1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:14:43.51ID:vG4Pa0I40
ジオグリフにすら負けてるけどジャパンC選べば良かった
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:28:57.87ID:6Yp+n8zg0
>>1
春勝てなかったとかんなもんどーでもいいの
秋になったら強くなる馬なんかたくさんいるから
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:16:16.01ID:FT5RClLS0
ジャスタウェイの有馬記念みたいになるだろうな
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:17:23.84ID:T2cmYT9l0
ジオグリフに差されたのは中山のせいなのか東スポ杯以来のぶっつけのせいなのか
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:20:29.91ID:vG4Pa0I40
>>3
さほど変わらない間隔のコントレイルは問題なかった
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:17:56.42ID:tEOgSliA0
状態のせいだから今回は問題ない
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:21:31.95ID:vG4Pa0I40
>>4
状態言っても全ての馬が毎回100の力出せる訳ないし
100の状態で走れるなんて一年に2回でもあればかなり良い方
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:19:49.07ID:qw5+Lho30
アーモンドアイみたいには
ならんよな さすがに
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:20:00.47ID:Bwu1kNYn0
中山向いてるようなタイプにはとても見えん
けどな。JCならただ貰いだったのに
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:23:05.31ID:jx1M+a950
春より更に体幹しっかりしてきたから成長力高いなやはり
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:30:07.28ID:YBP0EJbh0
どっちも出りゃ良かった
相手が弱すぎる
ゼンノロブロイ出来たのに
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:33:40.12ID:XclqbXRj0
勝つのは難しいね

いわゆるブエナビスタみたいな馬

トリッキーな中山コースじゃラスト届かんよ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:37:19.22ID:wtcWAQGQ0
皐月賞は休み明けだったからか、早めに動いて差された。
と言っても中山2000で大外枠、条件は最悪だったから
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:57:50.08ID:vG4Pa0I40
>>12
おそければ位置悪くなるし
仕掛けの差って大して変わらんよ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:37:58.73ID:7VYP6d830
まあブエナみたいに有馬も連を外さないなら大したもんじゃないか
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:38:20.54ID:Xgtysozk0
苦手か?
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:39:04.85ID:wtcWAQGQ0
初の中山大外枠から2着なら苦手ではないね
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:40:38.18ID:bgB7+jLw0
キタサン産駒だぞ 苦手な訳がないと思う
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:40:47.67ID:0X11C94T0
2500は大丈夫なのか
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:41:19.33ID:Id56uSXu0
苦手には見えない
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:41:35.64ID:rtlaczaG0
皐月賞2着やん
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:45:03.26ID:5VvW0SeJ0
>>19
それな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:42:54.39ID:2ubRDrPV0
しいて言うならコース適正より距離のが不安かな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:01:36.82ID:DMcv5zJ80
>>20
ダービーの後、菊は余裕勝ちとみんな言ってたぞ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:42:57.88ID:wtcWAQGQ0
走り方に癖がないからどんなコースにも対応可能
中山苦手ならわざわざ出してこない
クラブ馬の使い方みてりゃ分かるでしょ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:44:55.70ID:S4md0UY10
中山が苦手というかじっくり脚溜めて直線一気する競馬が1番得意で先行策だとパフォーマンス落ちるって話だと思うわ
どのみち有馬だと軽視したくなる
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:46:29.12ID:8X1OdH0f0
枠のせい
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:48:54.31ID:wtcWAQGQ0
小回りコーナー6回回るコースだから位置取り、折り合いが鍵
一回使ったからガスは抜けてると思う
斤量55も魅力
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:51:27.82ID:QFN4jo7U0
皐月は大外から先行して久々な分か若干掛かって、直線突き抜けると見せかけて坂で止まってた
それでも2着なら春より成長してればいけるやろ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:51:50.41ID:dtDKXQA10
キタサンって有馬3回でて(1110)の馬券外無しの有馬得意馬だったでしょ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:52:11.24ID:8SmCJV400
勝ち切るというよりは2着までには来ると思う。
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:52:28.68ID:guq9IxYv0
つーか皐月もダービーも18番枠だしな
内に入ればちゃんと掲示板くるよ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:53:04.82ID:K1pXD8a50
皐月賞は特殊な外有利のトラックバイアスで道中かかり気味に前に行ったり最後の直線は坂に差し掛かった時に内にもたれた
それで得意の距離に完璧なレースしたジオグリフに最後差された

