日本ダービーとジャパンカップはどちらが価値が高いのか?

日本ダービーとジャパンカップはどちらが価値が高いのか?

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 12:49:20.86ID:H2RFoGHJ0
賞金はかなり違うけど
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 12:52:41.16ID:H2RFoGHJ0
ダービーはお祭りで例年盛り上がるけど、JCは出走馬次第だね
今年は話題性抜群だったけど、去年は最悪だった
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 12:54:59.15ID:RATau98q0
名誉と価値の違いはある
名誉はダービー
価値はジャパンカップ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 12:55:06.66ID:cNa6WPsO0
賞金が高い方に決まっとるだろ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:04:00.73ID:TZKSYWBr0
ダービーは取れなかったがジャパンカップ勝ったイクイノックス
ダービーは勝ったがジャパンカップ取れなかったシャフリヤール
ダービーは取れなかったがジャパンカップ勝ったヴェラアズール
ダービーもジャパンカップも勝ったコントレイル
序列をつけるならどうするか?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:09:56.42ID:KkHUEBsI0
>>5
イクイノ>コント>シャフ>ヴェラ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:07:15.63ID:HrgtNlKX0
強い外国馬が来ればジャパンカップのハズなんだけど2流しかこないからな…
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:08:23.34ID:Q8xeHwpJ0
歴史: ダービー > JC
知名度:ダービー > JC
賞金: ダービー < JC

ステータス
ダービー馬のオーナー > JC馬のオーナー
ダービージョッキー > JCジョッキー
ダービー馬トレーナー > JC馬トレーナー

圧倒的にダービーの勝ち
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:08:41.01ID:HrgtNlKX0
そもそもイクイノックスって2億のプラスボーナスの為にジャパンカップ出たんやろ
それなかったらジャパンカップ出ないで有馬で引退だったハズやし
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:09:42.05ID:HHjKNBiU0
同世代限定の評価が上なはずがない
ダービーなんて早熟少年の部に過ぎない
評価し過ぎ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:25:12.29ID:H2RFoGHJ0
>>9
最近こんなヤカラが増えてきたなあ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:20:55.50ID:3URQ7qQY0
騎手にとっては日本ダービー
生産者にとってはジャパンカップ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:22:14.81ID:HEBI7/Jr0
ジャパンカップソースはワグネリアン
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:23:50.59ID:vO0fF6br0
どっちか一冠選べって言われたら確実にダービーだろ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:27:57.27ID:7XDS+syo0
価値なら圧倒的に日本ダービーやろ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:29:40.38ID:vfs+p9Op0
各馬生涯1度しかチャンスないしそら日本ダービーよ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:31:04.29ID:ct+RE7cm0
競馬はダービーが全てなんだよ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:32:15.78ID:o83kNaoO0
ダービーwww
ジジイは甲子園好きだもんなw
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:32:22.23ID:lCgfyU7M0
比べることがナンセンス
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:34:37.02ID:OTMx/0x90
日本ダービーソースはシュヴァルグラン
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:35:04.47ID:6DBYz0+z0
一応格的には東京優駿が日本で一番高い
ただレースレベルはずっと下で秋天や有馬よりも落ちる
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:35:30.73ID:GpI0Bxpp0
ジャパンカップは価値ねーから頭数集まらんしな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:42:13.96ID:3URQ7qQY0
日本ダービーソースはスワーヴリチャード
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:42:44.09ID:kWr4JOv80
こんなもん競馬関係者1000人に聞いたら999人は日本ダービーって言うレベルやぞ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:45:25.32ID:TiEqfuHa0
JCの価値ってリステッド除外されたから仕方なく出るか程度だろ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:59:22.96ID:o0E6GNIn0
>>25
イクイノックスもリバティアイランドも福島民友カップから逃げてジャパンカップ出走したからなあ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:45:27.86ID:B4pzP8Ex0
人気はダービー
強さはジャパンカップ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:46:00.74ID:RGti8+T50
賞金的な価値はジャパンカップ
種牡馬選定レースとしての価値はジャパンカップ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:46:40.70ID:ZwHvBk+80
イクイノックスみてもわかるだろ
クラシックとってないからまるで人気がない
つまりそういうこと
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 13:51:09.35ID:2h2+3kWF0
ダービー馬のオーナーになるのは一国の宰相になるより難しい
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 14:10:59.43ID:fhfNSg0j0
そらダービーだろ1回しかチャンスないし
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 14:27:01.27ID:rj/PFCtN0
日本ダービーなんてクソレースはどうでもいいよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 14:30:12.02ID:s8/lv3pd0
ダービー取ったら無理してJC出なくてもいいけど
ダービー負けたら何が何でもJC出て勝たないといけなくなるから
あえて言うならジャパンカップは敗者復活戦かな
強豪外国馬も来ないし
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 14:40:45.13ID:wemzC3Q10
マカヒキ 50万
イクイノックス 2000万

