あれほど強かったのに
内枠、ドゥラに勝ち越せなかった
似たようなタイプで上位互換いるじゃん
三冠取ってないから
ダービーボロ負け
重馬場、長距離行けるならオルフェで足りてるあとレーティング低い
最強候補に挙がるのは
1 とんでもないパフォを見せたレースがあること
2 戦績が全勝に近いこと
の最低いずれかを満たしている馬であることが求められる傾向にあり、キタサンブラックはいずれも満たさない
個人的にはめっちゃ強いとは思うけどね
1 とんでもないパフォを見せたレースがあること
2 戦績が全勝に近いこと
の最低いずれかを満たしている馬であることが求められる傾向にあり、キタサンブラックはいずれも満たさない
個人的にはめっちゃ強いとは思うけどね
忖度まみれの駄馬だから
内枠とかレーティングとか言ってる奴は確実に馬鹿
>>9
そりゃ外枠になると毎回ボロボロだからなぁ
そりゃ外枠になると毎回ボロボロだからなぁ
>>9
そら外でだめなんだから駄目だろ
そら外でだめなんだから駄目だろ
>>9
確実なバカが何か言ってるｗｗｗｗ
確実なバカが何か言ってるｗｗｗｗ
他の馬主だったらあんな有馬にならんわ
最強となればディープだったりオルフェーヴルになるわけで、
最強とは思わないけどシッカリ強かったよね
天皇賞・秋の勝利が特に良かった
あれで枠順だの楽逃げだの言ってる連中を黙らせたから
最強とは思わないけどシッカリ強かったよね
天皇賞・秋の勝利が特に良かった
あれで枠順だの楽逃げだの言ってる連中を黙らせたから
候補には上がってるだろ。
近年だとディープインパクト、オルフェーヴル、キタサンブラック、アーモンドアイ、コントレイルが５強
すべて顕彰馬(見込含む)になるだろう。
近年だとディープインパクト、オルフェーヴル、キタサンブラック、アーモンドアイ、コントレイルが５強
すべて顕彰馬(見込含む)になるだろう。
>>13
候補になんて全く挙がってないぞ
現役時はさすがに基地とかいたが
引退して数年経ってアモアイや他の見れば大人しくもなる
候補になんて全く挙がってないぞ
現役時はさすがに基地とかいたが
引退して数年経ってアモアイや他の見れば大人しくもなる
>>13
コントレイルとか論外だろ
コントレイルとか論外だろ
>>13
コントレイルが最強候補はないわ
コントレイルが最強候補はないわ
>>13
こんちゃん
こんちゃん
外枠になると駄馬だしな
正直イクイノックスのほうが強いぞ
正直イクイノックスのほうが強いぞ
さぶちゃんもセットだし(笑)
色んな意味で黒いな！
色んな意味で黒いな！
歴代TOP20には入る名馬
TOP5だと厳しい
TOP5だと厳しい
大外枠で勝ったことないから
強かったけど歴代最強っていうのとは違う気がするね
キタサンブラックはオペラオー的な強さ
ディープとかオルフェの括りに入りそうなのはイクイノックスの方
キタサンブラックはオペラオー的な強さ
ディープとかオルフェの括りに入りそうなのはイクイノックスの方
馬主がアレじゃなかったら
もう少し評価されてたかもな
もう少し評価されてたかもな
>>20
あれじゃなかったら宣伝効果ないから勝たせてもらえんわ
あれじゃなかったら宣伝効果ないから勝たせてもらえんわ
改めて競走データを見ると、最強ではないにしても、王道をそのものを歩んだね。
馬主がヤクザの馬限定だと歴代最強
実績と印象、どちらも上がいるから
上位互換のオペラオーがおるやん
逃げて馬枠で入れときたい感もある
海外行ってないから
キタサンのダイワスカーレットよりは弱そう感は異常
単に世界に名を売れてないから
キタサンはスペシャルウィークと被る
ルドルフオペラオーの完全下位互換
ルドルフオペラオーの完全下位互換
