タイトなスケジュール
短期間で2400連戦はキツいんだろうな
どう考えてもローテのせい
ギリギリでダービーに滑り込むために仕上げてレース出ないといけない上に2400→2400の連戦をしてパフォーマンス落ちないわけないし
ギリギリでダービーに滑り込むために仕上げてレース出ないといけない上に2400→2400の連戦をしてパフォーマンス落ちないわけないし
目に見えない疲れってのが通説
調教は走るからわからんよな
調教は走るからわからんよな
そもそも出走馬のレベル
>>5
これ
1勝馬や2勝馬の集まりだもんな
これ
1勝馬や2勝馬の集まりだもんな
経験の少ない3歳馬が府中2400mを続けて走るのは大変なんだろう
青葉賞出てくる奴ら＝順調なステップ踏めなかった奴ら
基本的にレベル低いねんな
基本的にレベル低いねんな
歴代の勝ち馬ズラッと並べてもまあ微妙なのばっかだし
青葉賞のゴール前って団子になるケースが多いイメージあるな
せめてダービー出走だけはしたいという執念を感じる
せめてダービー出走だけはしたいという執念を感じる
単純に馬が弱いんだよ
強い馬が皐月賞パスして青葉賞を経由してきたら普通に勝ち負けになる
あとは完成度の差でしかない
強い馬が皐月賞パスして青葉賞を経由してきたら普通に勝ち負けになる
あとは完成度の差でしかない
皐月に間に合わんやつらに2400連戦はつらい
一番いいとこいったのがフェノーメノか？
>>12
俺的にはゼンノロブロイ
俺的にはゼンノロブロイ
余裕残しで青葉賞を勝てる馬ならダービーも勝てるんじゃね
プリンシパルSで楽勝したダンスインザダークみたいにさ。勝ってないけど
みんな全力で権利取りに来てるから無理なんだろうね
プリンシパルSで楽勝したダンスインザダークみたいにさ。勝ってないけど
みんな全力で権利取りに来てるから無理なんだろうね
>>13
そもそも余裕残して青葉賞勝てるような馬は青葉賞なんか出る前にちゃんと賞金積んでるからね…
そもそも余裕残して青葉賞勝てるような馬は青葉賞なんか出る前にちゃんと賞金積んでるからね…
強かったら皐月賞出てるだろうしな
皐月賞とダービーなんて早熟馬が有利なんだから
それに間に合ってないんだからきついでしょ
皐月賞とダービーなんて早熟馬が有利なんだから
それに間に合ってないんだからきついでしょ
最近の青葉賞勝ち馬
プラダリア
ワンダフルタウン
オーソリティ
リオンリオン
ゴーフォザサミット
アドミラブル
ヴァンキッシュラン
レーヴミストラル
ショウナンラグーン
ヒラボクディープ
ここ10年くらいはまあ弱いのしかおらんわ
プラダリア
ワンダフルタウン
オーソリティ
リオンリオン
ゴーフォザサミット
アドミラブル
ヴァンキッシュラン
レーヴミストラル
ショウナンラグーン
ヒラボクディープ
ここ10年くらいはまあ弱いのしかおらんわ
>>15
そら藤沢すら出さなくなってたからな
>>19
結局青葉賞はペースが遅すぎるんじゃないのかな
勝ちタイム平均25秒台だろ
こんなのんびりした時計で決まったダービーなんてレイデオロくらい
つまり藤沢が青葉賞諦めてなければレイデオロで勝ってた？
そら藤沢すら出さなくなってたからな
>>19
結局青葉賞はペースが遅すぎるんじゃないのかな
勝ちタイム平均25秒台だろ
こんなのんびりした時計で決まったダービーなんてレイデオロくらい
つまり藤沢が青葉賞諦めてなければレイデオロで勝ってた？
強けりゃ皐月賞出てるしな
トラブルで皐月回避してもそれまでに勝っときゃ青葉賞出る必要もないし
トラブルで皐月回避してもそれまでに勝っときゃ青葉賞出る必要もないし
青葉賞もタイトなスケジュールとは思うが、レースでの消耗度は皐月賞の方が大きいだろうから全体で見たらそこまで変わらない気もする
京都新聞杯勝ち馬がダービー勝ってるんだからただの巡り合わせだろ
>>15
そら藤沢すら出さなくなってたからな
>>19
結局青葉賞はペースが遅すぎるんじゃないのかな
勝ちタイム平均25秒台だろ
こんなのんびりした時計で決まったダービーなんてレイデオロくらい
