1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:40:51.43ID:B+aJKKGO0
2020-2021年、2300m超勝率と勝利数

23.4%(11勝) エピファネイア
12.4%(14勝) オルフェーヴル
10.2%(12勝) ルーラーシップ
10.1%(24勝) ディープインパクト
09.6%(14勝) ハーツクライ
09.0%(06勝) ゴールドシップ

で、2021年に2300m以上のレースに出走した数
26走 ディープインパクト
13走 ハーツクライ
13走 ゴールドシップ
12走 ルーラーシップ
7走 オルフェーヴル
2走 エピファネイア ←ナニコレ

今週も東西に2400m戦が3戦設定されてたのに、出走はゼロ
なんでこんなに長距離使わないんだろう。
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 13:23:26.27ID:NbOY+zwu0
>>1

ダビスタのパラメータを見たな。
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:45:50.07ID:K2QsLfyk0
気性
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:47:40.68ID:5Sdmv3BI0
同じ尺度で2300未満ならどうなるの?
長距離勝率23.4パーで1位だろうが、例えば中短距離勝率25パーで3位とかでも中短距離使うだろ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:53:14.54ID:B+aJKKGO0
>>3
先週までの結果だと、
芝の~2200mだと勝率は9.8%位か
スプリントが極度に苦手らしい
1500-1800は今日の結果で少し上がってそうだけど

1000-1400 5.0%
1500-1800 10.4%
1900-2200 13.0%
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:47:42.98ID:B+aJKKGO0
同世代でさほど長距離の得意でないキズナでも5戦

去年もエピファネイア×ディープインパクト×ドイツ血統をいきなりスプリントでデビューさせたりとかもあったしよくわからん。
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:49:21.04ID:BJNNBlpU0
ロールオブサンダーが無事なら絶対菊千切ってたわ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:57:32.65ID:3eOo6ku90
>>5
笑笑笑
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:33:36.95ID:mKeF+dhl0
>>5
ロールオブサンダーは福永が乗ってりゃ菊花賞楽勝だったろうけどな
福永にはコントレイルがいたから・・・

芝長距離の逃げ馬なら松山なんかより遥か彼方に福永のほうが格上だからな
逃げの天才と言われた福永乗せてもう一度復活してほしいぐらい
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:57:43.77ID:B+aJKKGO0
同世代のキズナとの比較(全期間)

       エピファ  キズナ
芝1000-1400 05.0%  10.3%
芝1500-1800 10.4%  11.4%
芝1900-2200 13.0%  10.9%
芝2300-3600 23.4%  10.3%
エピファネイアの長距離傾向は明らかだと思うんだけど
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 19:58:38.69ID:yM5lPQGd0
気性がなあ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:01:57.69ID:B+aJKKGO0
2500m以上に限ると勝率は更に上がり、29.2%
2020年の勝利数も7勝でディープすら上回る

3000m以上は菊花賞2着のみ
ダメ元でステイヤーズSや万葉Sに出してみればワンチャンありそうだけど、そうという感じが全くない。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:06:42.00ID:vqj6Mu//0
>>10
ま、オープン馬少ないからな
ただ未勝利にエピファネイア産駒を1200使っている調教師は何考えているのかと
前向きさを出すためかも知れんけど
とりあえず1200とか1400ならエピファネイアはほぼ切るな
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:03:59.09ID:iWHzVBJG0
ヘボ調教師ほどエピ産駒を短距離で使う傾向
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:40:16.28ID:FQ8ari9e0
>>11
激しく同意
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:05:14.33ID:87O2teFz0
気性がアレで引っかかる馬が多いならな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:06:35.90ID:GMeeUtmO0
不可解な短距離デビューとか初年度よりは減ったが相変わらず多いからな
厩舎が自ら「気性を制御できません」って言ってるようなもん
ダートも統計上適正ないって分かってるのに出すのは馬鹿なんだろうか
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:03:47.94ID:liDNqIGp0
>>13
ロジネイアのことですね。
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:13:37.87ID:1HWMUtsS0
気性が悪いとかいうが
エピファ本人もかかりまくりながら菊やJCをぶっちぎった馬なんだよなあ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:29:24.82ID:hdlrVdZF0
>>15
エピファ産駒で掛かりながら長距離をぶっちぎった馬はいるのか?
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:19:12.46ID:SXH/9SP10
実際に距離伸ばしたら案外ってパティーンじゃねえの
クラヴェルとかリノキアナとか2200mにトライしたが逆に着順落としたらもうええやってなる
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:24:35.14ID:ty9QfVgQ0
ロールオブサンダーは化物やからなあ
ほんまもったいないの一言
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:27:24.77ID:dYIXKtpm0
>>18
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:26:22.82ID:fNVqDPeF0
気性のせいかなんか知らんがオルフェーヴルも最初の2年くらい全くって言っていいほど長距離使わなかったな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:29:26.27ID:z9bv0pzm0
バンベルクとかエピファ×アカテナンゴなのにマイル走らせてるからな
2200以上走らせたらすぐ勝ち上がるよ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:33:58.64ID:B+aJKKGO0
>>22
エピファネイア×ディープインパクト×アカテナンゴ×ドイツ血統が、いきなり1400mでデビューかよ、と思ったら除外されてスプリントに出てきたときは笑ったな。
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:29:55.95ID:nCRd038H0
調教師がバカすぎてデータ分析できてない
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:35:19.63ID:mKeF+dhl0
何か大人の事情があるんでしょw
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:39:25.55ID:nCRd038H0
社台SSの展示会でも「芝の長距離適性がある」と明言されてるのになあ