最後の有馬記念
福永が忖度してなかったらシャケトラが間違いなく勝ってた
スローペースを無理矢理引っ張って下げて、キタサンをアシストしてた
福永のことは好きだけどあれだけは許せない
福永が忖度してなかったらシャケトラが間違いなく勝ってた
スローペースを無理矢理引っ張って下げて、キタサンをアシストしてた
福永のことは好きだけどあれだけは許せない
種無しの恫喝逃げあってこそだからなぁ
サブだからだろ
中央競馬に八百長はないが、騎手同士の慣れ合いによる忖度は確実にある
長いこと競馬を見てればわかる
長いこと競馬を見てればわかる
>>37
騎手の引退週とかプロ野球選手の引退試合並みの忖度だしな
騎手の引退週とかプロ野球選手の引退試合並みの忖度だしな
忖度と八百長で勝ったキタサンブラック
周り中全てに包囲されて(鞍上含む)それをぶち抜いて勝ったテイエムオペラオー
周り中全てに包囲されて(鞍上含む)それをぶち抜いて勝ったテイエムオペラオー
テスト
ダイワスカーレットのほうが強そう
古馬無双なら和田さんを乗せてグランドスラムを達成したテイエムオペラオーという完全上位互換が居るのがな
ゴールドシップとドゥラメンテという2冠馬のトップホース達に勝てなかったから
クラシック一冠と王道6勝でGI7勝
海外遠征なし
オペの下位互換
海外遠征なし
オペの下位互換
ドゥラメンテの方が強かった
キタサンブラックは史上最強ではなくとも、2年間は現役最強だった
コントレイルは現役最強の期間が一瞬たりとも無かった
コントレイルは現役最強の期間が一瞬たりとも無かった
>>45
いやコントレイルでも唯一勝てると思われる顕彰馬、それがキタサンブラック
そんぐらい弱い
いやコントレイルでも唯一勝てると思われる顕彰馬、それがキタサンブラック
そんぐらい弱い
歴代最強ではないかな
春天なら最強論では出るべき馬
春天なら最強論では出るべき馬
キタサンに限らず最低でも同世代で一番じゃないと無理やろ
せめて古馬グランドスラム達成してたらね
古馬グランドスラムとか達成できる方が異常なんだぞ
オペラオー前例にあげてお前ら簡単に言うけど
オペラオー前例にあげてお前ら簡単に言うけど
古馬グランドスラムしろとは言わんがせめて外枠でも大敗しないで勝ってくれ
海外行ってないからな
どうしても半分落ちる
どうしても半分落ちる
宝塚記念も絶好の真ん中枠だったけども馬場が特殊&絡まれて大敗したしな
2年間古馬王道を完走したのはよいけども
ぶっちゃけそこ以外は走ってないし連勝もしてないからな
まさしくサブちゃんらしい893馬
ぶっちゃけそこ以外は走ってないし連勝もしてないからな
まさしくサブちゃんらしい893馬
子のイクイノックスの有馬なんかはこいつマジでつえーと思ったけどキタサンにはそんなレースないよね？
でもキタサンブラックは馬体が素晴らしい
そこは評価してくれ
そこは評価してくれ
古馬王道G1年間過半数制覇(グレード制以降)
シンボリルドルフ
タマモクロス
イナリワン
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ
ディープインパクト
キタサンブラック
これで全部だと思う
イナリワンとか明らかに現役最強ではなかった馬もいるが
それでも過半数勝ち切ったことについては評価は必要。
故障でもないのに、勝てそうなレースだけを選んで年間3走だけで
それすらほほんど勝てなかった馬とか論外過ぎる
シンボリルドルフ
タマモクロス
イナリワン
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ゼンノロブロイ
ディープインパクト