つまり藤沢が青葉賞諦めてなければレイデオロで勝ってた？
そら藤沢すら出さなくなってたからな
>>19
結局青葉賞はペースが遅すぎるんじゃないのかな
勝ちタイム平均25秒台だろ
こんなのんびりした時計で決まったダービーなんてレイデオロくらい
つまり藤沢が青葉賞諦めてなければレイデオロで勝ってた？
東京の2400はタフだから体の出来ていない3歳春の若駒には辛い
と青葉賞大好きのカズヲが言ってた
と青葉賞大好きのカズヲが言ってた
中3週で東京2400を2度は厳しいのかも
特に関西馬はここで勝って人気になって飛ぶケースが多い
特に関西馬はここで勝って人気になって飛ぶケースが多い
そもそも強い馬はこんなとこ使わないが一番の理由
そもそも本当に強いなら皐月賞に出てるでしょ。
皐月賞組はダービーを東大受験に例えれば灘、筑駒、開成みたいな感じでしょ。
青葉賞組は基本的にワンランク下がるはず。
皐月賞組はダービーを東大受験に例えれば灘、筑駒、開成みたいな感じでしょ。
青葉賞組は基本的にワンランク下がるはず。
関西馬ながら不向きな流れで
3着のアドミラルブルは強かった
3着のアドミラルブルは強かった
レオターバンは運が悪かった
他の年なら勝ってた
他の年なら勝ってた
>>27
最弱世代だから2着に来れたんだよ
他の年なら菊も勝ててないよ
最弱世代だから2着に来れたんだよ
他の年なら菊も勝ててないよ
ボリクリは相手がギムだからノーチャンスだけど相手がネオユニだったロブロイはワンチャンあったろ
>>28
日本人騎手たちがネオを馬場の悪い内側に閉じ込めたのに
それでも勝っちゃうくらいあの時は馬の完成度に差があった
日本人騎手たちがネオを馬場の悪い内側に閉じ込めたのに
それでも勝っちゃうくらいあの時は馬の完成度に差があった
だからジンクスなんだろ
皐月ダービーですら弱い馬がゴロゴロ出てるからな
青葉賞の出走馬とかヌルゲーだろな
青葉賞の出走馬とかヌルゲーだろな
強い馬がいればローテなんて関係ない
カワカミプリンセスのようにスイートピーからでもオークス勝てる
カワカミプリンセスのようにスイートピーからでもオークス勝てる
忘れな草賞からオークス勝つ馬もいるしな
キタサンブラック産駒がまたジンクス破るんじゃないか
３歳春に中３で2400走らせると
馬の疲労が戻らんってころだろ
馬の疲労が戻らんってころだろ
東京2400は想像以上に負担かかるのかも知れない
青葉賞は権利取り目標である程度まで仕上げにて使ってるのに
府中の2400を12のラップで回ってきて
そこからまた３週間後にまたベストに仕上げるってのは無理やで
シンボリクリスエスで負けるんだから無理だよ
アドミラブルはエビになったし
府中の2400を12のラップで回ってきて
そこからまた３週間後にまたベストに仕上げるってのは無理やで
シンボリクリスエスで負けるんだから無理だよ
アドミラブルはエビになったし
京成杯からの勝ちも無かったしたまたまだろ
今年勝てるかどうか知らんけど
今年勝てるかどうか知らんけど
ボリクリで勝てないなら今後どんな馬が出てきても無理って納得できる
ただし理由は説明できない
ただし理由は説明できない
プリンシパルを桜花賞週の中山に
青葉賞を府中開幕週にもってくればいいのに
青葉賞を府中開幕週にもってくればいいのに
青葉賞と2000にしないと無理だと思うわ
中4週（皐月賞の翌週）にすりゃいいのに。
ついでに京都新聞を中3週、プリンシパルはそのまま中2週で
ついでに京都新聞を中3週、プリンシパルはそのまま中2週で
>>43
全部中4週でいいだろｗ
全部中4週でいいだろｗ
ヴェラアズールも
JCの後一か月後の有馬で
別馬のように状態落ちてたしな
JCの後一か月後の有馬で
別馬のように状態落ちてたしな
ペルーサが勝つやろ
関西馬だと既に賞金持ってた
青葉賞馬がダービーでも来る気がする
ウィンバリアシオンとか
青葉賞で権利を獲った関西馬は
馬券に来る確率低い
青葉賞馬がダービーでも来る気がする
ウィンバリアシオンとか
