有馬記念で9馬身8馬身の差をつけたポリクリとオルフェって化け物じゃね?

有馬記念で9馬身8馬身の差をつけたポリクリとオルフェって化け物じゃね?

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:03:06.76ID:ID+W+Qoi0
直線短いコースで普通こんな差つかないだろ
しかもG1
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:21:12.76ID:AIoQQmKP0
>>1
バテた馬に着差つけるのなんか全然凄くも何ともない
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:09:55.97ID:nPqel3In0
>>1
化け物だと何なの?
わざわざスレ立てるほどのことか?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:16:44.82ID:KqpBFzOa0
>>1
追っただけな
余裕のある馬は2馬身以上は差をつけない
オリンピックの100m走を観た事ないのか?
優勝候補は後ろ確認しながら走ってるだろ?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:03:01.47ID:til8gx/Z0
>>1
吉田兄弟曰く
有馬記念は国内芝G1で唯一
種牡馬選定に無関係なレースと断言してる

つまり
有馬記念=素人向け
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:04:02.93ID:xdqfxy/m0
相手が弱いだけ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:05:30.43ID:K7j1tPdO0
>>2
ディープ時代のナンバー2の馬に9馬身差定期
しかも有馬直後のGIで1番人気になってるので本格化した状態
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:13:13.55ID:UESKT+Js0
>>2
オルフェにそれないだろ
負かした馬がその後G1勝ってるの多い
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:05:57.04ID:lL6DXmRb0
スロー→全馬差がない
ハイ→力比べで力差が顕著に出る
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:06:29.07ID:GzJEDZgo0
内容からしてオルフェより強そうにも見えるボリクリ
ちなみにオルフェのラストランはレーティングがエピファネイアのジャパンカップと同じなように着差ほどの強さじゃない
上がり36.0秒が1.3秒差の最速になるレース、2着馬の同年レーティングは悲惨
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:07:03.87ID:V8c4wYHc0
56キロで大外ビワに1/2,のトウカイテイオーとか超小物だしな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:22:49.66ID:K7j1tPdO0
>>6
トウカイテイオーの有馬って結構タイム速いよな
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:07:28.34ID:nwtkoBpe0
重賞未勝利のボルドグや目黒記念馬のポップよりは遥かに強いメンツですがw
頭大丈夫ですか?w
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:07:57.50ID:mRlNd2yE0
確かに小回りだと着差つかないイメージだけど実は着差をつけるタイプの馬は小回りの方が得意なんだよ
勝つときは圧勝するけど負ける時はあっさり大敗する
そんな馬は小回りのコースの方が向いてる
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:10:08.82ID:4CPQ6D6g0
直線短いからこそ大差をつけられるんじゃないか
コーナーでのスピードが持ち味だから
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:11:22.49ID:SLnai2rt0
上がり36.0で8馬身もつくとか
レースレベルや馬場をちゃんと考慮した方が良いよ
もし34秒台使って8馬身差付いてたりしたら最強だと思うけど


単純に周りがめちゃくちゃバテてたってだけだろ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:19:19.42ID:GzJEDZgo0
>>10
これ
だから余力残しの上がり33.5(残り600mから2F21.8)でリバティアイランド相手に4馬身差のイクイノックスが化物って話になる
34.0あたりでやるならまだしも余力残しの33.5なんてそもそも着差がつくペースじゃないしな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:13:08.02ID:0g+kRf3r0
でもオルフェって全盛期にop馬3頭に惨敗したよね…
ボリクリは強い
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:13:25.32ID:4CPQ6D6g0
コーナー数が多いとスピードに乗りにくいからバテる原因となりやすいんじゃないのかw
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:16:07.77ID:4CPQ6D6g0
シンボリクリスエスのあっさり負ける感よりもオルフェーヴルのほうが強い馬なんじゃないかなあ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:16:58.55ID:4CPQ6D6g0
シンボリクリスエスが欧州転戦してもどうだろうなあと思える
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:14:19.99ID:d25B4ImU0
>>16
ボリクリは日本の高速決着に強い馬だったから欧州の低速レース合うとは思えん
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:17:25.02ID:qdGi7ph+0
着差なんて相手しだいどうでも良いもの
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:18:36.86ID:nVVTvQkn0
そもそもジャパンCでタップダンスシチーに大差負けしてる時点で
「化け物」ではないわな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:20:15.87ID:qdGi7ph+0
>>18
タップに10馬身くらい負けてるんだよね
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:34:06.10ID:KkjKdems0
>>18
何その「無意味」カギカッコ
「鼻」につく
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:18:42.84ID:4CPQ6D6g0
イクイノックスが有馬でシンボリクリスエスとオルフェーヴルと対戦したら
まあ間違いなくイクイノックスは負ける
そこは適性だよなあ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:19:31.53ID:O/2dX2Mc0
>>19
オルフェは分からんけど
クリスエスには勝つよ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:21:47.65ID:3ZQiedUL0
>>19
まぁイクイノックス側の意見を出すと
比べるなら3歳有馬だろ

