1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:12:09.36ID:hweomF7s0
3戦3勝とか3戦2勝とかで大種牡馬になった馬が海外にいる
日本も種牡馬入り増やしていけばよくないか?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:13:35.53ID:hweomF7s0
2歳戦活躍した馬をもっと種牡馬入りさせたらいいと思う
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:25:31.03ID:SmBrZEOl0
>>2
そもそも2歳戦軽視が強いよね
別にクラシックに直結させる必要性もないのに
2歳戦の早い時期から芝中距離のレースを増やすのはほんとクソだと自分は思う
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:15:06.21ID:b+368r4R0
1頭に集中種付けはやめた方が良いな
キンカメディープで反省して欲しい
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:16:03.79ID:VA0mrWD/0
単純に需要が無い
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:22:05.79ID:hweomF7s0
>>4
それも問題あると思う
日本の生産者の意識が経営にしか視点が無い場合が多い
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:24:07.75ID:hweomF7s0
2歳戦で実績少ない馬で種牡馬になったのはフィガロくらいしか印象ない
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:24:11.98ID:p2TZ2E610
各牧場で繁殖牝馬抱えてると思うんだけど種牡馬は抱えないのか?
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:24:31.49ID:3N+KEYAa0
産駒を売らんといかんからな
余程血統が良くパフォーマンスが高くないと種付けせんやろ
シルバーステートは血統そこそこ、パフォーマンス抜群で人気だけど
そういやシルバーステートの実弟も種牡馬になったな
ヘンリーバローズだったけか
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:47:47.27ID:5NuTydIU0
>>8
スカヤ一族ってなんか高額で売れてるけど
ここまで超虚弱の馬が増えたら嫌だな
強い馬出てきて先楽しみに思っても
全然出て来れないんじゃゲンナリする
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:33:09.00ID:HLtuNUTu0
ミュゼスルタンみたいなのがもっと出てこいとかいうんか???
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:34:50.70ID:HLtuNUTu0
エキストラエンドみたいな馬でも種牡馬になってるよな
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:38:02.29ID:yWBK4h4c0
日本→怪我でもない限り4歳まで走る
欧米→血統的需要があれば3歳で引退
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:43:36.21ID:UqzoaqLT0
2歳(3歳)限定のスプリントG1作らないと早熟系の種牡馬は評価が厳しくなるからな
モントライゼなんてスプリンターだろうにマイル路線行かなきゃいけない羽目になるし
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:52:32.59ID:hweomF7s0
>>15
確かに1200Mの2歳G1が必要だと思う
日本だとほぼ古馬の中長距離馬にしか種牡馬の道がない
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:50:05.49ID:m/7uAbNe0
無名馬の子は地方行きで足切りされるシステムだから
マイナー種牡馬の需要が極めて狭い
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:50:10.85ID:fcE2tARE0
地方でつぶしのきくはずのダート短距離種牡馬は後継作る気が全くないよね
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:55:08.04ID:HLtuNUTu0
香港みたいにチンコなしばかりがええんか
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:59:42.80ID:hweomF7s0
>>20
生殖能力は残さないと
香港は馬の生産やってないから騙馬にしても問題ないんだろうけど
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:57:06.52ID:OTnEyJjr0
まだまだクラシックの権威が高すぎる
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:57:38.03ID:hweomF7s0
2歳戦とスプリント路線にG1が無さすぎて生産界や調教師から軽視されてるのが問題
歴史的には短距離から大種牡馬が生まれる
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/08(日) 23:59:13.91ID:lWpK6JHh0
和製コモンウェルスカップいる?
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:02:16.16ID:uc2LVaGf0
アメリカは大レース勝ち馬の父馬にブラックタイドみたいなのわんさかいるよな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:04:27.82ID:Eyj+pFND0
地方がダート中心で中央が芝中心
こんな二極化の中で健全にできるわけ無いだろ
ヨーロッパはどんな低レベルでも芝
アメリカはトップがダートだが、芝とはすみ分けできている
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:11:33.88ID:Hn6OAjyK0
デクレーションオブウォーなんて馬がいたとは
初めてのダートレースのBCCで3着とは底知れない実力馬だよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:27:21.58ID:AeAqJVrI0
函館2歳と中京2歳をG1にしろ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:49:39.91ID:qQwWhGKi0
どうしても3歳春に芝の短距離に出したい需要があるなら、2月の小倉の1勝クラスの
かささぎ賞か萌黄賞をオープンにしてしまうってのはどうか
勝ってもギリギリ2勝クラスに出られる賞金設定で
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:50:40.40ID:ONS6hReC0
2歳G1は牡馬と牝馬分けないで1200、1600、2000と距離別で3つやってほしいわ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:56:09.19ID:lt4gJSPb0
>>32
まず2歳G1に1200Mと1400Mが欲しいね
1600Mと2000Mはその次
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 00:57:06.08ID:r2RYTE7I0
ブリーダーズカップまでとは言わんがあれくらいの分け方が理想なんだろうな
短距離路線はもう少しなんとかしてやるべき
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 05:03:33.20ID:pYzTJZGv0
12月1週目から2歳G1シリーズをやればいい