繁殖馬選定とは
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 14:42:56.55ID:PC66vkpZ0
>>34
アタマ悪そう
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 14:41:53.59ID:eBwHpyHG0
ヴェラアズールとかショウナンなんとかはなんちゃって空き巣馬だけど
ワンアンドオンリーやタヤスツヨシは腐ってもダービー馬
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 14:50:06.96ID:p1K6/JMI0
ホースマンにとってという意味ならダービーかもな
若馬だから肉体的にも精神的にも難しいし時間の制限もある

個人的には古馬戦はおまけ感覚でダービーで一年が終わる(菊もおまけ感覚)
新馬の調教段階から馬を見極めていくのが楽しいんだよ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:11:30.67ID:RdNdZ8vQ0
ダービーは3歳の時だけでワンチャンスでしょ
成長力とか関係ないんだから甲子園みたいなもの
ジャパンカップはプロの日本シリーズ
日本は甲子園をありがたりすぎだけど未熟なだけ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:18:51.22ID:PC66vkpZ0
>>41
日本シリーズと甲子園優勝なら甲子園優勝のほうが圧倒的に難易度高いだろ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:12:55.62ID:RdNdZ8vQ0
逆に言えばダービーの3歳縛りってのは敵が少ない状態
つまり同世代だけと戦うから勝つチャンスは多い
ホースマンにとってダービーが夢になるのはジャパンカップとるより簡単だし毎年入れ替えてくれる
高校生にとって甲子園出るほうがプロ野球選手になるより簡単に持てる夢なのと同じだわ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:17:07.03ID:9U8mDmBN0
晩成型のイクイノックスが種牡馬として評価されたのはいい傾向
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:08:35.25ID:mtzPnRQe0
>>43
その通り
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:17:12.87ID:gQ21VXGs0
ダービーなら早熟性、JCなら成長力だろうか
共に府中2400実績なのでどちらでも生産者は有り難がるだろうけど
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:18:51.70ID:TEmwySs60
単冠同士ならダービーじゃね
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:36:37.66ID:fyQb8bcd0
>>46
古馬のパフォーマンス考えたら菊かなあ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:19:27.44ID:p1K6/JMI0
ダービーを甲子園にたとえるのは違うだろ
ダービーは技術大会みたいなもん
この一日までに生産者も調教師も馬をピークに持っていけますかっていうやつ
馬主もそういう意味では相馬眼を試される
だから名誉なんだよ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:20:08.35ID:gLRjWdIf0
種牡馬の選定って意味ではダービーに大した価値はないよな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:21:08.79ID:gQ21VXGs0
ダービーを沢山勝つ種牡馬とJCを沢山勝つ種牡馬
どちらが馬主や生産者に人気するかな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:21:30.40ID:HO7fZqq/0
ファンの間ではダービー(笑)になってるのはお前らが一番よくわかってるよな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:24:40.98ID:HO7fZqq/0
イギリスではダービーが一番賞金高いけど日本はそうじゃないからなー
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:29:22.66ID:TDf2nxxm0
距離適性合えばダービーは三歳春の目標にするけどJCを三歳秋の目標にするとは限らないもんな。
なんなら古馬秋の目標にもしない馬もいる。

この時点で価値は明白
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:30:31.02ID:RdNdZ8vQ0
ホースマンにとってジャパンカップ勝つのが嬉しいし凄いには決まってるけど夢がデカすぎ遠すぎて言わないだけ
とりえあず違うメンバーで毎年チャンスがあるダービーのほうが現実的
ジャパンカップってのはダービー勝てたり勝負できるぐらいの馬に初めて権利を与えられるもっと先の夢だからな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:32:54.42ID:p1K6/JMI0
お前ら野球好きだなw
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:33:37.56ID:J2grJzGZ0
ダービーもジャパンカップもただのG1の1つというのがバレたな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:43:56.84ID:H2pcagJE0
どう考えてもジャパンカップやろ(´・ω・`)JK
ダービーなんか優秀な
軍用馬を決めるレースwww
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:50:00.72ID:ct+RE7cm0
90年の伝統を持つ競馬の基準

