1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:32:05.23ID:67F1g0Nt0
曹真なんか、朱然にすら負けてるのに
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:38:29.02ID:5XQ7YAw90
>>1
演義しか知らないガキ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 21:30:39.69ID:ckXlOryB0
>>1
天才って1人だけしか存在しないの?
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 23:29:48.30ID:XDLErP7k0
>>1
司馬懿や曹真が地方の1城主を皇帝にできるのかって話やで
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 02:14:20.72ID:ZEwC5M5A0
>>1
少なくとも俺やお前より優秀だろうから
いいんじゃねーかな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:34:12.75ID:MxF/dxZG0
今夜が山田
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:35:40.87ID:STay9WTI0
クソスレ立ててないで来週土曜日の重賞スレを立てててくれない?
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:36:05.03ID:67F1g0Nt0
最強論争大好きの皆さん、三国志について語ろうぜ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:43:09.32ID:67F1g0Nt0
ロシュクのスレは伸びただろ!
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:43:58.09ID:RwFDwEGb0
王平が好き
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:44:53.93ID:2rF0L0FX0
むむむ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:46:37.71ID:67F1g0Nt0
>>8
なにがむむむだ!
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:47:16.67ID:ZG8UlKZY0
過大評価はされてるな
郭隗や藺相如といった春秋戦国時代の名策士には遠く及ばない
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:51:09.68ID:wLNwUL1q0
>>10
どうやって比較すんの?
基準は?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:48:27.82ID:3/AA8Fis0
ふりがながないと読めない
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:49:49.22ID:IS2pVSVo0
天才軍師でも時代の流れには逆らえなかったという事。まだ、天寿を全うしただけでも幸せだったな。
無理に時代を戻そうとしたら、信西や井伊直弼みたいな悲惨な最期となる。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:51:54.12ID:YROcnhGo0
後世の小説家が勝手に天才軍師のキャラ付しただけやん
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:52:36.34ID:l+PdBi090
なんでこの人戦下手の劉備と組んだの
曹操の下で官僚やってた方が絶対幸せだったろ
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:54:22.92ID:Vi29mcDQ0
諸葛亮て実際は軍師というより
宰相だったんでしょう?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 19:55:21.55ID:886WnMmg0
みんな天才なんだろ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 20:01:24.37ID:9LauqaCs0
諸葛亮はどっちかっていうと政治家兼外交官だろ
軍師的には法正失った方がでかいし
諸葛亮が人材不足で荊州から益州に異動せざるをえなくなって、関羽がやらかして荊州失った時点で詰んだ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 20:13:39.99ID:3fOIR+re0
曹真って曹参(高祖の部下)の末裔なの?
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 20:23:08.02ID:NXoVcCDd0
蒼天では老いた曹操を見た目だけでショボいとか言う考えの浅い小物軍師に描かれてます
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 20:50:46.45ID:SL9fSStR0
あくまで政治家であって将軍じゃないしなぁ
万単位の軍を率いる才能なら諸葛亮は司馬懿に遠く及ばない
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 08:16:25.18ID:9FAVTNIb0
>>21
五丈原では良い勝負していたじゃない。
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 08:35:46.34ID:ik6sgv5Q0
>>21
正面対決で司馬懿はフルボコにされてる
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 21:11:56.34ID:fJXW4f830
まぁここだけの話三国志演義と森本レオのボイスだけで印象バク上がりだからねw(ヒ・ミ・ツやぞw)
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 21:22:56.96ID:gmwCXTCd0
殆どが作り話だから大した問題じゃないと思うけど
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 21:25:09.40ID:YEa1F1zq0
荊州と夷陵で精鋭のほとんどを失ったザコ兵ばかりの蜀が勝てるわけないわな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 22:30:48.09ID:p4lNDZO30
スリキンで吐血するシーンは、シリアスで悲しいシーンなのに、何故か笑ってしまった。中国ドラマは

急に白髪になる

何かしらショックを受ける

派手に吐血

一気に重病



がテンプレートだからなぁ(笑)
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 22:37:13.01ID:p4lNDZO30
曹真といえば

「王双が斬られた」
「王双が斬られた」
「うーん」
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 22:47:09.30ID:p4CiRSey0
快速馬リバーセキトバ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 22:56:36.65ID:YCCLIsqT0
天下三分の計を成し遂げて劉備を皇帝にしただけでも凄いよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 23:07:17.34ID:iQ1W3QNA0
そんなのフィクションであって実在しないんだよ?
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 23:10:37.89ID:qxiCH2LE0
曹真

ある日、曹真は猟をしている時、虎に追われてしまったが、馬上から後ろ向きに矢を放ち、一撃で虎を倒した。曹操はその勇敢さを褒め、族兄弟の曹休とともに自らの親衛部隊「虎豹騎」の隊長とした。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B9%E7%9C%9F

