1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:36:33.20ID:MMCbFJ3Y0
遺伝子学的には隔世遺伝という概念が眉唾物らしいけど
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:47:52.66ID:IpwELSAR0
>>1
もともとJRA用の馬をオグリが先物取引しただけ、安い駄馬だと思っているのはおまえの勘違いだ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:54:54.98ID:fbovZrFW0
>>1
母父ハーツクライのトニービンっぷりとは別の話か?
2仲村祐一 ◆VrxrN94lE. 2021/07/06(火) 10:37:43.99ID:eV6z7uDq0
と、思った次の瞬間
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:38:59.85ID:7mTM0Off0
ブルボンがミルリーフの隔世遺伝という説もある
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:41:32.86ID:ZoUosaEt0
母ちゃんが立派だっただろ
産まれた子供が揃って勝ち上がるとかあり得ないから
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:41:38.81ID:qO3A+sZ00
ネイティヴダンサーの血は孫の代で爆発するからな
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:43:15.46ID:FQmlVZFS0
隔世遺伝の法則みたいなの昔あった気がする
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:33:00.67ID:Cgd17uDf0
>>6
ええとなんだったっけ
メーテルの法則じゃなくて
モンデルの法則じゃなくて
マングリの法則じゃなくて
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:44:47.52ID:IVbvivNl0
はんかくせえ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:46:02.96ID:Zstsu5Ta0
魔族大隔世遺伝じゃなかった?
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:46:07.21ID:Y1wYdxgk0
オグリの場合は突然変異だろ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:47:35.89ID:TQPyk6e00
隔世遺伝って繁殖では駄目ってイメージだが成功例ありますか?
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:48:15.41ID:pGbHXRPN0
ブルボンは普通に父ちゃんのマグニテュードが他にもスピードのある短距離馬を出している。距離を保たせたのは育て方の賜物だろう
オグリは妹も桜花賞馬だから畑は悪くない。ダンシングキャップであれだけ走ったのはちょっと説明がつかないが
オグリキャップ理論で言うとカンパニーあたりの方が凄いと思うけどな。ミラクルアドマイヤはガチで競争実績も産駒実績もカンパニー以外何もない種牡馬だったから
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:49:49.42ID:KmWshdWY0
オグリキャップは当時は良血の部類じゃないかね
オグリローマンもいるし突然変異とは違うと思うけど
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:24:35.57ID:ZoUosaEt0
>>13
オグリローマンが出るまでは父も母も地味扱い
母親がすごいと知られた頃にはかなりの高齢になった
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:50:23.23ID:U0DW3mv10
>>13
良血じゃないから地方競馬でデビューさせられたし
クラシックに出走するための金も払ってなかった
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:53:46.80ID:AcR1fO/K0
金満だと確かにネイティヴダンサーの隔世遺伝とか言われてたな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:54:49.18ID:lOlwcRzz0
>>距離を保たせたのは育て方の賜物だろう

戸山さんには悪いけど
調教のおかげというのは、後付けの部分も多いだろう
無敗二冠で菊花賞を出走するとか
ミホノブルボンはもともととんでもなく強かったんだろう
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:56:25.70ID:kSSbsd5+0
どうでもいいけど競馬ファンの使う突然変異ってまじで馬鹿っぽいよな
単に傍流で活躍しただけなのに遺伝子に変異があったとか思ってんのかな
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 10:58:59.83ID:f24/4cGC0
>>16
シラユキヒメはどう説明するの?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:00:14.86ID:fk/YjgTR0
>>16
これな
ちょっと強かったら突然変異扱い
個々の能力完全無視で親からの遺伝子だけで評価しやがるよな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:00:22.62ID:oxCGKk/d0
ネイティヴダンサーの隔世遺伝の割には弱くね?
ネイティヴダンサーって世界の歴代でもトップクラスの馬じゃん
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:17:59.15ID:6FRjQbXR0
>>19
能力的には遜色ないだろ
もしネイティヴダンサーが日本の芝を走っていたらっていう仮定の条件を満たすくらいのパフォーマンスは示してくれたと思うよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:07:52.63ID:23A16/Ii0
>>19
オグリキャップ
①=○、②=◎、③=◎、④=○、⑤=◎、⑥=□、⑦=○、⑧=○
 総合評価=2A級 距離適性=6~10F

ネイティブダンサー
①=◎、②=◎、③=◎、④=○、⑤=○、⑥=○、⑦=◎、⑧=◎
 総合評価=3A級 距離適性=8~12F

オグリキャップが良血馬であるのは間違いないが、ネイティブダンサーはそれをも上回る極めて優れた血統構成を持つ馬だった。
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:01:41.97ID:aXz4iqAr0
人間でもハゲは隔世遺伝と聞いたことがある(´・ω・`)
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:04:36.73ID:zY8sxGEM0
ウイポのやり過ぎやで
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:06:04.94ID:ECOQi5YE0
そもそもオグリは普通に良血だから
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:09:39.79ID:BuLzj5iz0
キタサンはサクラユタカオーの隔世遺伝
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:04:51.39ID:fbovZrFW0
>>23
トゥナンテはサクラユタカオーの生まれ変わり
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:17:10.44ID:0SxNS0pF0
>>23
それだと二四でバッタリ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:09:46.99ID:+XkkrzDIO
隔世遺伝…
血統内の遺伝特性の何が発現したか?ってだけじゃないか
その特性がネイティブダンサーのスピードに近似していれば見た目は隔世遺伝って感じる
かってテンポイントが父母に似ずその競走能力や毛色からネヴァーセイダイの隔世遺伝と言われたが…
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:10:36.66ID:fZmaCSfD0
ik理論という、ここで散々ネタとして弄られた血統理論があってだな。