まあ社台SS関係の馬は徐々に改善されていくだろ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:39:49.54ID:qYvg7zBa0
でも次は1400に短縮しそうな雰囲気だね
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:42:58.94ID:z9bv0pzm0
>>29
理解出来んわ
バンベルクで勝ち上がれんとかもうエピファ産駒任したら駄目だろう
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:41:19.75ID:DUBjt3aO0
短距離のダートとか、おそらく1勝もしてないのに使うバカもいるから。
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:59:18.55ID:B+aJKKGO0
>>31
ダート1400m以下は94戦して1400mで1勝だけかw
ダートでも中距離はまあそれなりだが
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 20:59:16.13ID:lYl49Tqe0
長距離得意って言ってもオープンクラスで目立たないから印象ないのが現実
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:08:08.76ID:B+aJKKGO0
>>33
オープンクラスで目立たないってか、毎週2400m以上5戦位あるのに、
今年に入って2400m戦を条件戦含めて2走しかしてないからな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:02:14.63ID:DUBjt3aO0
ただ、エピファは勝ち上がりが悪い&体質も強くないんで、産駒の層は薄いね。

特に今年の4歳は、アリストテレス以外、ロールが故障したせいもあって、牡馬が壊滅的に弱い。

3勝クラスにマイラーのノルカソルカ、ダート馬のワイドソロモン。
2勝クラスにビーマイオーシャン。
あとはもう頭打ち状態。

今年の3歳は牡馬がいいんで、来年になったら変わるんじゃない?
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:04:58.09ID:b53XDB7N0
単純にディープ産駒が2000m以上で勝ち上がるの得意だからそっちを優先されてるんじゃないの
ディープ産駒は高い馬ばかりだから是が非でも勝ち上がらせたいだろうし
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 23:51:58.30ID:YMtzWM6K0
アンチの妄想も>>37みたいな思考になったらおしまいだな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:08:01.11ID:DUBjt3aO0
ショウナンなんちゃらって馬が平地で惨敗続きだったが、障害にいって勝ててはいないものの、そこそこ頑張ってるから、今後は障害でもいい馬出るかもしれん。
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:10:30.70ID:3ikuKltW0
なぜエピファネイアを春天に使わなかったのか?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:13:57.52ID:b53XDB7N0
>>41
それな
4歳春も5歳春も海外に送られて台無しにされた
本来ならG1をもう1つや2つ勝てた馬だよエピファは
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 21:58:52.51ID:DFRUZlsd0
エピファじたいがそうだったけどかかる馬は勝ちパターンが構築しない
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 22:05:23.56ID:8JtF+oZs0
気性難だから短距離に出走させるとか判断してる調教師は
教育する能力が皆無のただの無能バカだな

カレンレベンティスも気性難だが2000mに出走させて勝たせているあたり、流石は国枝だ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 23:46:33.08ID:MFJa+e0Z0
>>45
スクリーンヒーロー近親で祖父がライバル同士でロマンはある
ただかなり荒削りなんだよな
デビュー前の故障で育成遅れた影響だろう
オーソクレース、エフフォーリアに続けてカレンとジャスティンにも期待したいところだが
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 22:12:44.57ID:h9hptA3M0
折り合いだね
今日の勝ち馬は折り合ってたから長距離も行けそう
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 22:17:53.62ID:whO4WjWW0
そもそも2月の半ばだぞまだ
長距離の適正レースなんて数自体がまだそんなに多くねえだろ
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 22:37:25.56ID:B+aJKKGO0
>>47
他の種牡馬は出走してないか?
今週先週に設定されてた2400m以上の8戦を集計すると
ゴールドシップ産駒が7頭出走してるのに対して、エピファネイア産駒は1頭
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 22:45:01.23ID:vqj6Mu//0
今日も阪神も東京も1勝クラスで2400戦があったけどエピファネイア産駒いないな
別にフルゲートじゃないのにな
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 22:47:19.91ID:qYvg7zBa0
来週も2400mがあるけどどうなるかな
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 23:22:12.46ID:B+aJKKGO0
調べたら、去年の12月もベデザンジュが2500mで勝った以外は、2400m以上のレースに出走してないらしい。
12月は比較的長距離レースが少なかったのもあるが(8戦)、ゴールドシップ辺りと比べると1勝馬や2勝馬も倍以上いるはずなのに長距離の出走が少なすぎる。
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/14(日) 23:25:08.90ID:Psi3D5650
米G1芝10F-12F路線
ペガサスワールドカップターフステークス1900m
ターフクラシックステークス1800m
マンノウォーステークス2200m
マンハッタンステークス2000m
ユナイテッドネーションズステークス2200m
アーリントンミリオンステークス2000m
ソードダンサーステークス2400m
ジョーハーシュターフクラシックステークス2400m
ブリーダーズカップターフ2400m
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 00:12:54.93ID:FKQbnLdk0
アカテナンゴ持ち出して語ってる人いるけど
そもそもドイツ血統ってなぜか勘違いされてるんだけど
スタミナよりもむしろスピード比重のほうが高い血だからな