コイントスと僅差の
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:22:03.72ID:GzJEDZgo0
ちなみにイクイノックスは有馬に向いてるぞ
高低差や距離で総合力のごり押しをしやすいからな
3歳秋天と4歳秋天を見比べて、ダービーとジャパンカップを見比べて、そして3歳有馬を見て4歳のイクイノックスを想定してみるといい
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:23:16.38ID:x8cqb9Jo0
中山の急坂を2度登る仕様な上に
直線が短いからこそ基本的にロンスパ合戦の消耗戦になりやすいからなぁ
しかも時計のかかるタフな馬場だったら
それが大得意のオルフェーヴルなら着差を付けられる
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:23:21.78ID:4CPQ6D6g0
シンボリクリスエスは中山でファルブラヴにあっさり負けちゃうような馬だからなあ
条件が合えば強いがそうではないと弱い
ある意味イクイノックスのような馬だったろう
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:26:07.63ID:GzJEDZgo0
>>29
シンボリクリスエスはオルフェーヴルのような馬だな
古馬GⅠ無敗六連勝のイクイノックスは例える相手が王道路線にはいない
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:28:07.05ID:Xm8ICqcy0
>>29
流石に宝塚やJCをコロっと負けるシンボリクリスエスと
苦手な条件も勝ってきたイクイノックスじゃ少し違うだろ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:29:04.55ID:dqjhzgdO0
>>29
古馬戦全戦全勝のイクイノックスにそれは草
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:25:25.27ID:UESKT+Js0
オルフェの有馬は馬主協会役員室で観戦したよ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:32:35.69ID:wFn9IUKa0
ボリクリはいまだに歴代最強馬説ある
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:34:36.06ID:DUp0udF/0
>>37
宝塚やJCボロ負けしといて最強ってなんだよ
ディープやイクイノックスはそんなの取りこぼしてないぞ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:02:28.26ID:/Chn5HsC0
>>37
絶対ねえわwあんなクソ雑魚面子だったから秋天もかてただけ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:33:10.35ID:4UzAlC1d0
リスグラシューの5馬身も凄い
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:33:47.56ID:ZayXgzY20
03年有馬記念
2着 リンカーン 上がり37.0