1週目 芝1200
2週目 阪神JF 全日本2歳
3週目 朝日杯FS
4週目 ホープフルS

G1馬が多くなってトライアルやクラシック賑わすのはいいこと
3歳春にもスプリントG1作るのもいい。
これで古馬短距離路線でも古馬との対決で盛り上がる

長距離路線も秋にG1を作って血統の多様化の維持の受け皿にしてほしい
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 05:40:17.77ID:/8FBxF9E0
高松宮記念を3歳に開放すれば良いんじゃね
それで足りなければスプリンターズを2歳に開放するとか
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 05:42:44.05ID:/8FBxF9E0
とりあえず早熟短距離推しなのはマーケットブリーダーのビジネスモデルの問題で基本どうでも良いよね
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 05:49:30.31ID:/8FBxF9E0
200頭レベルで種付けする種牡馬が多く末端にはロクに回らないから種牡馬がそんなに必要ないってのが実情でしょ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 07:26:21.13ID:lt4gJSPb0
>>38
むしろ種牡馬が少ないから偏りの結果として分散されないんじゃないか
手ごろな種付け料で選択する種牡馬が限られてる可能性のほうが問題とみる
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 06:22:42.46ID:8Sm3dAdn0
牝馬が混合G1勝ちすぎなんだよ
クラシック1勝馬はだいたい古馬になるとマカヒキやワンアンみたいに牝馬に淘汰されて種牡馬になるための評価落とす
ようやく強いのがでても母父バクシンオーのキタサンだったりするし
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 07:00:38.63ID:JXlwJI7/0
>>39
今の日本の馬場が牝馬に合ってるせいじゃないかって福永は言ってたな
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 07:32:02.29ID:cmObaphG0
お前ら2歳1200mのG1あっても観戦にも行かないし馬券も買わないし勝ち馬徹底的に馬鹿にするだろw
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 07:35:38.36ID:C9Ne4cB30
日本競馬の賞金が高いってのもありそう
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 07:45:26.67ID:lt4gJSPb0
エイシンブーンとかセレクトグリーンみたいな可能性のあった馬が種牡馬になれず
類まれなスピードで圧勝し潜在能力を見せた馬を種牡馬にすべきなんだ
アメリカだとこういうぶっちぎってレコード勝ちした馬は種牡馬になれたりする
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 07:58:35.08ID:tBhxlwsR0
日本の場合中距離で勝った馬がリーディング上位だし最低でも1600ぐらいは勝てないと種牡馬として厳しいからな
しかもマイルだって朝日杯勝ち馬とか価値低いし
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 08:17:10.87ID:5owqkR0E0
2歳のスプリントG1なんてつくったら朝日杯と分散するだけでしょ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 08:46:48.38ID:lt4gJSPb0
>>46
10月とかに施行すればいける
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 08:51:51.33ID:/SVrtKvr0
馬を長く楽しむためには現状のほうがいいでしょ
さらに早熟傾向強めたら競馬レースがつまらなくなっていく
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:08:57.83ID:lt4gJSPb0
>>48
むしろ逆だと思うんだがな
2歳戦が充実するほうが翌年のクラックも楽しくなる
種牡馬や血統も今より幅が出てくる
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 08:52:40.88ID:BJ8w8BzW0
サンデーなんて最初の3年間合計でやっと200頭だからな
一年で250とかやってる今が異常すぎる
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 08:53:58.12ID:BJ8w8BzW0
むしろ朝日杯がスプリントでいい
ホープフルがあるんだし
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:02:51.63ID:xpbrnEMZ0
欧州でも2歳で2000のG1なんてフランスのクリテリムドサンクルーぐらいだし
そのレベルも必ずしも高いとは言えない
近年だとヴァルトガイストぐらい
英国の7ハロンのデューハーストSの方がクラシック路線に
直結する事の方が多いぐらいのレベル