キタサンブラック
これで全部だと思う
イナリワンとか明らかに現役最強ではなかった馬もいるが
それでも過半数勝ち切ったことについては評価は必要。
故障でもないのに、勝てそうなレースだけを選んで年間3走だけで
それすらほほんど勝てなかった馬とか論外過ぎる
>>57
年6走も論外だよ
オペなんか前哨戦まで走ってグランドスラムしてるんだから次元が違う
年6走も論外だよ
オペなんか前哨戦まで走ってグランドスラムしてるんだから次元が違う
>>57
タマモクロスも最強馬候補で名前は挙がらないけど、めちゃくちゃ強いよな
タマモクロスも最強馬候補で名前は挙がらないけど、めちゃくちゃ強いよな
オペラオーという上位互換がいるからどうにもならん
ゴルシも上位互換オルフェがいるから挙がらない
結局トップにならないとダメ
ゴルシも上位互換オルフェがいるから挙がらない
結局トップにならないとダメ
キタサンの秋天は素直に強かったろ
ヅラメンテに一度も勝てなかったから
種牡馬失敗したオペよりは強い
グラスとスペに勝ち逃げされたオペ
ドゥラメンテに勝ち逃げされたキタサン
重なるところあるわ
ドゥラメンテに勝ち逃げされたキタサン
重なるところあるわ
>>62
オペは勝ち逃げはされてないぞ
オペは勝ち逃げはされてないぞ
>>62
1999京都大賞典、2000宝塚記念
1999京都大賞典、2000宝塚記念
ここまでイケメンにクラシック獲らせた馬なし
まぁ弱いからだろうな
武じゃなかったらなぁ
アーモンドアイも最強候補に挙がらないよな
牝馬だからって引いてみてるやつが多い
牝馬だからって引いてみてるやつが多い
>>69
三冠馬が弱すぎたせい
三冠馬が弱すぎたせい
>>69
万能性が足りない
万能性が足りない
>>69
府中限定なら最強かもだが、別の競馬場だと最強馬って言われると明らかに劣るし
府中限定なら最強かもだが、別の競馬場だと最強馬って言われると明らかに劣るし
>>69
有馬記念を3馬身ぶち抜いてたら史上最強候補だったよ
有馬記念を3馬身ぶち抜いてたら史上最強候補だったよ
国内だけならグラスラ＋完全包囲＋弱小陣営での到達点オペラオーがいるからそれ以外のストロングポイントがないとな
キタサンブラック→アドマイヤーブラックならもしかしたら
春秋グランプリでグラの2着に負けただけで残りのG1は勝ってるスペもおるしな
オペの次点ですらない
オペの次点ですらない
新馬戦見ると控えた方が強かっただろ
クラシック、古馬でドゥラに全敗
三冠とかグラスラとか分かりやすいアピールポイントがないから最初に名前が上がるタイプではないだろうね
ゴールドシップとかエルコンドルパサーとかゼンノロブロイと同じ括り
かなり強いけど最強馬論争レベルには劣る
かなり強いけど最強馬論争レベルには劣る
強いのは強いだろ
貧腕ジョッキーだから逃げ先行だったけど何でもできたと思うよ
貧腕ジョッキーだから逃げ先行だったけど何でもできたと思うよ
能力ドゥラ＞＞キタサン
頑丈さキタサン＞＞ドゥラ
ドゥラは強かったけど脆すぎる
頑丈さキタサン＞＞ドゥラ
ドゥラは強かったけど脆すぎる
ドゥラメンテが早熟血統じゃないから完全に能力で負けてたイメージなんだよな
14年
95 ジャスタウェイ
95 エピファネイア
91 ゴールドシップ
15年
92 モーリス
88 ゴールドシップ
88 ドゥラメンテ(▲5k)
16年
94モーリス
91エイシンヒカリ
90キタサンブラック
17年
91 キタサンブラック
88 サトノクラウン
88 シュヴァルグラン
18年
92 アーモンドアイ(▲4k)
89 キセキ
88 レイデオロ
これくらいの強さだろうな。