これが本当だとすると凄すぎるだろ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 08:07:13.23ID:Viv8vpPV0
お前らほんと三國志好きな
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 13:49:03.99ID:CYQFG82V0
げぇー
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 13:57:37.85ID:reLsyP3s0
諸葛亮は読み書きの上での天才
人を見る目とか人間性においては致命的
書物通りの策や布陣は見事だけど、それらがしくじる時は配下がぶち壊す
とにかく配下が上手く使えてない
魏延や馬謖が最たる例だよね
劉備がいないと話にならないキャラだよな
特に魏延をもっとうまく使えてればって戦は数知れないだろう
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 14:28:37.45ID:ik6sgv5Q0
そもそも曹真は司馬懿より上だろ、諸葛亮に善戦してるし
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 15:13:25.26ID:irR6QEhN0
蜀の軍略は法正のが上定期
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 17:23:37.63ID:ik6sgv5Q0
>>41
法正があの少ない兵で司馬懿ボコれるとも思えん
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 15:34:03.01ID:b3Xc5ayqO
街亭の戦いでは馬謖が孔明の命令に背いて敗北しただけ。
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 15:43:39.00ID:pn4mLRHb0
お前ら三国志好きすぎだろ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 16:31:20.77ID:Le2WDzCm0
そもそも天下三分の計も荊州を所持しているのが前提だったしなぁ
ただでさえ交通が不便すぎる益州ルートだけで中原を進出する戦略自体が無理ゲー
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 17:30:29.28ID:PFKxVK/Y0
三國志初期の童貞が好きだった
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 17:35:38.16ID:sf0NoOJA0
孔明さんのえこひいきが酷くて。
気に入る奴は無能でも登用するが、気に入らない奴は理由つけてでも遠ざける。
どこかのスダレの首相レベルだよ。
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 17:39:42.86ID:i8vHArew0
軍師というより丞相ってイメージなんだよな孔明
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 17:43:45.57ID:kJUhISIr0
気象予報士でしょ
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 18:09:47.07ID:qDbI5/AW0
弱小蜀で頑張ったからに決まってるわな。
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 18:23:38.86ID:oR9UTmB20
諸葛亮が過大評価なのは間違い無い 知名度が高いから仕方無いけど

司馬懿は当然として荀彧、陸遜、カクとあげだしたらきりがないけど格上と思われる軍師は多数いると思う
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 18:47:33.64ID:4K0kzrki0
>>51
諸葛亮は最初は軍師、南蛮征伐(蜀から見ての南蛮であって歴史用語ね)以降は将軍。
司馬懿も軍師ではなく将軍だよ。
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 18:57:36.83ID:ik6sgv5Q0
>>51
カクは諸葛亮以上かもしれないけど統率できないからね
荀彧は内政の人で明らかに諸葛亮以下、
陸遜は劉備を負かしてるから諸葛亮並
司馬懿に関しては諸葛亮以上はまずないだろw
正面で負け、撤退戦で負け、何なら諸葛亮が死んでからもしてやられてる
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 18:39:47.39ID:pn4mLRHb0
司馬懿
周瑜
曹操
劉備
孫堅
孫権
孫策
関羽
張飛
趙雲
馬超
黄忠
呂布

この辺は、今のスマホなら一発で変換できんのね
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 18:43:52.30ID:pn4mLRHb0
ちょうりょう
しょうか
かんしん
劉邦
項羽

三国志人気あるなぁ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 18:46:03.95ID:OKnOPRzm0
諸葛亮は傑出した政治家であって、戦術家としては柔軟性を欠いた
という評価
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 19:12:04.95ID:7Iu6fbl90
諸葛亮は内政が得意なんだろ。
きちんとした軍師がいる相手では五十歩百歩。
赤壁で名を上げた感じ。
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 19:14:17.64ID:7Iu6fbl90
自分の国を作った司馬懿の一族が一番優秀。
諸葛亮は仁義の人だが、劉禅をそのままにしたのが誤算。トップがバカでは無理。
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 19:31:09.37ID:5Z9FZcqo0
諸葛亮は宰相としては化け物(天才)だけど
軍師としては凄い程度

内政を府中競馬場、軍事を中山競馬場と考えるとアーモンドアイのイメージ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 19:33:41.51ID:6huyVAr90
>>59
やっと競馬の話にw
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 19:31:22.26ID:6huyVAr90
しかし、脅威もそうだけど、あれだけ北伐に失敗して罷免されなかったのは凄い。
いくら蜀が人材不足だったとはいえ‥
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 19:37:16.52ID:2UvN5ETI0
逆に言えば当時の蜀にはそれだけ他に人材がいなかったんだよ
諸葛亮だって自分が軍事の専門家じゃないことくらい解ってたはずだが、国策の北伐を任せられるのがいなかった
仲が悪かった魏延くらい
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 20:16:49.15ID:ik6sgv5Q0
>>62
法正が生きてたら魏延と法正で北伐を?
頼りないな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/05(月) 20:56:18.29ID:KYLzgFhp0
○○「敵将程遠志打ち取ったりぃぃ~~!!」