1名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:29:39.39
どうか
2名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:30:24.32ID:8ZzK++TC0
キタサンブラックは突然変異と言われているから超えるだろう
3名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:30:46.33ID:K9JLPvtS0
おそらく超える
4名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:31:23.90ID:WBdgI7IM0
スタミナの遺伝子に関してはSSより上
5名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:31:46.88ID:4hcXw7zz0
産駒走りすぎwww
6名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:32:15.70ID:pi6iwP/Y0
スキルビングはイクイノックスを超える
7名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:33:38.92ID:LMH859H80
ミスタープロスペクター、ノーザンダンサーあたりは余裕で超えるだろう
8名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:33:44.77ID:PHj3g1Dv0
キタサンブラック

1年目
イクイノックス

2年目
ソールオリエンス


サンデーサイレンス

1年目
フジキセキ、ジェニュイン、タヤスツヨシ、マーベラスサンデー、ダンスパートナー

2年目
イシノサンデー、ダンスインザダーク、バブルガムフェロー

3年目
サイレンススズカ、ステイゴールド
10名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:35:02.78ID:pdbzw6k30
>>8
種付け数が1/20以下なんだが
9名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:34:04.70ID:uj/wg94l0
現時点でセントサイモンは超えてる
11名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:35:56.46ID:V8aZ8L0t0
突然変異のスーパー種牡馬キタサンブラック
強い馬しか生まれてない
12名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:36:25.84
サンデー産駒にはイクイノックスより強い馬いないかもね
17名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:47:13.05ID:cJZyWSrR0
>>12
そこなんだよ
13名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:37:56.62ID:3nPATikc0
まずドゥラメンテ超えないと、
18名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:47:52.63ID:lqtTzWgc0
>>13
笑わせんなwww
秒で超えてる
14名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:42:07.72ID:LbTCl67g0
サンデー最高傑作がディープだとしたらイクイノックスはもうそれを超えてるよな
20名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:48:55.42ID:/GxIP5G20
>>14
イクイノックスはディープインパクトどころのレベルではないからな
今のところエルコンドルパサーより少し強いぐらい
15名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:44:42.24ID:YBsJCx3B0
サンデーのおかげで種牡馬の平均レベルも上がりまくってるし
1強時代のサンデーが残したAEI/CPIとかの数値上は絶対に越えようがない
ただ母系の質も上がりまくってるから、最高傑作では越えうる、てかイクイノはハーツも越えたしもうディープとロブロイくらいしか比較対象おらんレベルだし。
23名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:51:06.80ID:wKPY1Ct+0
>>15
おいおい、ディープインパクトなんて国内パンパン馬場専用機だろ
海外GIゼロ勝
現役時代国内は全部良馬場
おまけに春の天皇賞のレコードもあっさり抜かれた
16名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:46:05.36ID:Spihare40
とりあえず次の世代の種付け数めっちゃ少ないし派手に弾けることはなさそう
数年後だね
19名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:48:01.82ID:NPGvesSm0
産駒が増える世代でどんな結果ご出るかやね
21名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:49:01.45ID:/TNZbN6S0
サンデーサイレンス
勝馬率 重賞勝
初年度62.5% 4勝
2年目 69.7% 11勝

