は勝った馬が強いんだよ

まあ今後再戦あるとしたらスターズが勝つだろうけどね
158いそがわ2023/04/04(火) 06:25:45.99ID:MHKgMvol0
そろそろまとめますんで色の希望ある方は申し出てください
162名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 06:50:30.29ID:mYxKlqyI0
秋天に関しては、誰が乗ってもイクイノに勝つことは不可能だったと思うね

ルメールが乗っても無理です
163名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:15:38.17ID:07jLxGCg0
全ての騎手がどんな競馬でも出来るわけじゃない
逃げて意図的に淡々と速めのラップを刻めるのは結局武とかノリとかかね
藤岡や吉田豊が出来るのはとりあえず何がなんでもハナとかスムーズにハナに立てた場合ドスローに落とすとかだから
165名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:19:24.90ID:mYxKlqyI0
>>163
ルメールでもできますよ？指示があればね

ただし、秋天はルメールが乗っても無理です
164名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:17:41.88ID:c6LGSaWY0
イクイノックスに勝てとは言わんがハゲじゃなきゃ2～3着はあったねぇ
166名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:20:38.70ID:HTJcIup60
ルメールがジャックドールに乗ってたらイクイノックスは他の騎手だから勝つのはジャックドール
167名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:25:02.21ID:mYxKlqyI0
>>166
有り得ません
それならスターズでルメールはハナ差を凌いでいるよ

秋天は誰が乗っても無理です、ジャックが勝つのはね
168名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:38:42.94ID:+jyHIT2A0
パンサ基地もイクイ基地もめんどくせーな
イクイが強いのは認めるけどさ
169名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:51:58.22ID:ko5SnwzM0
天皇賞で勝ったからイクイノックスすげーってなっただけでレースの時点ではダービー２着で古馬との力関係不詳だっただろ

仮に天皇賞で武が乗ってたとして、イクイノックスマークで乗ったかも分からん

イクイノックスは広い府中だと大阪杯より差しやすかった可能性は高いけど半年前にジャックドールがベスト騎乗しても余裕で勝てる強さだったかも分からん
170名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 07:54:53.65ID:KwFz2H7h0
府中は直線長いからどっちみちイクイノックスに差されてるよ
ジャックドールが勝つなら後続の脚使わせる競馬しなきゃいけないからなぁ
173名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:31:04.34ID:UCAhLIY/0
先行押し切りタイプだから長い直線よりかは小回り中山だろう。
ちゃんと出ていけは有馬勝てんじゃね？
駄目なら海外行くしかない
174名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:37:28.50ID:ko5SnwzM0
>>173
勝てるかはメンツと騎手次第だろ
2500は逃げるにももっと難しいし誰が乗るんだよ
175名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:43:38.94ID:ROIxV2IY0
>>173
有馬はどっかで息入れて　
もう一度ペースアップしてっていうのが
問われるからこの馬は無理
完全に長距離質のレースよ
洋芝導入後の有馬記念って
176名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 08:48:30.06ID:gwc6MF/40
秋天と同じだけキッチリ走っただけだよね
上位3頭がいなかっただけで
178名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:07:16.64ID:4XQ0va6S0
一番めんどくさいのは完璧に乗って出遅れスターズに差されかけダノンと同タイムの雑魚が
逃げ不利の秋天で本気でイクイノックスに勝ててたと思い込んで未だに騎手叩きしてる知恵遅れの弱基地どもだろ笑

まあアホの群れの弱基地の中でも流石に極々一部だろうけどな、弱ドールみたいな雑魚がイクイに勝ててたかもなんて思ってる馬鹿は笑
179名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:18:42.20ID:ko5SnwzM0
>>178
一番面倒なのは朝から頭に血が登って掲示板で騒ぐお前だぞ
182名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:24:54.93ID:CHqjbpPA0
ダイワスカーレットは異次元だな
秋天でペース刻んでタイム差なし、有馬記念で後続全部潰して競馬に参加しなかった最後方の人気薄が2着とかとんでもないよ
イクイノックスに勝てるというならまずはこれぐらいはやってもらわないとダメだろ
184名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:34:00.55ID:jLF8Nbdw0
そもそも武が完璧に乗ってということが間違いだよな
川田やルメールならばハイペースで逃げて圧勝してた
188名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 09:46:56.39ID:PC18HkqF0
キチガイが発狂してて草
というかよくエージェントガーしてるキチガイってハゲ基地だったのか
190名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:00:55.49ID:qqHl9tYJ0
結局のところは騎手の腕とやる気の問題に尽きるのでは
秋天でジャックドールがパンサラッサの番手でかっ飛ばしてても、まとめてイクイノックスに差されて終わりだろってのはわかる
でもまぐれで勝つとしたらこれなんじゃねと
イクイノックスとよーいドンで末脚勝負なんてしたらそのまぐれすら起きない
そんな乗り方して馬が足りてませんでしたみたいなコメントしたから下ろされたのと違いますかね
191名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:04:59.88ID:qqHl9tYJ0
逆になんで秋天の後降ろされたのか説明して欲しいね
自ら降りたのか？ならもう乗らないよね
192名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:31:27.84ID:xpJqGDvH0
ポジション争い落ちついた後淡々と流れたのを緩急あるって言うのか
新しいな
194名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:44:01.72ID:IOUqbMxk0
秋天は相手関係的に厳しかっただろうけど
豊と藤岡が同じペースで逃げたとしても結果は変わる
これをわかってない奴が多い
大阪杯も藤岡じゃ負けてる可能性大
195名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:55:51.01ID:JnXnhy5X0
勝つとか負けとかどうでもいいんだよ