まあ今のイクイノックスならある程度前につけて早めに動けば十分勝ち負けになるよ
今までみたいに後方から自分の競馬してたら届かないと思うけど
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:56:15.28ID:IB1Nyg2R0
苦手なのはルメールだろ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:56:34.62ID:COgQ/Iqi0
今年のJC馬だから
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 09:58:51.49ID:23xxmPNB0
ルメールが有馬苦手とかハーツクライからおさらいしてこいよ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:01:41.43ID:E62Wux5q0
坂で止まりそう
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:04:12.54ID:wtcWAQGQ0
クラブ馬は適性よく見て勝てるレースを狙って来る
一流馬についてはその辺は物凄くシビア
目がない馬を使っても馬を傷めるだけだし、まず使ってこない
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:05:06.89ID:8SmCJV400
有馬記念のルメールはほぼ毎年馬券内に来てて人気でコケたのはアーモンドアイとリアファル。
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:07:33.18ID:IB1Nyg2R0
ルメールはもうそろそろ12月でもG1勝たないとクズ認定されるぞ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:08:18.57ID:iFyDyJ+K0
結局未知数なんだよな
皐月賞は言い訳の余地があるとしてもじゃあどうなんだって言うと結局未知数
どの程度前で競馬出来るかもハイペースも何もかも未知数
今の所わかってるのは皐月賞で負けたことと府中のヨーイドンでクソ強いことだけ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:10:15.71ID:8SmCJV400
ブエナビスタっぽくて中山向きではないけど安定して連対すると思う。
大きく負けて着外は想像できない。
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:11:30.16ID:4fbYLag30
ルメールは中山開催になると阪神や中京行き出すんだよな
本人は中京が苦手だといってるけど
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:11:58.13ID:wtcWAQGQ0
タイトルホルダーがこの秋凱旋門賞一回しか使ってないから、まともなら最大のライバルだろね
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:17:19.09ID:K1pXD8a50
安定して最後突っ込んでくるのは間違いないね
府中2000なら前半60台後半56秒台でまとめられる強い馬だからあとは操作性とレース展開次第かな
直線が長ければ長いほどいいのは間違いない
小回りコースの操作性は不明
前半ペースが上がった時に後半ペースをどれくらいに持っていけるか