(´・ω・`")
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 08:41:40.35ID:fDNnZQiM0
>>56
多分バンベルクは長距離向きだよ
師が使うかどうかだけ
母父ディープでアリストテレスも出ているのに短距離、マイルに拘ってるのは呆れるわ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 00:26:57.86ID:ybk1bZaL0
今年からはダート短距離種牡馬増えるし金輪際使わんでもらいたいな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 00:40:55.45ID:nH3SoQRV0
>>58
ダート馬目指すなら同じボリクリのルヴァンもいるしな
エピファ産はダートじゃ正直ワイドソロモンが限界だと思う
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 04:12:37.46ID:QWWtiBVb0
長距離だと気性的にかかるから
内いれる
内にいれると揉まれ弱い
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 11:09:59.54ID:DfEa8n0Z0
>>60
外エピファが初年度は顕著だったが
育成で工夫したのか2年目はかなり改善された
ビーマイオーシャンは脚元の不安考慮してのダートだったらしい
シルクのダートもしくは短距離率が以上に高いのは問題だな
バルレッタやオクタヴィアンは短距離使われ過ぎてもう駄目になったっぽい
オクタヴィアンはかなり期待されてたのに
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 08:05:51.60ID:RHzWD1SP0
去年もビーマイオーシャンがダートでおろして惨敗。芝長距離で勝ち出す。
タイセイシリウスもそうだね。

ダートでおろすようなタイプは芝長距離を積極的に使ってほしい。
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 08:12:37.87ID:4NbWES8S0
初年度はボリクリのイメージがあっただろうから、ダートでの出走は理解できなくもない
データが出ている二年目で執拗にダートで出走させるのはただの無能
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 08:24:47.04ID:5egljSm90
脚元弱い馬はどうすんの?
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 13:25:12.35ID:NbOY+zwu0
>>65

脚元に負担をかけないようなメニューを組む。
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 08:25:14.68ID:knRStrwG0
ダートデビューが無難かな
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 08:48:52.60ID:RHzWD1SP0
アヴェンテュラの子も脚が悪くてダートにおろして惨敗。結局芝で勝ったが、故障しちゃった。
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 09:02:47.98ID:HUGgC+xW0
エピファの産駒が長距離に出れば、長距離で最多勝のディープ産駒
への影響が大きいから、エピファ産駒を長距離に出さんのだろ。
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 09:56:21.71ID:w7qZOrAm0
カナロア産駒は2400、2500なんで沢山ださないの?
と一緒じゃね?
勝率はかなりいいだらろ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 10:19:08.19ID:p43wBO140
この先は、特に社台系のクラブ馬はクラシック向けに育成するだろう
調教師にもクラシック向けのレースに出走させるように要請するはず
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 10:53:31.90ID:j6I51koM0
2500~勝ち数(2020年)
07 エピファネイア
07 オルフェーヴル
06 ハーツクライ
05 ディープインパクト
03 ゴールドシップ
03 ハービンジャー
02 ルーラーシップ
02 ステイゴールド
02 ハーツクライ
02 キングカメハメハ
02 ロードカナロア

実質1世代でオルフェーヴルやハーツクライより頭数が少ないのにこれやぞ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 11:01:18.32ID:j6I51koM0
2500m~(2017年生まれ世代)
07 エピファネイア
04 ルーラーシップ
03 ディープインパクト
03 ゴールドシップ
03 オルフェーヴル
02 ロードカナロア
01 ハーツクライ
01 ハービンジャー
00 キングカメハメハ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 11:43:02.38ID:p43wBO140
足元が不安でダートに出走させるのはまだ分かるが
気性難を理由にして短距離に出走させるのはアホの極みだな
気性が更に壊れるだけというオチ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/02/15(月) 13:20:20.65ID:NbOY+zwu0
いきなり2400mはどうかとおもうけどね。