キタサンブラックは前で競馬できるゴールドシップ程度の強さ。ブライアン、ディープ、オルフェといった最強格はピーク時だとさらにその4馬身くらい強い。
95 ジャスタウェイ
95 エピファネイア
91 ゴールドシップ
15年
92 モーリス
88 ゴールドシップ
88 ドゥラメンテ(▲5k)
16年
94モーリス
91エイシンヒカリ
90キタサンブラック
17年
91 キタサンブラック
88 サトノクラウン
88 シュヴァルグラン
18年
92 アーモンドアイ(▲4k)
89 キセキ
88 レイデオロ
これくらいの強さだろうな。
キタサンブラックは前で競馬できるゴールドシップ程度の強さ。ブライアン、ディープ、オルフェといった最強格はピーク時だとさらにその4馬身くらい強い。
>>84
ドーピング使った駄馬がキタサンより強いとか笑わせんなｗ
ハイレベルな古馬でG1六勝してるし
ドーピング使った駄馬がキタサンより強いとか笑わせんなｗ
ハイレベルな古馬でG1六勝してるし
完全に中央競馬牛耳ってると言える社台ノーザンに唯一白旗上げさせた馬
最強じゃなくとも十分凄いんだわ
最強じゃなくとも十分凄いんだわ
キタサン強いと思うけどな
菊花賞の抜け出し方大好きだわ
クソかっこいい
でも結局総合力でオペラオーの方が強いと思っちゃう
菊花賞の抜け出し方大好きだわ
クソかっこいい
でも結局総合力でオペラオーの方が強いと思っちゃう
GI昇格以降いきなり春古馬三冠に大阪杯→春天の形で王手かけたのはすごいと思う。2000mから3200mに対応できるのもすごいことだと思う。現役で1番達成に近そうなのがドゥラメンテの仔なのはロマンを感じる
強いは強いけどね
あの頃のキタサンを本気で殺しにかかってたのって
ルメールとデムーロとボウマンだけやんけ
他の日本人はみんな忖度してずっと楽な競馬させてた
ルメールとデムーロとボウマンだけやんけ
他の日本人はみんな忖度してずっと楽な競馬させてた
凱旋門が逃げたし
オルへみたいにどんな展開になろうが自力でねじ伏せられるタイプじゃないと最強とは思えないわ
16宝塚にしても17JCにしても
ちょっとキタサンに分が悪い展開になったらもうアウトやもんな
16宝塚にしても17JCにしても
ちょっとキタサンに分が悪い展開になったらもうアウトやもんな
それを言うならグランアレグリアを
もうすこし評価してほしいわ
常にモーリスの2馬身前にいたとは思ってる
もうすこし評価してほしいわ
常にモーリスの2馬身前にいたとは思ってる
豊がアモアイに勝つならで自分が騎乗した2頭あげたのがディープとキタサン
史上最強でなくともワンチャン狙える総合力の高い馬がキタサン
史上最強でなくともワンチャン狙える総合力の高い馬がキタサン
アーモンドアイにスピードで勝てる馬はディープとキタサンブラックと武豊が言ってるだろ。
大阪杯後にディープインパクトでも今のキタサンブラックには勝てないと池江泰郎が言ったろ。ディープ並みとかディープでも勝てないなんて馬をディープ関係者が発現したのはキタサンブラックに対してだけだぞ。
要はお前らに見る目がないだけ。競馬関係者はディープやアーモンドアイと比較してる
大阪杯後にディープインパクトでも今のキタサンブラックには勝てないと池江泰郎が言ったろ。ディープ並みとかディープでも勝てないなんて馬をディープ関係者が発現したのはキタサンブラックに対してだけだぞ。
要はお前らに見る目がないだけ。競馬関係者はディープやアーモンドアイと比較してる
それか心臓とか肺とかの内臓は突き抜けたもん、持ってたとちゃうんかと妄想する
凱旋門勝てる馬でも上げてるのはマックとキタサン
最初から武豊が乗ってれば、クラシックも無双できていた。
秋天はガチでビビった