青葉賞で権利を獲った関西馬は
馬券に来る確率低い
3歳のボリクリって500万3連敗するレベルだったし
ダービーはまだ未完成だろ
ダービーはまだ未完成だろ
青葉賞や京都新聞杯なんて賞金足りない奴らの救済処置なんだから日程ゆるくしてやる必要もないだろ
ダービーが究極メイチ仕上げじゃないと勝てないからだろ
青葉を通すとローテ的にコンディションを整えるので精一杯なんだわ
青葉に出てくるってことは出走権を取らなきゃ駄目なわけである程度仕上げないと駄目だしな
青葉を通すとローテ的にコンディションを整えるので精一杯なんだわ
青葉に出てくるってことは出走権を取らなきゃ駄目なわけである程度仕上げないと駄目だしな
勝ってないだけで2着はいっぱいあるから参考にもならんな
同じ位置付けのフローラSだって律儀に出走したメジロラモーヌ、マックスビューティを除けばオークスを勝ったのはサンテミリオンくらいだろ
中２のNHKマイルと京都新聞杯からの
ほうがダービーは勝てるが
ダービーが馬生最後の勝利になる
ほうがダービーは勝てるが
ダービーが馬生最後の勝利になる
>>55
ハイリスクハイリターンだけどダービー馬という称号と馬生を変えるギャンブルとしては挑む価値はある
ハイリスクハイリターンだけどダービー馬という称号と馬生を変えるギャンブルとしては挑む価値はある
賞金足りないボリクリ、ロブロイは皐月どうしようもないけど
ペルーサは皐月→ダービーじゃダメだったのか
ペルーサは皐月→ダービーじゃダメだったのか
ボリ栗 2着
ロブロイ 2着
ウイパ 2着
アドミラ 3着
2着のなにがあかんのですか?
ロブロイ 2着
ウイパ 2着
アドミラ 3着
2着のなにがあかんのですか?
皐月勝つ力があるのにあえてパスして青葉賞へって馬がいればチャンスあるだろうが
まぁ皐月勝てるのに出ないって選択する馬鹿はいないだろうし
まぁ皐月勝てるのに出ないって選択する馬鹿はいないだろうし
デビューが遅くて賞金が足りなくで出られないのはいるだろ
デビューが遅い＝訳ありだから青葉からダービーなんて仕上げられないんだろうけど
デビューが遅い＝訳ありだから青葉からダービーなんて仕上げられないんだろうけど
ボリクリ、ロブロイレベルの馬が何回か出ればそのうち勝てるだろ
トライアルの日程全体的に見直すべきだよなもう
偶然だろ
フェノーメノとかほぼ勝ちに等しい内容
ウインバリアシオンはオルフェ相手で厳しかった
アドミラブルは大外枠さえ引かなきゃ
フェノーメノとかほぼ勝ちに等しい内容
ウインバリアシオンはオルフェ相手で厳しかった
アドミラブルは大外枠さえ引かなきゃ
もうトライアルレースは最低でも中6週くらいはないとダメな時代になった
毎日杯からダービー行くような日程の方が好まれるしね
毎日杯からダービー行くような日程の方が好まれるしね
好走馬自体はいるから
経験差とかじゃないかね皐月から来てるのは一度メイチの多頭数経験してってのがあるし
経験差とかじゃないかね皐月から来てるのは一度メイチの多頭数経験してってのがあるし
京都新聞杯の方が間隔短くね？
その上輸送だからな
その上輸送だからな
そもそも2分ほど全力で走って何週間も引きづる程疲れるのものなの？人間感覚やと分からん
>>66
人間乗せてるの忘れてるだろ
人間乗せてるの忘れてるだろ
>>66
調教も含めてガチ勢の筋トレみたいなもんでしょ
筋肉痛が出るレベルの話なら人間もパフォーマンス落ちる
調教も含めてガチ勢の筋トレみたいなもんでしょ
筋肉痛が出るレベルの話なら人間もパフォーマンス落ちる
まあ弥生賞馬もあんまり皐月賞勝てないけどね
ボリクリ、ロブロイ、フェノーメノくらいしか勝てそうな馬いない
なおこいつらは運が悪かった
なおこいつらは運が悪かった
たしかに体重の15%のおもり背負ってしばかれたり追われたりしながらは相当キツいか
青葉賞馬なんざ基本雑魚だもんな
ダービーで5番人気以内にも入れない馬が大半なんだからそう簡単に勝てるわけがない
ダービーで5番人気以内にも入れない馬が大半なんだからそう簡単に勝てるわけがない