13年有馬記念
2着 ウインバリアシオン 上がり37.3

06年有馬記念
2着 ポップロック 上がり35.0

22年有馬記念
2着 ボルドグフーシュ 上がり35.2


一応ディープとイクイノの有馬とも比べてみたけど
単純に2着以下がバッテバテになっただけなのよねボリクリもオルフェも
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:43:05.52ID:g4qzKKvw0
>>39
バテバテにならなかった馬が強いってだけじゃん
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:58:36.44ID:EuNGMhRu0
>>39
ディープ相当速い上がり使ってるな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:35:02.63ID:5kBoBT1r0
秋2走のゆとりローテでは割引が必要
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:39:38.23ID:xTT3ambm0
中山じゃ割と展開次第でなくは無い
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:41:41.19ID:uGIBG8mN0
ディープ有馬は負かした相手がすごいよ
ダメジャー、ドリパス、サムソン、デルタ、スイープ、バルク
オルへやイクイみたいに雑魚相手に俺TUEEEしてた奴らとは違う
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:42:52.33ID:B+AXvnNt0
>>46
まぁ有馬勝率5割の時点で論外だけどな
有馬に関しては
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:56:46.82ID:g15CaLgX0
>>46
対戦相手に前年の有馬記念勝ち馬いないのディープだけなんやな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:32:55.93ID:ayWeDgvw0
>>46
これって強いのか?
今の若い競馬ファンでも知ってるのってスイープぐらいじゃね?
ダメジャーは血統マニアは知ってるだろうけど
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 02:09:45.29ID:k9YHjCig0
>>46
ポップも凄い馬だよ。翌年ムーン、サムソン、ダメジャーとガチれたのはポップだけだからね。ディープがいなければ有馬かちうま
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 02:09:45.82ID:k9YHjCig0
>>46
ポップも凄い馬だよ。翌年ムーン、サムソン、ダメジャーとガチれたのはポップだけだからね。ディープがいなければ有馬かちうま
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:43:46.35ID:L4R2qjs/0
ディープとイクイは同じ匂いしかしない
チーミングの偽物だわ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:44:52.30ID:GzJEDZgo0
>>51
耳鼻科行け
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:45:14.45ID:wWsXO4Wt0
(´・ω・`)騎手補正無くしたらナリタトップロードとキングヘイローの二強なんだけど?
(´・ω・`)はるか昔から言ってるよね、いい加減理解してもらえるかな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:48:04.80ID:5/hdoYff0
ドープwwwwwwww
ウインバリアシオン待ちで他が追わなかッただけwww
シンボリ牧場が力あっただけwww
全部否定してやったわwwww
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:48:49.06ID:rc4j0Z6a0
マジな話、社台馬は凱旋門賞でそれなりの結果出さないと認められない時代なんだよ
オペみたいに妨害されないからな社台馬は

悔しかったら引退撤回して凱旋門賞出ろよイクイノックス
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:51:26.75ID:cQZcmMiV0
2勝クラスの一宮特別勝ちのボルドグフーシュに2馬身はしょぼいよ
3着もエリ女フロック勝ちのジェラルディーナだし
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:53:10.88ID:DUp0udF/0
>>61
3歳シンボリクリスエス
人気薄のタップやコイントスと接戦

3歳オルフェ
トゥザグローリーなんかと接戦

3歳ディープ
負けw


うんイクイノックスの方が上だな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:52:41.52ID:VBc1BtIK0
スローで千切ったブライアンの有馬も中々凄いな
まあ有馬がブライアン自身の最高ってわけじゃねえけど
ブライアンの有馬は史上でも普通に4指か5指には入るだろうな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:55:02.32ID:cQZcmMiV0
オルフェの2着はダービー馬だけど
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:56:11.02ID:GzJEDZgo0
>>64
エリ女馬より適性なさそう
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:56:26.30ID:dqjhzgdO0
>>64
レート123のドスローの凡戦だよね
そのエイシンフラッシュも天皇賞秋6着、JC8着の頃だし
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:57:22.31ID:jV+JcrgK0
>>64
その頃くっそ弱かったエイシンフラッシュをダービー馬と持ち上げてるのワロタ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:55:37.10ID:M2Z1BehH0
どっちも引退レースで大差勝ちってのが凄い
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:56:47.99ID:Hi9gTxJE0
条件的には差が付きやすい条件でしょクリスエスもオルフェも
普通にディープやブライアンの有馬と変わらんって
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:58:06.52ID:xnCcmX2v0
2頭とも雑魚に勝っただけ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/18(月) 23:59:57.11ID:M2Z1BehH0
10年おきに大差勝ちなら今年がそれに該当するね
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:00:44.03ID:ZaOlLrwW0
着差がつきにくい高速馬場で出たタイムにはインチキ馬場みたいに揶揄するのにこういう着差つけた時だけは素直にスゲーするのなwどんだけ幸せな脳みそしてんだよ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:04:22.09ID:rgewMPkT0
>>75
展開と数字の両方見てクソ上がり着差も内容が2着3着とほぼ変わらないレコードも下げるぞ
内容の異質さもタイムも上がりも着差も余力も相手の強さも揃ってるイクイノックスが最強
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:01:24.22ID:bd0CIXB00
ジャンパカップ9バ身のタップダンスシチーのが化け物だよね
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:05:21.60ID:RxpaR9r60
シンボリクリスエスと言えば神戸新聞杯
あれほど確勝と思えたレースはなかなか無い
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:06:38.98ID:rgewMPkT0
菊や春天で好走する馬は有馬でも好走しやすい
ボルドグフーシュは菊2着、しかも有馬で強いロベルト系
舐めてるやつは馬券下手確定
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:08:35.67ID:WzZzH12a0
>>83
重賞全敗だね
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:06:39.08
ダノンベルーガがレコードで走れる馬場
チャレンジC6着のガイアフォースがレコードまでコンマ1で走れる馬塲なんて天覧用でしょw
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:07:45.72ID:rgewMPkT0
>>84
ジャックドールがパンサラッサ以下のタイムになるクソ馬場だぞ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:10:10.59ID:rgewMPkT0
ところでこれ、とぼす君で合ってる?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:11:31.54
>>87
急に自己紹介きっしょいな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:10:57.08ID:6Fe1WZd+0
イクイノックス2 2/1馬身
オルフェーヴル8馬身

