1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:23:15.71ID:6/P1WPCh0
ノーザンダンサーやサドラーズウェルズのように血統表のほとんどがメジャーな血で構成されいる種牡馬が成功するのは分かる。
でもモーリスやオルフェーヴル、サンデーサイレンスのように血統表にメジャーな血をほとんど持たないのに成功しているケースもある。
何故なのか?
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:42:41.46ID:nCEzhL/30
>>1の中のメジャーマイナーの基準が間違ってるだけじゃね
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:28:45.93ID:DeGSmbBy0
>>1
メジャーな血を持たなくとも優れた競争能力を遺伝させる能力に優れてるんだろ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 23:43:30.22ID:9X17lM0o0
>>1
君は一部間違った認識をしているが言いたいことは何となく分かる罠
ロードカナロアなんかも君の言うメジャーな血で構成されている種牡馬ってことだよな?

(´・ω・`")
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:23:42.34ID:M7zA+2wi0
血統がオカルトだから
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:24:33.33ID:WF0MUDiC0
知るかボケ
センズリでもこいて寝ろ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:16:57.46ID:Nt+PRRC60
>>3
こういうのは評価できる
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:27:40.28ID:6/P1WPCh0
特にモーリスの血統は酷く母父のカーネギーは日本で大失敗したサドラーの直仔。
他にもモガミ、フイディオンなど古臭い血ばかりで構成されておりこのような血統を持つ種牡馬が何故今の時代の日本で成功しているのか?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:29:00.37ID:SO7QohgA0
モーリスって成功してんの?
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:31:21.70ID:U3ildz4t0
モーリスはまあ失敗気味だよな
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:32:38.88ID:P4t4tqz10
モーリスはメジロ牧場の結晶や
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:34:06.89ID:J4Gg8hdg0
サドラー直仔なんて成功しなくても潜在因子が優良物件やん
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:34:16.93ID:ehpWDyQn0
ドゥラメンテより良血肌馬揃えてもらって新種牡馬リーディング負けてしまったモーリスが成功は無いよな
キズナやスクリーンヒーローにモーリス初年度の銀河系肌馬与えたらGI馬30頭出てしまうわ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:37:42.76ID:6/P1WPCh0
>>9
その理屈で行くとオルフェの父のステゴなんて繁殖牝馬の質が低かったのにあれだけ成功しているぞ?
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:35:47.11ID:6/P1WPCh0
スクリーンヒーロー×カーネギー×メジロの牝系という全てがマイナーな血で構成されているにも関わらず
何故モーリスは競走馬としても種牡馬としても成功したんだろう?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:36:25.48ID:I4G8/TC20
カーネギーは初期にピサノガルボやカーネギーダイアンが出て成功種牡馬になりそうな雰囲気だった
後が駄目で結局は失敗扱いだけど
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:44:09.88ID:Az3SGWNK0
メジャー牝馬につけられる
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:53:54.91ID:6/P1WPCh0
貼っとくか。
ノーザンダンサーhttps://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a000e04/
サンデーサイレンス https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a00033a/
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:28:39.98ID:mIEzgLMA0
>>16
あれ?どっちにも入ってるAlmahmoudってもしかしてものすごい名牝?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:54:08.87ID:jEXrgjFF0
モーリスって超良血なんだが
スクリーンヒーローも父グラスワンダーに母はサンデー×ダイナアクトレスという超良血
母系もメジロモントレー、メジロボサツと遡る日本の良血で、カーネギーも史上初の母子凱旋門賞制覇という偉業を達成した超良血
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:57:34.11ID:6/P1WPCh0
>>17
モーリスが超良血と言うのなら日本の競走馬のほとんどが良血になるだろw
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 16:59:21.94ID:6/P1WPCh0
メジロの血が本当に超良血だとしたら牧場は潰れてないはずだからな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:01:15.04ID:hrwh6Di00
サンデーはさておき現時点ではモーリスオルフェはノーザンダンサーサドラーズウェルズと比べていい種牡馬じゃないと思うが
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:12:22.72ID:6/P1WPCh0
>>20
さすがにモーリス、オルフェをノーザンダンサー、サドラーと比べちゃ駄目だろw
日本の種牡馬としては十分に成功と言えるだろ。
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:10:26.37ID:BY63Ywko0
血統上の大種牡馬の血量が大体同じだから
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:13:58.08ID:pwgkaWb40
サンデーサイレンスは血統よりも気性の激しさで敬遠されていた点が大きいだろう
しかし吉田善哉はその気性の激しさに惚れ込んで購入を決意したのが吉と出た
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:35:20.92ID:ff640c190
サートゥルにディープ産駒の牝馬つけるだけで
サンデーの4×3が簡単に出来ちゃうから
バンバンつけてほしい
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:48:56.67ID:GIgd3E600
人間に置き換えたらわかるだろ
血が近いと匂いとかで合わないように設計してあるんだから
異血統の血大事よ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:52:57.04ID:OBDdvtGm0
オペラオディスるのはやめて
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 17:53:26.65ID:GHOc2/C+0
なんだこんなスレかよ
レベル低いなあ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:10:19.77ID:fxw8M5PX0
血統詳しく無くても競馬は出来るから
なんでもいいや
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:20:00.42ID:OEg6fyy70
非主流というんなら、せめてホーリーブルの名前ぐらい挙げろよクソニワカ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:21:00.83ID:vemcjWZK0
後に血を穢すまで言われるモガミが種馬成功してるし
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:26:38.60ID:LdEPNMPT0
世代リーディング2位のモーリスが失敗ならディープ以外は終わってるなw
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:26:56.82ID:t17GprWY0
モーリスは良血じゃないけどルーカスは良血