キタサンブラック
初年度 26.7% 1勝
2年目 30.6% 4勝
27名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:53:35.47ID:wQfmWen20
>>21
どこがサンデー超えてるんだこれは？
22名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:49:22.01ID:wQfmWen20
ディープより強くてクラシックすべてとりこぼすってどんだけヘマすりゃそんなことできるんよ
25名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:52:15.04ID:LNxRaF9C0
>>22
ディープインパクトには強い同世代が皆無だった
典型的なラッキーさん
29名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:54:42.42ID:8ZzK++TC0
あの頃のジオグリフには世界中の名馬でも勝てない
31名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:56:52.93ID:wQfmWen20
>>29
>>30
そんなん通用するならディープの世代が弱いという証拠はなにもないことになるやろ
ディープの世代にも皐月時点で化け物がいたけどディープが倒しちゃったのかもねw
30名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:55:37.05ID:2p15AshE0
皐月賞は超早熟の馬で超好騎乗をされた事で負けた
31名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 22:56:52.93ID:wQfmWen20
>>29
>>30
そんなん通用するならディープの世代が弱いという証拠はなにもないことになるやろ
ディープの世代にも皐月時点で化け物がいたけどディープが倒しちゃったのかもねw
33名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:01:02.35ID:g7+gG4IN0
ディープ系の誇りだよ、キタサンは
34名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:01:04.23ID:I2vGACPb0
サンデーサイレンス導入って、韓国競馬にディープをスタッドインさせたくらいの衝撃だろ？とんでもないAEI出るに決まってんだろ
0点を80点に持っていくよりも、80点を100点に持っていく方が難しい。サンデーは前者。キタサンは後者
50名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:12:46.21ID:1fvdyJCJ0
>>34
日本競馬を80点まで引き上げろってミッションよりは100点1頭出す方が余裕で楽だろう
その上でサンデーはディープみたいな100点を出してるわけで
36名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:03:39.54ID:OPTlbI620
まずネオユニヴァースを超えるとこからだろ
42名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:07:55.02ID:YBsJCx3B0
>>36
ルドルフ、ライアン、ネオユニを思い出すのはわかるけど、キタサンはAEIがディープクラスだからそこまで落ち込まんのとちゃう？
母父サンデーと相性良いしストキャ持ちだから、ディープ娘合うやろ！って爆死したカナロアみたいなケースもあるけど
37名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:04:41.23ID:dO/grW2H0
キタサンの恐るべき所は実績出来たから肌馬のランクがこれから上がる所
最初から期待されてたサンデーサイレンスとはそこが大きく違う
43名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:08:00.27ID:UyP2QiSa0
>>37
キタサン初年度CPI 3.4くらいなかったっけ。これからさらに上がるんだろうけど現時点でも十分高いよ
47名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:11:30.17ID:iTLfvV6J0
>>37
当時まだ子供やったけどダビスタやその攻略本見てたかんじサンデーって最初の期待値はそこまでだったはずやぞ
ノーザンテーストとかトニービンとかがある程度地盤を築いてたところに結構いい肌馬をつけてみたら期待値をはるかに上回るとんでもない重賞率で殴り込んできた覚えある
38名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:04:42.99ID:X9z/R8B30
ディープインパクトの兄弟とはディープの亜種
イクイノックスやソールオリエンス、スキルヴィングはディープ孫系
39名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:05:56.22ID:bbNr/Fjm0
ダートも走るからな。ディープは確実に超える
40名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:06:59.69ID:iTLfvV6J0
サンデーは無理だろ
母系が底上げされてるから最終的な産駒たちの強さなら越えられるかもだけど重賞の個数とかは無理
あいつは黒船みたいなもん
41名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:07:33.06ID:I7Pcj0Nu0
サンデーwディープw
44名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:08:32.47ID:ds1AUGTH0
サンデー超えるには一時代を築くだけではなく後継が覇権を握りさらに数多の後継種牡馬を産み出すことが条件
56名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:17:41.19ID:X2aeCCQj0
>>44
キタサンそのものがサンデー系だものな　それを凌駕するのは大変
58名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:18:04.21ID:Tg3l5exb0
>>44
種牡馬の墓場と言われて
未だに世界と厳然たる差の中でのブレイクスルー的な種牡馬がノーザンテーストだのサンデーだのなわけで
ここまで一血統一頭制みたいな群雄割拠になると
もうおそらくこの先二度と出る余地はないと思う
45名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:08:51.87ID:gGGRKZKq0
さすがにレベルが違いすぎるだろ
初年度で朝日杯、皐月賞、ダービー、オークスの勝ち馬だぞ
46名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:11:28.08ID:jjwq/Drb0
サンデーは無理だろうな
ディープは所詮繁殖の嵩上げの結果でしかないから大したことなかったのは明らかだが、サンデーは短距離～長距離、芝ダート、早熟～晩成と万能で異次元すぎる
48名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:12:00.41ID:8FDa6hPT0
キタサンブラックはAEIが異常に高い
49名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:12:16.22ID:Zx5iRuNO0
サンデーサイレンスの父系が続くかはキタサンブラックにかかってるからな
51名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:13:39.97ID:Tt1Fwqio0
キタサンってCT型？
66名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:21:38.70ID:mD7nVkVv0
>>51
微妙に距離もたないからCTだと
55名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:17:03.78ID:lEcKuxXs0
今は種牡馬暗黒期だろ
ディープという圧倒的存在がいなくなって抜け出すやつがいないんだから
57名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:17:50.51ID:C6xGaSx10
日本のダービーなんてただの早熟判定競走だからな
59名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:18:23.80ID:wQfmWen20
ジオグリフに負けドウデュースに負け菊花賞は当然参戦せずのイクイノックスは50点くらいかな
60名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:18:37.96ID:8iio1Qyj0
牡馬の大物輩出率よ
いきなりイクイノックス
そして2年目もソールオリエンス、スキルヴィング
キタサンブラックには夢と希望しかないわ