今回タイトルホルダーいるから予想が難しい
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:17:25.37ID:8SmCJV400
タイトルホルダーは今まで信用してなかったけど流石に着は残すだろうね。
ジェラルディーナがクロノジェネシスやリスグラシューみたいに覚醒してるから一発ありそう。
イクイノックスは確実に連対すると思う。
今年の有馬はこの3頭だと思うんだよ。
あとは紐で外人買ってれば当たりそう。
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:17:57.77ID:aCgl42/c0
何かに差されて2、3着になる絵しか浮かばん
有馬記念って昔からそう
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:17:58.33ID:2ezNPijY0
ストライド大きいけど、ピッチ走法だからこなしそうではある
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:21:48.00ID:1zfrADpK0
苦手なわけない
皐月は大外から強引に位置取りに行った結果、1,2コーナーあたりで内のサトノヘリオスと接触してかかったのが敗因だろ
あれで2着ならむしろ一番強い競馬しとる
トモの薄さ的に坂がどうかは微妙だけどな
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:23:28.27ID:opcvSkBF0
中山自体が苦手というか展開の部分だろうよ
直線の短い中山じゃ前のペースガン無視して実質スローペースで脚ためてヨーイドン作戦出来ないから
50名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:31:06.06ID:qvF6PMRt0
まぁ中山2500よりは府中2400の方が得意だとは思うけど、中3週で走れる馬じゃないからな...
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:31:26.70ID:uem7LMfY0
有馬で差し馬を先行させて好走させるのがルメールさんの得意技だろ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:36:11.41ID:1zfrADpK0
ダービーの残り5Fを個別ラップ56.3で走っとるこの馬が、秋天の印象で3Fヨーイドンしかないと思ってるのなら危険すぎる
中山なら3コーナーあたりから捲くってくるよ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:41:04.15ID:EYuYhNT20
>>52
仮にそういう展開になったとして後方からまくって勝ち切れると思うか?
そのダービーすらドウデュースに負けてるじゃん
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:37:39.68ID:0tPak6R00
皐月賞とか18番枠から器用な競馬してたけど、どの辺が苦手に見えんの?
負けたら苦手になるの?
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:39:56.64ID:ePh+u4dM0
ジオグリフ舐められすぎだと想う
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:40:44.83ID:xcB318V00
距離が心配とか笑ってしまうわ
歴代の着みたら2000走れりゃ問題ないのわかるやろ
この馬の心配よりタイホの方が難しいんじゃね
昨年の5着みたいに差されるかもな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:44:48.49ID:wtcWAQGQ0
速いペースなら置かれる可能性もあるが、有馬は位置取っての折り合い合戦
秋天で素晴らしい馬体で出て来たので楽しみしかない
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 10:50:09.04ID:1zfrADpK0
1つ言えるのは、ダービーは後方から差す競馬をせざるを得なかったということだな
ルメも枠の影響で作戦の選択肢が少なかったと言ってたしな
今回の枠がほどほどなら、どういった作戦を取ってくるのか知らんけど、取れる選択肢は多い馬だと思うよ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:17:22.87ID:jzdyHZsq0
2000と2500は全然違うやろ
短縮ならまだしも延長だし
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:17:40.62ID:yN5hhL/O0
ベルーガ基準にするとあまり強気にもなれなくなってきたよな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:21:33.06ID:wtcWAQGQ0
>>62
寧ろベルーガは条件的にここしかない!ってところで負けたんだよな
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:49:25.86ID:HVImOSn80
>>62
秋天当日の馬場は完全な内伸びで外差しはだいぶキツい馬場だった
その中で最後内ベタしきってパンサを捕らえられなかったベルーガとぶん回しで差しきって完勝して尚脚に余裕綽々だったイクイの実力差は相当にある
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:22:24.26ID:5isa48W40
てか相手関係弱いんだから確勝だろ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:25:34.31ID:jIk5YM6t0
去年のエフフォーリアほど信用出来ないのは間違いない
皐月賞で上がり37秒前後の消耗戦で菊花賞馬に圧勝した馬とジオグリフに負けた馬とじゃね
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:29:03.85ID:jzdyHZsq0
秋天にしたって勝った相手が違うよね
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:38:22.71ID:ueqAhxdJ0
右回りの方がいいだろ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:39:48.40ID:+CQBB3iz0
タイホ軸でいくわ
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:40:17.89ID:ZZU6Bauf0
F4は8割?で完勝だからな
凄い馬だよ
しかし走る馬程足元がね、走るバランスが崩れたら中々戻らないよね
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:54:12.20ID:0LdWUXL50
イクイノックスは有馬勝ったら皐月賞とれなかった世界線のエフフォーリアみたいな戦績になるのか
勝ったらもう引退しちゃうのもありだな
73名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:57:52.01ID:ZZU6Bauf0
>>71
まだ追い切りもビシッとやれない馬
まだまだ惜しいよ
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 11:59:09.88ID:OjM8r8Mb0
スロ専とまでは言わんがハイペースだと最後方付近になるのがちょっと
秋天すらあまり前に行けなかったし
75名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:00:56.04ID:ZZU6Bauf0
ルメール騎乗でスローペースで後方待機?
ちょっと色々ヌケすぎててワロタ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:03:52.30ID:5isa48W40
他の外国人いないんだからルメール楽勝だよ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:05:22.07ID:Cit413dm0
出来るかどうかは兎も角ルメールは絶対ポジション取りに行くだろうな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:22:50.62ID:1E7175/q0
枠次第だろうな、8枠なら軽視でよい
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:24:36.73ID:guq9IxYv0
天皇賞勝って有馬も勝った三歳馬なんて過去にいないからな
まあ無理だろ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:24:45.77ID:IB1Nyg2R0
もしルメール騎乗ででも勝てたらサトノダイヤモンド級の力はあるてことになるな
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:25:39.33ID:y4oBvwRY0
去年の記憶もう無くしたんか?
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:25:58.05ID:lS2mlj/+0
同じようなこと思ってジェンティルドンナ消した想い出。
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:28:55.19ID:tDric+zY0
そんなこと言ったらタイトルホルダーは中山どうなの?去年の有馬完敗の5着だけど?
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:31:17.71ID:ZZU6Bauf0
枠次第ってわざわざ買いてる人もいるのにね
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:32:55.99ID:9UxuDz6k0
なので今そんな真剣に考える必要もないかと
87名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:33:37.51ID:ZZU6Bauf0
少なくとも中山苦手じゃないっしょ
呆れるわ
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:34:27.00ID:6W2w7eq+0
皐月賞で強かったやろ
半年ぶりのレースが初フルゲG1で大外とか不安要素しかなかったのに2着は凄いよ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:54:27.71ID:CtOYXsti0
>>88
強かったけど前に出すとかかってしまう可能性があるという懸念材料が残った。