変なこと言ってると思うけど競馬の血統評価なんてこんな結果論みたいなもんな気はしてる
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 18:30:09.10ID:iYSYi7Qz0
血が走るわけじゃなくて、走った血が持てはやされるらね
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 20:04:23.21ID:IqzCzokf0
血統表見て云々言うより馬体にどんな影響出ているか語れよ。
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 20:56:13.81ID:90oEvjnt0
血統が馬券買ううえで糞役にもたたないのは亀谷と水上の回収率の低さと本命の馬券内率の悪さが証明してる
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 21:06:10.15ID:1mSjq8t70
ジャッジアンジェルーチが入ったキタサンブラックがどういう方にでるか興味がある
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 21:11:56.51ID:rVvDWxpv0
ダイワメジャーの血?
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/19(火) 22:22:47.98ID:E3eYrscR0
アグネスゴールドが未だに頑張ってるみたいだけど
父サンデーももはや古い部類にはいってくるのだろうが
母父テーストってのは相当に化石なのではなかろうか
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 01:06:13.21ID:GFUM3zog0
>>45
ダイワメジャー
デュランダル
カンパニー
アドマイヤマックス

化石ってほどではないな
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 00:24:43.82ID:QI++e2h60
※血統表にメジャーな血が目立つ歴代の主な名種牡馬

ザテトラーク、ゲインズボロー、マンノウォー、ハイペリオン、ネアルコ、ナスルーラ、ニジンスキー、
ミルリーフ、ターントゥー、ミスタープロスペクター、 エルプラドetc‥

※ 血統表にマイナーな血が目立つ歴代の主な名種牡馬

ブランドフォード、リボー、トゥルビヨン、ネイティヴダンサー、ボールドルーラー、シーバード、
シアトルスルー、クリスエス、エンドスウィープ、キャンディライドetc‥

↑で、
メジャーな血をあまり持たない種牡馬たちはなぜ種牡馬成功したかってことね?

(´・ω・`")
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 01:09:03.15ID:tcpZZ9gm0
オグリみたく隔世遺伝だろ
大体は2代前まで見たら何かしかそれっぽい血あるし
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 02:27:19.67ID:s2DJSmbp0
サンデーってスタイミーの血が入ってるのか。アソールトとかアームドも残ってんのかなあ
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 03:35:30.19ID:QI++e2h60
>>50
スタイミーが何度も後塵を拝した米3冠馬アソールトとは生殖能力がなかったんだよ
ちなみにアソールトの全弟にエアリフトと言う兄以上の逸材という評判だった下がいたのだが
デビュー戦でレース中に骨折し予後不良となってしまった

この類稀なる優秀な兄弟の子孫を残せなかったことはセントジャーマンス系にとってはあまりにも痛手だった
(現在南米にてかろうじて残っているが風前の灯状態)
ちなみにこの兄弟の3代母マスダはマンノウォーの全姉である

(´・ω・`")
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 02:51:41.60ID:s2DJSmbp0
ごめん。アームドはセン馬でした…
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 07:47:06.35ID:MARK7+wB0
良血の定義がわからんとな
父親が強かったら良血?
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 09:05:51.94ID:yxfPmGsR0
ノーザンダンサー系は競走能力関係無しに安定して勝ち上がる仔を出すイメージ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 09:11:58.67ID:epfRHDot0
血の袋小路だよ。
あと良血馬の定義は「母系のみで定義する」
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 10:25:34.05ID:Q07Ki2z/0
そんなもの馬に限らない
遺伝情報よりも、突然変異種のほうが「はるかに」強いから。 
遺伝で継承できる能力なぞしょせんドングリの背比べで
ドングリの背比べしてる中で突然出てくる「松ぼっくり」 
松ぼっくりを大事に育てたそれが伝説の馬たち。 
宝くじといっしょでたくさん引いた方が当たりやすくなる
だからその数において、歴史の長い欧州アメリカにはかなわないし
そしてやはり環境ってのは大事で、せっかくでてきた松ぼっくりを
ちゃんと育てられる環境がなければその馬は凡庸な成績に終わる

日本にも2頭そういう馬が出ていた可能性がある 
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 10:30:34.71ID:loZa8r6U0
大事なのは血統表じゃなくて個体の持つ遺伝子だからじゃね?
豪華な血統表でも競走成績そのものがゴミクズで種牡馬にならない方が多いのだし
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 10:46:36.12ID:nXch3TF10
で、ここまでの見てのスレ主の見解を知りたいんだが?
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 11:00:37.24ID:cjEDT1Ix0
サンデーサイレンスはメールラインは当時の流行種牡馬たちだろ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 11:06:12.78ID:rKjJXCss0
だから次はアンクルモーが来るっつってんだろ

ありゃ母系はけっこうメジャーなの入ってるけど父系のなんじゃこら感がエグい
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 11:08:23.33ID:+XIHDe9D0
オルフェとモーリスは社台が必死に成功させようとしてるけど
見事なダメ種牡馬の部類なんですけど....
サンデーと横並びしていい種牡馬じゃないw
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 11:20:31.40ID:zD2WDEVq0
オルフェとモーリスは同列なんだね
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/20(水) 11:48:45.37ID:g30wpGta0
オルフェーヴルは実績も段々とついてきているのでは?
期待に追いついているかは別だけど