ここまでに賞金足りてないってことは１８〜２０の重賞で負けてるってことだからスピード不足
青葉賞で権利取らないとダービー出られないから仕上げてくる
そして激走する
その3週間後に本番でまた仕上げなければならない
そこへきてレベル高い皐月賞出走馬が余裕のローテで出てくる
まあ普通に考えて厳しいわな
同距離同コース勝ったアドバンテージなんて意味ないくらいの逆ハンデ
そして激走する
その3週間後に本番でまた仕上げなければならない
そこへきてレベル高い皐月賞出走馬が余裕のローテで出てくる
まあ普通に考えて厳しいわな
同距離同コース勝ったアドバンテージなんて意味ないくらいの逆ハンデ
本当に強い馬は青葉賞の前にダービー出走権が取れてるというだけの話
クリスエスもゼンノロブロイも
ダービーは２着とはいえ
内容は完敗だもんな
やっぱ疲れてるんだと思う
ハイアーゲームなんかも
燃え尽きちゃったしな
ダービーは２着とはいえ
内容は完敗だもんな
やっぱ疲れてるんだと思う
ハイアーゲームなんかも
燃え尽きちゃったしな
アドミラブルは
ルメールの神騎乗、デムーロの糞騎乗、大外枠
という３重苦で
能力的には勝ててたかもしれん
ルメールの神騎乗、デムーロの糞騎乗、大外枠
という３重苦で
能力的には勝ててたかもしれん
>>77
でもああいう馬はスピード不足だからいいとこまでしかいけないな
今年でいえばスキルヴィング？だっけ
でもああいう馬はスピード不足だからいいとこまでしかいけないな
今年でいえばスキルヴィング？だっけ
マラソン出まくっても勝ったりしてたやついたな
あれ他のマラソン選手は何ヶ月も間隔空けるから嫌われてたみたいだけど
サッカーでも毎週試合してたりなんだから本当はもっと短い間隔でもいけるんじゃ？
あれ他のマラソン選手は何ヶ月も間隔空けるから嫌われてたみたいだけど
サッカーでも毎週試合してたりなんだから本当はもっと短い間隔でもいけるんじゃ？
>>78
あいつも結局終わったしな
あいつも結局終わったしな
スプリングS→皐月賞→青葉賞→日本ダービーというローテでダービー馬になったマキバオーはタフすぎるな
>>80
ありゃ馬のシンケンも
ありゃ馬のシンケンも
青葉賞組なんてそもそも完成度の違い（晩成）かクラシック王道路線走れる能力が足りないかのどちらかだろ
順当に余裕あるローテでダービーまで漕ぎ着けてる馬に勝てる訳ねぇっていう
順当に余裕あるローテでダービーまで漕ぎ着けてる馬に勝てる訳ねぇっていう
クラシックなんて早熟馬を究極仕上げしてようやくって感じだからな
青葉賞出る馬なんて根本的に能力足りてないしダービーメイチで出せんのがきつい
青葉賞出る馬なんて根本的に能力足りてないしダービーメイチで出せんのがきつい
まあ巡りあわせだよ
青葉賞からのローテがきついって言っても、ボリクリが負けた相手の方が
はるかに異様なローテだし
シンザン記念＞アーリントンＣ＞スプリングＳ＞皐月賞＞NHKマイルＣ＞ダービー
こんなんおかしいだろ
青葉賞からのローテがきついって言っても、ボリクリが負けた相手の方が
はるかに異様なローテだし
シンザン記念＞アーリントンＣ＞スプリングＳ＞皐月賞＞NHKマイルＣ＞ダービー
こんなんおかしいだろ
>>84
なんでスプリングS出走したんだろうな。賞金的にも皐月賞は余裕で出れただろうに
なんでスプリングS出走したんだろうな。賞金的にも皐月賞は余裕で出れただろうに
京都アニメ杯は何故か走るな
中２以上に
一か月に東京2400×2は負担が大きいってことだな
ダービー勝ちたいならむしろ中２の
NHKマイルか京都新聞杯
一か月に東京2400×2は負担が大きいってことだな
ダービー勝ちたいならむしろ中２の
NHKマイルか京都新聞杯
アドミラブルの青葉はすごいよ
レベルは下がるけどタックルされたオルフェJCみたいだったわ
レベルは下がるけどタックルされたオルフェJCみたいだったわ
一昔前は使ってよくなるとか言う謎の概念が蔓延ってたからな