ポッと出のJCとはまるで価値が違う
八大競走に含まれない
金銭で外国馬を呼ぶだけのもの
東京大賞典G2にでも変更せよ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:52:53.50ID:MTgiPy560
自分が馬主になったとしてどっちの勝ち馬のオーナーになりたいか
俺ならダービー
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:53:42.46ID:PC66vkpZ0
価値だけで言えば圧倒的にダービー
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:54:00.30ID:5gKCv9OR0
一生で1度しか取れない称号たるダービーはレベルとか抜きに価値だけなら1番だよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:54:56.90ID:5gKCv9OR0
何の馬のファンかは言わないけど最近クラシックの価値否定したがる奴多くて不快
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:57:47.33ID:IuO/XiY80
【ジャパンC】イクイノックスG1・6連勝で賞金22億円超え ルメール騎手は馬上で歓喜の涙

 世界一の涙がこぼれ落ちた。イクイノックスが新たな歴史を塗り替えた後の場内インタビュー。
いつも陽気なルメールが「僕にとってジャパンCは夢でした…」と話すと、目を手で覆い、嗚咽(おえつ)を漏らして泣いた。過去3度制しているが、特別な場所は何度立っても変わらない。
「世界でも大事なレース。日本でもダービー以外は一番大事なレース。特別な瞬間でした」と顔を紅潮させ喜びに浸った。
https://hochi.news/articles/20231126-OHT1T51246.html

JRA最強ジョッキーのルメールはダービー>ジャパンカップ>>>他だってさ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 15:59:54.42ID:D159uAd/0
価値はダービーだろ
ジャパンCなんかにそもそも価値は無い

ただダービーは別に強さを保証するものでもないのもポイント
成長途上の中で一生に一度のレースを勝つ「運」こそが名誉なんだよ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:06:42.43ID:ru9myarD0
>>66
2歳3歳限定レースはどれも一生に一度ですけど
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:00:30.38ID:ywoyLzQn0
ダービーの価値は全ての馬がそこに合わせて仕上げてくることにある
極端にいえばダービー以外はステップだったり回避されたり使い分けされたりするレース
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:05:38.29ID:mtzPnRQe0
馬主、調教師、騎手にとっては日本ダービー
生産者にとってはジャパンカップ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:05:41.18ID:JrUOnCfr0
府中市民としてはダービー>昔のJC>>>>>>>今のJC
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:06:22.58ID:IuO/XiY80
【ジャパンC】英国のホリー・ドイル騎手、ムーア騎手に代わりヴェラアズールで参戦「オーナーをはじめ関係者の皆様に感謝」

 ジャパンCでの女性騎手の騎乗は1990年にジュリー・クローン騎手がファントムブリーズ(14着)で初めて騎乗して以来で、JRAのG1で複数の女性騎手が参戦するのは史上初となる。
「ジャパンCは日本で一番格上のレースと認識していますし、乗せてもらえるのは光栄です」ときっぱり。先週のマイルCSは、急きょ当日にムーアから乗り替わった藤岡康が見事に“代打V”を決めたが、今週も鮮やかな復活弾に期待が膨らむ。
https://hochi.news/articles/20231123-OHT1T51233.html

ドイルはジャパンカップが日本最高峰のレースか
まあダービーに乗れるとなったらまた変わるかもな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:12:07.35ID:5gKCv9OR0
>>70
そりゃ外人騎手からしたら国際招待競走の方が上だろ
レーンが今年勝ったけど日本人ほど感動してる感ないし
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:08:40.89ID:/h2gr9UI0
ダービーは競馬の中でも歴史的な重要なレースであり、優勝自体が非常に価値がある
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:10:33.79ID:uJ+9QFNl0
世界中全てのホースマンがダービーを目指す。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:11:17.90ID:H2RFoGHJ0
JCは今や強豪国が参加しないWBCみたいなモノだな
しょうがないから強化試合を国内勢だけでやっている感じ
天皇賞から有馬を狙ってくる馬が回避する傾向は30年前から続く
こんなレースに価値あるか?
とうの昔に役割を終えてないか?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:19:23.91ID:MTgiPy560
国際レースとしての役割が薄い今は同額賞金の有馬のほうが重要な気がするな
>>75も言ってるけど種牡馬価値を示す上で秋天と有馬勝てればJC回避してもほとんど影響ねえんだもん
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:14:12.41ID:p1K6/JMI0
外国人騎手にとったら賞金こそが正義だろ
自国のダービーとかなら知らんが
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:15:32.21ID:ywoyLzQn0
新馬戦から乗らない助っ人外国人騎手にダービーの価値なんてわからんわな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/21(木) 16:22:33.19ID:xjiDSj2j0
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