数字って嘘をつかないんだよな
データ派は数字に強いから馬券も勝てるし論理的な思考ができる
つまるところオルフェの方が圧倒的格上
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:12:31.00ID:HEDVkxYl0
>>88
数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使うんだよな
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:18:24.19ID:HEDVkxYl0
>>88
ボリクリよりは格下だな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:11:46.07ID:m+joxANk0
なんだよ
珍しくシンボリクリスエスの名前が出てるからスレ開いたら

なんでジャスティンパレスでイクイノックス叩いてるんだよお前ら
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:11:57.89
重賞全敗のボルドグを強いことにしておかないと
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:12:01.19ID:gxy7E6+O0
見た目の着差だけでボリクリ2回目有馬ややオルフェ2回目有馬より過少評価されてるけど
スローの前残りを後方から捲って千切ったディープの脚力は別格だな
しかも最後は抑えてたし有馬最強はディープだろうな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:13:02.24ID:d8tmkozB0
>>94
まぁ着差厨じゃなければディープの有馬を評価するよ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:13:54.88ID:cRed4Yrb0
ただの着差つきやすいパワー馬場ってだけ
クロノの宝塚記念を史上最強とまで言うやつはいねーだろ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:14:28.19ID:6Fe1WZd+0
>>98
そんな馬場ないだろ
強い奴は着差をつけて勝つそれが競馬
馬場がどうたらは関係ない
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:15:31.05ID:clFN7Nlv0
有馬だけはまともに評価できんわ
無理やり出してくる陣営も多いのに格と着差とかわけわからんやろ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:16:54.07ID:6Fe1WZd+0
>>101
いやいや、オールスターが集まる場で着差つけて勝つならそれが全てだろ
これだけ着差がつくなら文句も言えないはずだが
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:19:36.82ID:rgewMPkT0
馬場も内容も相手も関係なしの着差厨って何考えて競馬見てるんだろうな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:19:55.73ID:WzZzH12a0
ボルドグフーシュもジェラルディーナも弱いよね?
G1で買える?
G3なら考えるけど
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:25:26.25ID:WCLYco1D0
>>112
11有馬の人気見てみろ
4着まで6人気以内全くいねーじゃん、全頭ボルドグより下の評価
これはG1で買える馬が全滅して買えない馬が来たって認識でいいのか?
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:20:24.39ID:q5F2ilgX0
着差厨に聞きたいんだけど

タップダンスシチーに大差負けしたり
ビートブラックに大差負けしたりした場合は

その分めっちゃくちゃ弱いってことなの?
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:23:00.06ID:6Fe1WZd+0
>>114
データを精査しないと分からない
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:24:50.11ID:rgewMPkT0
都合が悪くなったらやめる程度の着差厨ってダサすぎんか?
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:25:41.19ID:3h6zIdJY0
有馬に限らずG1を1番人気で圧勝する馬はめちゃくちゃ強いよ
マークされようが関係なくぶっ千切るんだから他の馬達はどうしようもない
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:26:21.69ID:6Fe1WZd+0
>>121
こういうことなんだよ
ただ、有馬は別格だ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:26:52.75ID:IB54ZI/z0
シンクリの有馬ラストはペリエが新幹線乗ってるみたいって言ってたのは忘れない
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:29:43.70ID:WCLYco1D0
着差厨やるのはわかるとしてそれで持ち上げる馬がなんで最大着差つけた馬じゃねーんだよ
ブレブレじゃねーか
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:30:26.84ID:rgewMPkT0
こいつ平馬鹿じゃね?
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:31:19.41ID:6Fe1WZd+0
もういい寝るわ
なんか劣勢だし
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:32:38.05ID:5Jg+11rO0
>>132
素直で草
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:32:40.41ID:ex7VgaKv0
>>132
おやすみ着差厨
0139We Love STU2023/12/19(火) 00:35:08.19ID:8qc8CNS20
どっちも直線に入ったところで先頭に立ってたな。
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:36:47.34ID:q5F2ilgX0
有馬記念のレース振りに関しては06年のディープが1番凄かったように思うけどな