その理論ではオグリは一流マイラー、ブルボンは一流ステイヤーと評価されていた。

http://www.ik-x.com/100meiba/oguricap/

http://www.ik-x.com/100meiba/mihonobourbon/
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:12:24.86ID:v9B+K/nn0
オグリローマンなんかを跡付けて持ち出して良血だのなんだの言ってるアホはなんなの
プレイヴェストローマンやぞ
オグリキャップの大活躍を受けて上級種牡馬を付けた結果の当たりな訳で
地方専の流れの中でのダンシングキャップ×シルバーシャークを良血とか言ってるやつはドアホでございます
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:31:34.72
母親が有能だったもんな
小栗ローマンが桜花賞勝ったんだから
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:35:07.75ID:n7RYi9Vh0
父 ダンシングキャップから芝中距離走る馬なんて出てないからな
ダート短距離に特化してたんだから
普通に考えて隔世遺伝だろう
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:35:31.82ID:lOlwcRzz0
あのホワイトのりピーだぜ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:41:56.22ID:rUjYS2CW0
セイウンスカイもこの路線で行くべきだった
ノリ乗っけてスマートな先行なんかさせるべきじゃなかった
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:49:46.52ID:5XDpVDmx0
父系の隔世遺伝と言うよりは牝系の隔世遺伝が強いよな
オグリの5代母のクインナルビーは1953年の天皇賞秋(3200m)レコード勝ちで当時の大名牝
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:12:44.94ID:J8vuN71Q0
>>36
地方だろうとむしろ5代母まで遡ったらそれなりの牝馬が居ないような牝系なんて残ってないだろ
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:51:05.52ID:oC8dcr1Y0
ホワイトナルビーが名牝なだけ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:53:02.81ID:n7RYi9Vh0
ダンシングキャップはロードカナロアみたいに
母系引き出し型の種牡馬じゃないだろ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:58:07.61ID:W1ZdphdP0
低レベル時代に一頭異常遺伝子を持つ馬がいたよな

80~90年初期の馬で唯一BTS時代に対抗できる馬だった
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:11:38.45ID:n7RYi9Vh0
>>42
SS以前が低レベルなんて言ってるあんたのお里が知れる
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 11:58:56.60ID:kfqPbtL10
ホワイトナルビーを良血と持ち上げてるやつは、オリエンタルアートを良血と言ってる阿呆と同じ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:09:05.98ID:CVAB5H8M0
>>43
結果的に母親として名牝だっただけで良血とかはありえんよな
着けたダンシングキャップも現役時代に重賞勝てなかった地方向けの種馬だし
隔世遺伝と考えてしまうのはしゃーない
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:04:07.35ID:aAx3QFdD0
笠松所属の繁殖牝馬で中央G1馬2頭出してるホワイトナルビーって異常だろ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:06:34.25ID:wqu3i4AY0
>>44
よく他の生産者から「ナルビーほしい。もっとよい種をつける」といわれなかったものだ
言われても断っただろうけれど
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:05:09.51ID:VThxEFTX0
妹が桜花賞勝ってるんだから突然変異もクソもないよな
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:05:10.76ID:RG5+8XVG0
血統論者が色々騒いだけど、結局母が優秀だったというオチ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:15:04.74ID:oy0XPzbX0
本当に突然変異なら1頭しか走るの出ないよな
良血かは知らんがオグリローマンも出てるから母親が優秀だったのは間違いない
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:30:52.91ID:jqNuEZqo0
ネイティブダンサーてサカナクションの曲だろ?
競馬となんか関係あるの?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:32:02.91ID:3v/NjpiV0
ダンシングキャップの種付け料の推移が知りたい
地方向けで需要が長きに渡ってあり続けた良種牡馬だったっぽいんだけど
実際にいくらぐらいとってたのか情報が今だと手に入りにくいので
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:35:36.88ID:kQyPb1H+0
ダンシングキャップていうほど血統悪いのか?
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:40:01.11ID:atUdbJl30
>>63
当時の日本の種牡馬では悪くはない
競走馬としても日本にやってくるくらいの成績
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:35:58.26ID:Lmu2Esur0
ネイティブダンサーの隔世遺伝なら血統もっと広がって良かったんじゃ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:39:03.34ID:i8KoxDkl0
有性遺伝と劣勢遺伝の絡みで子の代に発言しなくても孫の代に発現するとか
今は呼び方優勢劣勢じゃなくなったっけ
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:45:32.11ID:mmoEr3ta0
現役馬ならマルシュロレーヌと同じ牝系
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:47:42.75ID:APja3C840
サンデーサイレンスの隔世遺伝いても良いのにな
あれだけ孫いるのに
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:49:53.80ID:BpTsZW2b0
オグリが走ってた当時は、確かに血統が良くないと言う意見はあったが、あれは当時はサイアーラインにしか注目してなかった、と言うのもあるのかな?
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/06(火) 12:57:36.49ID:I3ZRJYvX0
ロベルトは覚醒遺伝っぽい感じがする
ナリタブライアン
グラスワンダー
シンボリクリスエス