欧州の2歳戦だとマイルですら長い部類で6ハロンや7ハロンも多い
そう考えるとやっぱり日本の2歳短距離は足りてない
92名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 15:25:36.16ID:8tdN6tDV0
>>51
それは欧州のクラシックの2000ギニーが1600mなのもあるんじゃないか?
まぁ米国も~1600が主体だけど初戦が2000mだったりするが
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:06:24.39ID:GaSV71Ck0
シュウジ
デビュー3連勝
古馬になってもそこそこ走る
芝ダート両刀
これは種牡馬にすべき
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:10:20.83ID:Sm9PXjmL0
リーディング上位がゴッソリ持っていくから、残りのパイは少ない。
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:14:41.62ID:Sm9PXjmL0
1世代に2頭が有力種牡馬になるとしたら、10世代で20頭にもなる。

世代三番手となると、もう苦しい。
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:31:38.64ID:0fRDQA910
>>55
10年種牡馬やれるのなんて本の一握りだぞ
世代4番手くらいなら種牡馬になれる
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 10:40:49.04ID:1vprWcB70
>>55
社台スタリオンだけでも20以上いるのに
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:33:23.52ID:0fRDQA910
エポカドーロ←種牡馬決定
ワグネリアン
フィエールマン
グローリーウェイズ
ブラストワンピース
ダノンプレミアム

こいつら全員種牡馬入りするとして6番手でもなれるな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:34:48.44ID:Pu2XzKPY0
欧州で200超えとかちょいちょいあるがいつ死んでもいい障害向けの種牡馬が多めだしな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 09:53:22.73ID:+sW8Awts0
シルバーステートは重賞勝ちすらなくて種牡馬入りした
種付け数も確保してるしあれ次第なのでは?
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 10:52:59.06ID:SvviUGLr0
ミスタープロスペクターとか日本だと種牡馬になれてないだろうなw
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 10:54:17.01ID:MurHIuzB0
レッドベルジュール
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 10:58:13.17ID:+sW8Awts0
重賞のタイトルすらない馬で現在種牡馬入りしてるのってシルバーステートと後
何がいるの?
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 11:13:05.88ID:Pu2XzKPY0
>>65
個人所有とかならもうちょいいるで、種付け数も自分の繁殖ぐらいしかいないケースが殆どだけど
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 11:00:20.56ID:2R0GbBaM0
開店休業状態でもいいなら結構いるんと違うか
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 11:02:42.50ID:NEtMH75c0
種付け制限すりゃいい
100頭まで
それ以上は虐待で逮捕
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:07:01.54ID:tAvjyQuB0
>>67
実際ディープとサウスヴィグラスは戦死に近いと思う
なんかマスゴミに美談にされてるけど
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 11:05:42.73ID:ewnSSYoC0
戦績は残せなかったけど何か飛び抜けたものがある馬とかは種牡馬にしてみてもいい
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 11:25:32.61ID:q6FBDC0h0
1頭で290頭も付ける種牡馬が居るから無理

ミスプロとか、今のアメリカでも無理
1頭の種牡馬が50頭しか種付けしないのに、アメリカ全土で6万~8万頭も種付け需要があった時代だから出ただけ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:13:43.07ID:bRZZqpdn0
>>70
https://ahonoora.com/macleans_music.html
こいつを指数がいいからって理由で種牡馬入りさせる国だぞ
今でもアメリカは種牡馬入りのハードルが低いしチャンスも与える
日本だったらせいぜいオーナーが地方レベルの牝馬を数頭与えて数年で引退ってレベル
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 11:48:17.64ID:q6FBDC0h0
あとアメリカは種牡馬を輸出してるから、種牡馬になれる馬も当然多い
2歳のG1を増やすとかそういう問題ではないと思う