アドミラブルの青葉は糞ペースだったダービーよりも３秒以上速いし
ひっかかる馬でもないから自分のペースでレースすれば
楽に勝てたな
デムーロはこの辺り調子悪かったしな
種牡馬でシルバーステートのような復活を期待してる
ひっかかる馬でもないから自分のペースでレースすれば
楽に勝てたな
デムーロはこの辺り調子悪かったしな
種牡馬でシルバーステートのような復活を期待してる
アドミラブルなんていたなぁ
もうすっかり忘れてたわ
もうすっかり忘れてたわ
松国のチャレンジによる馬の犠牲のもとに
ノーザンのゆとりローテが誕生する
そしてまたゆとりローテの犠牲のもとに
日本の競馬は新たなステージへと進む
ノーザンのゆとりローテが誕生する
そしてまたゆとりローテの犠牲のもとに
日本の競馬は新たなステージへと進む
ローテや距離的に青葉賞で間に合わせる様な馬だとダービーに勝てないって感じやろな
ペルーサが勝つやろ
ダービーにギリギリ出れるかの弱い馬を間隔短く使うから勝てない
賞金余裕で調教代わりに青葉出る馬が仮にいればダービー勝てるやろ
賞金余裕で調教代わりに青葉出る馬が仮にいればダービー勝てるやろ
NHKマイルからダービー制した馬おるし、ローテってよりダービー勝つような馬が皐月賞使わないで青葉賞使うのがかなりのレアケースだけじゃね？
馬が弱いから
強い馬なら皐月かマイルカップ使ってる
強い馬なら皐月かマイルカップ使ってる
ダービー狙いでここ出す陣営は馬鹿やと思う
特に栗東厩舎で
特に栗東厩舎で
オペラオーは本来は追加登録使わず皐月スキップして青葉→ダービーだったようだな
アドベガが好調だからどっちみちわからんが、もしかしたら…って思いはオーナーにあるそうな
アドベガが好調だからどっちみちわからんが、もしかしたら…って思いはオーナーにあるそうな
最近だと早熟さが足りないダービーにギリギリ間に合う馬とか不器用で皐月賞じゃ勝負にならない馬が出るレースになってるからな
早熟さが足りないのはダービーまでの上昇度少ないし今のダービーって器用さも必要だから当然苦しくなる
早熟さが足りないのはダービーまでの上昇度少ないし今のダービーって器用さも必要だから当然苦しくなる
あまりこの手の話題で語られないアドマイヤメインさん
青葉賞圧勝、ダービーも惜しい2着だったのに空気
青葉賞圧勝、ダービーも惜しい2着だったのに空気
>>102
あれ武がムーンじゃなくてメインなら勝てたと思う
あれ武がムーンじゃなくてメインなら勝てたと思う
京都新聞杯は青葉賞より間隔短いのにダービー馬出してるのは青葉賞より距離短いせい？
それともたまたまか？
それともたまたまか？
>>104
キズナはダービー1番人気じゃん
青葉賞馬でダービーで1番人気になれた馬がいたか？
キズナはダービー1番人気じゃん
青葉賞馬でダービーで1番人気になれた馬がいたか？
>>104
距離もあるしトライアルでもないし
前哨戦として余裕残しで使って好走するなら勝ち目も出てくる
距離もあるしトライアルでもないし
前哨戦として余裕残しで使って好走するなら勝ち目も出てくる
>>104
ああ、ロジャーバローズもいたな
まあそもそも青葉賞組は重賞で揉まれてきた馬が少ないからな
ああ、ロジャーバローズもいたな
まあそもそも青葉賞組は重賞で揉まれてきた馬が少ないからな
>>104
最後の直線の坂が無いのとダービーより距離が短いのが前哨戦に良いんだろうな
最後の直線の坂が無いのとダービーより距離が短いのが前哨戦に良いんだろうな
弥生からの皐月もそんな勝ってないしね
フェノーメノとかも僅かな差だからな
強い馬は皐月賞大体出るし
たまたまでしょ
強い馬は皐月賞大体出るし
たまたまでしょ
権利取るためにメイチになってしまって本番には調子が下ってしまうんじゃないの
ロジャーバローズはいつもの皐月賞TR失敗組と見せかけてダービー前に覚醒して勝っちゃった馬だから参考外にした方がいい
アドミラブルは大外枠じゃなければ勝ってただろうな
テレビ東京杯青葉賞藤沢和雄記念日本ダービートライアルG2にしたら勝てる馬が出るかもしれん