それに比べてディープ系のしょぼさよ、、、
61レインディア・スリージー ◆Reindeer/GGG (もこりん)2023/04/29(土) 23:19:07.12
突然変異がまずサンデーサイレンスで起きてキタサンブラックでも起きたという奇跡
62名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:19:22.68ID:IKiqeUms0
日高からもG1馬を複数出す
障害G1馬と強いダートG1馬も出す

サンデー超えって結構難しいよ
あとサンデーと違ってホモ鹿毛はマイナス
63名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:20:13.39ID:jCDyG39D0
繁殖集まったら抜けるのはあり得るが
繁殖集まってない時期から抜けてるのはまぁまぁヤバい種牡馬
65名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:21:21.59ID:r2qaUCww0
コントレイル以上のイクイノックス、ソールオリエンス出したし既にドープインパクト産駒は超えたな
68名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:22:43.89ID:X2aeCCQj0
現段階ではサンデー系の中の派閥争いだからな　　例えると、自民党を越えるような政権政党
を作れるかどうか
69名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:24:21.34ID:mXS1HSQq0
初年度がクラシック取れなかったの一生つつかれそう。
76名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:27:35.27ID:wQfmWen20
>>69
そもそもそこつつかれるほど順調に行くかがまず問題だと思うぞ、ロードカナロアもエピファネイアも最初は良かったんだから
70名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:24:43.12ID:Tg3l5exb0
ダービー２着言うても差のないレコード決着なわけで
71名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:24:51.03ID:mXS1HSQq0
でも普通にすごいと思うわ。サンデーを超えるとは現時点で判断するのは速いと思うけど
72名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:25:26.37ID:IKiqeUms0
産駒の芝ダート障害G1制覇はティンバーカントリーとスズカマンボしか達成してないからこれをクリアすればサンデーを超えられる
73名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:26:15.91ID:I7Pcj0Nu0
キタサンブラックは次のドゥラメンテ
キタサンブラックは次のエピファネイア
キタサンブラックは次のモーリス
キタサンブラックは次のディープインパクト
キタサンブラックは次のキングカメハメハ
キタサンブラックは次のハーツクライ
キタサンブラックは次のブライアンズタイム
キタサンブラックは次のサンデーサイレンス
75名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:26:49.20ID:lU6NfFP/0
サンデー超えたところで今の馬産の環境ではメリット何もないけどな
日高が苦しむだけ
77名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:30:27.42ID:r2qaUCww0
ダービーなんてトウショウボーイも負けてるし年度代表馬の方が価値ある
79名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:35:09.18ID:mXS1HSQq0
ディープキンカメハーツがいなくなってラッキーだな。ドゥラメンテもおらんし。来年から種付け量すごそう
80名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:38:03.19ID:DXvXZi4d0
それは無理だろ
少なくとも日本の競走馬に粗方SSの血が入ってるからな
82名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:40:55.26ID:DXvXZi4d0
ディープへサイアーオブサイアーじゃなかったってだけだ
あんま虐めるなよ
83名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:44:38.93ID:I7Pcj0Nu0
ディープキンカメハーツステゴもいない時代に種牡馬になれるボーナスチャンスでキタサンがステゴぐらいの種牡馬能力なら覇権ぐらい楽勝だろうな楽しみに待ってます
84名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:46:13.22ID:I7Pcj0Nu0
>>83
ハーツまだ辛うじているな
85名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:47:22.75ID:ZVebqxn/0
まあディープは用無しになるね
あれだけ時間も量もあったのに才能なかったんだろな