1頭当たりの種付け数を制限して、韓国辺りが種牡馬輸入しまくってくれたら種牡馬になれる馬は当然増える
72名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:06:07.94ID:V1b3N0Rs0
ダービー馬マカヒキさんが引退しても種牡馬になれないんだから正直いらんわ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:06:56.06ID:SvviUGLr0
生産頭数が減って種付け料の単価が上がって行く、
お高い種付け料金に見合う肩書きがないと種牡馬として商品化できないのだろうな。

そういや、今度のジャパンカップもコントレイルに勝たせるための馬産界主導の出来レースだって怪情報が流れてるわ。

一般の競馬ファンは手を出さん方がええかも知れんね。
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:10:41.30ID:niT/BFT+0
>>73
その割に牝馬ばっかり勝ってるのはなんなんですかね…
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:09:36.28ID:q5IUJ0m30
ヘンリーバローズが種牡馬入りしたらしいけど
どうなったんじゃろか
80名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:25:16.96ID:bRZZqpdn0
日本の場合周辺国に輸出できそうな国がないのも大きいかな
アメリカは中南米や韓国に輸出してるから
81名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:26:48.69ID:niT/BFT+0
中国が馬産始めるから売れるかもな
82名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:33:08.60ID:/8FBxF9E0
アメリカも特定の種牡馬に種付けが偏っていて多様性が危ういから種付け数に上限を設ける、みたいな話が出ていた記憶
83名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:34:27.66ID:Pu2XzKPY0
バブルガムフェローの半兄、南米の大種牡馬キャンディストライプスも
仏2000ギニー2着がちょっと光るぐらいで日本じゃ1600mGIの2着馬じゃ種牡馬入り無理よな
84名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:37:30.15ID:3EUjfGIe0
生産者は走る馬より売れる馬作りに比重を置いているからマイナー種牡馬なんて見向きもしないだろう
アドマイヤレオンから活躍馬が出てたら良かったのに
85名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 12:46:14.15ID:q6FBDC0h0
ちょっと思ったが、1戦2戦でぶっ壊れた馬を、ただ能力が高そうだからって種牡馬にしてると、1世代2世代だと影響低いだろうが、繰り返していくうちにどんどんサラブレッドの虚弱性が上がっていきそう
86名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 13:03:55.93ID:XN2tdgPw0
日本生産馬が海外に高値で売れる様にならないと種牡馬が多く必要な事態にならない
87名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 13:07:17.14ID:2R0GbBaM0
アメリカはショボい競争成績の馬でも相手の頭数ある程度見込んでから繁殖入り決めてるんじゃないのかね
88名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 13:12:25.31ID:GfhVho5O0
虚弱より速いを優先してきたからこそのサラブレッドなのさ
たまに頑健な種牡馬が必要ではあるが
89名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 13:22:58.41ID:q6FBDC0h0
>>88
頑強で強い馬を種牡馬として重用した方がいい気がする
重賞勝つ前に壊れるようなのはちょっと…
91名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 13:31:00.06ID:q6FBDC0h0
ファンも馬主も、同じような能力と価格なら、聞いたこと無い馬の産駒より、聞いたことある馬の産駒の方が嬉しいだろうしなあ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 15:29:44.78ID:lNc5usuP0
ジャパンカップダート復活させて、ジャパンカップデイにダート、マイル、スプリント、3歳、2歳をやって欲しいな
マイルチャンピオンとチャンピオンカップは要らん
94名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 15:31:01.82ID:P4KAxxnP0
海外の馬を呼ぶならジャパンカップデーでお祭りにするのもいいけど、やりたがらないからねJRAは
95名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 15:35:52.60ID:QLX6jgIj0
アメリカのダートは
2歳G1の最長距離は8.5F(1700m)だから
クラシックの最長距離がベルモントSの12F
古馬G1の最長距離がBCの10F
3歳のベルモントSだけが例外距離で後は全部10F以下のG1しかアメリカにはない
96名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/09(月) 15:35:52.74ID:GyPA+rh90
日本で経済的にやって成り立つと思うなら自らやれば良いのに