中山とか阪神みたいな小回りならなるべく前のほうで末脚使うほうがいい。

府中みたいに中団ぐらいだと多分タイトルホルダーに間に合わないし、エフフォーリアが万が一にも復活したら去年のステラヴェローチェみたいにあがりは一緒くらいなのに位置取りの差で負けたみたいになる

そもそも府中でもパンサラッサギリギリ差しきりって時点でタイトルホルダーより弱いよ
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:35:06.05ID:tLGa7bu70
イクイが弱いと言うよりジオグリフが良すぎたからな
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:36:56.93ID:LT1bR5+50
クリスマス男ルメールを信じろ
91名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:38:55.75ID:0ffKbDCX0
キタサンブラック×キングヘイローなら中山そこまで問題ないんじゃないか
ゆったり構える競馬が多いから小回りがどうかだけど、超スローの団子を最後方待機とか極端な競馬にならなければ好勝負になりそうだけどな
92名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:39:41.82ID:D3ui3T5u0
そろそろ先行しても楽勝出来るだろ
94名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:54:43.99ID:9hAcBvgn0
中山大外から走らされて2着で苦手なわけねえじゃんアホかよ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:55:36.35ID:f123cBLO0
タイトルホルダーが有馬5着だから苦手とかいうくらい馬鹿な理論
96名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:57:23.39ID:fhmaxnBm0
スタートから芝のいいところを走れてるから変わんねえよ。
97名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 12:58:30.85ID:K/lzV40C0
皐月賞は外有利やったろ
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:00:28.70ID:fhmaxnBm0
一瞬伸びかけて抜け出したけど疲れたっていう感じで一瞬で止まった。坂で力尽きたから坂が弱い
99名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:00:36.84ID:dSQOda0+0
キタサンが愛した1枠1番なら快走
100名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:02:54.98ID:6pseulqH0
まだ回避するんじゃね?思ってる
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:21:56.25ID:HGO6XIBB0
大外とはいえ皐月賞は外バイアス馬場だろ
103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:23:11.82ID:TSpj5WcB0
普通に勝つよ
ただ、8枠だと少し考える
104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:24:38.97ID:OrH/8iUg0
そもそも距離持たないよ
ダービーは3歳限定だしな
105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:24:49.84ID:Jxd7SALE0
皐月賞を大外枠から先行して2着の馬が中山苦手ってのは無理がある
106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:37:30.12ID:wa5Pqzvr0
皐月はレースの形自体が岩田の逃げ失敗で仕方なくビクターモアが途中から逃げるよーわからん形になったから色々参考外の形だしジオグリフの本領もまだよーわからん
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:41:20.43ID:8SmCJV400
大外より1番の方が難しくなる気がする。
109名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:43:39.21ID:MBYQDdK+0
100切ってる回収率が何言っても無駄
オレはプラスだから声がデカいだけのギャン中の話は聞くな
110名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 13:57:40.37ID:fexhNoNx0
こなせるの?って疑問が無駄なのこの馬に関しては、理論が通用しねえんだから
112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 14:17:54.54ID:QGjOxcO70
有馬はジェラルディーナで勝つぞ
113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/07(水) 14:24:37.23ID:5PRU6ahd0
府中ほど強くはないが苦手でもないってところだろ
勝ち切れるかどうかは微妙だな