86名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:49:51.62ID:wT51RGCo0
>>85
用無しってかもう死んでるんだが
87名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:50:09.07ID:r0XOCZzz0
サンデーの血が薄まってきた時代に出てきたから社台は大助かりだな
隔世遺伝かな
88名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:51:39.97ID:VBNy8fMJ0
初年度から最強クラスが出たのは面白いな
数年後キタサンVSイクイノックスの親子喧嘩が長期間見られるってわけだ
しかもイクイノックスの方が血統的にも有利っていうね
89名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:53:44.82ID:FXoL+Ott0
ディープは相手に恵まれ過ぎてな　実際子供は小粒で早熟
平均が高いだけで全く魅力無し　後１年走ってたら枯れてたんじゃねーの？
俺もディープよりイクイの方が強いと思うわ
90名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:55:43.95ID:wt+sqLyR0
重馬場もダートもこなせるし、2歳重賞もとれるのに成長力があるのはいいね
弱点はレース間隔とらないとダメなところかな。詰めると惨敗するよね
成長すれば大丈夫になる？
98名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:09:09.63ID:FdXypkvN0
>>90
結局展開に恵まれた最後の有馬以外はグランプリ勝ちきれなかったのはその辺なので、どうだろう
92名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:57:51.33ID:Xms2h2630
キタサン意外と配合しやすくて繁殖牝馬選ばないからな
SS以外に流行りの血がないし、ミスプロとか全然入ってないし
サクラバクシンオーとか今時は希少血脈だしな
95名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:03:03.96ID:6tiUJYTK0
>>92
イクイノックスまで行けばもっとやばい
もちろんミスプロないしサンデー系でもなんでもつけられる
サンデーもトニービンも奥にいってるからハーツだろうがディープタイドの全兄弟だろうがなんでもいける
つけられない繁殖探す方が難しい
93名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/29(土) 23:59:16.89ID:kPuEivQC0
SSは異常性欲だったから平気だったけど
これからたくさん種付けしてヤル気なくさなければ良いが
94名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:00:03.90ID:bR+oi4/T0
サンデーやパクトレベルの世界中のスーパー繁殖群を毎年回す体制ができれば越えるんじゃないか
ただ牝馬はそこまでどうか
96名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:04:25.94ID:r4R8J+UC0
サンデー超えるのは1世紀以上不可能なレベルだろ
97名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:08:00.73ID:OrhY917Q0
まぁサンデー超えるのは無理だな。
99名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:09:40.68ID:OrhY917Q0
強い馬にはアンチがつくものだからイクイノックスやキタサンもだいぶ認められてきたな。
100名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:11:38.51ID:Qa8YbFoS0
無理だろ
サンデーって去年まだ母父でG1取るような馬なのに
101名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:11:52.82ID:2msY0DVU0
普通に考えたらわかるだろ、今はSSの血の影響がデカすぎる
SSも日本にニックスのNDの血がふんだんにあった事が大成功の一因とされている
いくら優れていても、周辺環境や時を得ないと爆発的な成功は望めない
102名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:15:50.25ID:OrhY917Q0
結局サンデー最強になってしまう。サンデー以外からなんか強い馬でねぇかな。
103名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:19:28.33ID:FdXypkvN0
>>102
サンデー入ってないと、お前もサンデーにしてやろ～とサンデーの血をブチ込まれるからな
104名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/04/30(日) 00:21:01.32ID:pkIu+92U0
サンデーサイレンスのニックスは母父ニジンスキーや母父マルゼンスキーだっけな