全力を出し切ったかの問題や
196名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 10:58:30.83ID:sfUGPUsl0
馬券にはなってたよな
その差は大きい
198名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:11:07.08ID:RBRtmI+w0
まあどう言ったところで後発したのに下手に下げてバビットにペース握らせたのは藤岡のヘマなのは揺るぎないからどうしようもないわな
それで終わったあとに馬にとってはちょうどいいペースだっただの仕上がってないだのまだG1には足りないだの言ったのが悪い
199名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:11:15.34ID:vy/lw3J90
白富士S(東京) 1分57秒4-「59.4-58.0-上がり3F34.7」
天皇賞(秋)　　　1分57秒8-「60.9-56.9-上がり3F33.5」
1月の東京は全般的に秋よりタイム出ないのにこれで天皇賞は明らかにためすぎ
パンサラッサで撹乱されたから同情の余地はあるけどそれであのコメントじゃ
次も同じことやりますって宣言してるのと一緒だったから乗り替わりは当然
200名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:21:37.21ID:Remt6naO0
勝ち負けはともかくジャックとイクイノの名レースになるはずがとんでも迷レースに
それがパンサが作り出した名レースとか言われてんだから酷えもんよ
201名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:36:40.60ID:CHqjbpPA0
ジャックの持ち味とやらを活かすと持久戦得意なイクイノックスに突き放されるというジレンマ
202名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:43:47.74ID:a5pcLoKH0
なぜかジャックが得意戦法すると100%イクイが付いていくと思ってる痛いやつがおるよな
206名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:58:11.65ID:ilMfNggS0
>>202
人気馬がそこそこに付いて行ってほかもマークしなかったらただのボケ集団やぞ
パンサラッサがノーマークだったのはバテるだろうと前が舐めてた結果で後続はパンサ見えないからバビットのペースに巻き込まれてたのに
204名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:51:46.20ID:PRvG9UAD0
大阪杯は武が勝たせてるだろ 馬の仕上がりも秋天以下でよく勝ったと思ったわ 藤岡なら普通に馬券外かもな
205名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 11:56:58.67ID:VMXOIGlk0
逆に秋天完璧に乗ってたら秋天も負けた上に藤岡続行で大阪杯も勝ててない

結果的に藤岡のおかげでG1勝てたんだから藤岡さんには感謝すべきだよ
216名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:32:32.43ID:7woODyyW0
>>205
いやこれマジだよなw
209名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:09:30.84ID:YeJ2Kyon0
この人ルメールが馬上で居眠りしてたと思い込んでる人だから正論言っても無駄だよ
210名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:10:57.36ID:znE5vLdl0
7番人気は無視するけど3番人気なら無視しないとかムチャクチャでワロス
211名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:15:28.87ID:ilMfNggS0
>>210
クイーンスプマンテ→テイエムプリキュアのエリザベス女王杯見てこい
あれはスミヨンがバビットやってるから
212名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:16:38.16ID:YeJ2Kyon0
札幌記念で力関係はっきりしてんだからパンサ無視してジャックを意識して位置取るのは当たり前なんだけどな
何故かそれが理解出来ない奴らがいるんだよな
そもそもコーナー先の15馬身以上前とか物理的に目視出来るか怪しいもんなんだが
215名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:29:38.88ID:dc2Ym+xl0
>>212
ジャックがペース刻んでたら8～10馬身ぐらい前にいるわけだから目視できないだろ
217名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:33:07.43ID:7woODyyW0
>>212
前哨戦で格付けとかあほ？
213名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:19:05.59ID:3YaIJDGR0
札幌記念の展開ならパンサ無視は成り立つが
天皇賞の展開でパンサ無視してジャックドールマークはないっしょ
214名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:22:02.17ID:J3km5OpR0
まぁ秋天のルメールは能無しの糞騎乗だよ
田豊含めて他の騎手も能無しだっただけだ
218名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:37:04.18ID:YeJ2Kyon0
多少の出来の違いで札幌で差せて府中で差せなくなるとと思ってるアホがいたら笑っちゃうよ
219名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:38:29.99ID:QZM3CZh40
ジャックドールは多分天皇賞の出来までいってないだろ
力出せる仕上がりだったけど、ベストの508キロより少し重かった
220名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:43:12.22ID:QR/sYhvZ0
解説者「武豊が逃げると誰も絡んでこない」
221名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 12:53:17.96ID:MAdNYhPe0
直線が長い府中で逃げ切るってG1だと不可能に近いからジャックドール程度の能力じゃ勝ちを捨てて着狙いしないと馬群に沈む
222名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 13:03:05.53ID:wl2zkZsA0
ヘイロー系のイクイノックスよりもロベルト系のジャックドールの方が大レースでは強そうだが
224名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 13:45:13.28ID:oJJH6u1S0
糞レースだったのだけは間違いない
225名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 13:49:42.22ID:mjgQEulD0
11秒台のラップを刻み続けて後続の脚を削りながら最後まで伸びるのがジャックの持ち味
その持ち味が当時のパンサやらイクイやらに通用したかは置いといてバビットのスローペースに乗ったまま4角迎えた時点で勝ちの目は無い
何度言ったか分からんが藤岡が批判されている理由はジャックが勝てたかどうかではないんだ
226名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/04(火) 14:19:58.05ID:aTswLWbJ0
元騎手勢が揃って乗りやすそうな馬って評してるし鞍上の采配1つで何色にも染まるタイプなんだろうな
得意はもちろん消耗戦だろうけどそれこそ普通に差し競馬しても掲示板位には全然来る力あるとあの秋天ハゲ騎乗でそう感じた