もちろんハーツクライに負けてるから有馬最強ではないけど
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 02:53:42.41ID:ylGzrH8S0
>>142
それよりダイワスカーレットの方が凄かったよ
全頭完全に叩き潰してゴールだからな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:38:00.15ID:/Lx3uYqE0
でもオルフェが勝った相手の中にエフフォーリアより強い馬いなくね
グランプリ未勝利のブエナビスタとか言って笑わせんなよ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:47:05.38ID:5AzVz4fC0
>>143
ゴルシ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:40:41.55ID:IB54ZI/z0
サムソンは鈍足だから今の高速馬場だとボンドみたいなもん
オペラハウスもそうだけど種馬で通用してないのはスピードが足りてない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:41:54.39ID:WzZzH12a0
さすがにエフフォー持ち出してくるのは草
古馬になって全敗
ピーク時でもゴルシより弱いでしょ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:42:49.06ID:X3NI1MhD0
い力のいる馬場はアーモンドアイみたいな偽物か沈むから面白い
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:44:34.95ID:MVGpu7/W0
有馬勝って引退式が名馬の道
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:45:56.54ID:IB54ZI/z0
有馬って冬場で時計が掛かるからおっさんとか玄人好みなんだよ
レコードとかどうでもよくてな
去年も外差しだったけど、今年は雨少ないしそんな傷んでないからわからん
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:48:13.55ID:bK41HcBJ0
有馬のパフォーマンスはオルフェボリクリが史上最高なのは事実としてそれを材料に史上最強馬にするにはあまりにも他レースの平均的パフォーマンスが良くないのも事実
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:51:08.44ID:VOxU33vh0
>>151
ダイユウサク、テイオーのが上だよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:57:41.79ID:iUiBDZAc0
>>151
平均値なんてどうでもいいんだよ
瞬間最大風速で議論してんだから
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:56:30.04ID:IB54ZI/z0
シンクリで20代前半だったな
ダイユウサクて俺でも現役知らんな
寝たきりか?
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 00:58:15.88ID:5Jg+11rO0
スターロツチの有馬を現地で見てた若者が↓
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 01:08:40.13ID:2GxFafTP0
スプリンターS朝日ホープフルは個人の思い入れがあると考えるから
ここではちょっと置いといて 皐月有馬の中山コースのパフォーマンスで
心奪われる層は府中の派手な競馬より おっさんくさい競馬が好きなんだろうと
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 01:30:10.75ID:B65cF4Ek0
>>158
ビジュアル的には中山の方が派手じゃないか
接戦になりがちなのを派手といえばそうなのかもしれんが
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 01:14:47.14ID:AJGiOQtB0
インフレ調整するとダイユウサクが最強
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 01:34:51.65ID:YsxAZiUh0
これまたオルフェ信者のとぼす君がクソスレ立てたんじゃね
スレタイまた誤字やらかしてるし
だから日本語勉強しろって言ってんのに
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 01:40:12.80ID:lSGEEvdL0
2着の馬弱いからすんごい着差付けて勝ちました
えっへん
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 01:50:38.29ID:2WeaFs6d0
リンカーンはアレだけどゼンノロブロイは強くないか?
0165銀行2023/12/19(火) 01:53:23.00ID:m1GL/vNZ0
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0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 01:55:36.49ID:tGvajZ5t0
有馬は馬場適性がもろに出るコースだから着差がつきやすいんだよ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 02:29:58.96ID:BVM9hazH0
ゼンノロブロイのタイムは別格だな近年は32秒33秒台ばっかだし
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 02:31:19.51ID:D19e35lD0
アホのコント基地曰く賢い馬はゴールを理解してるから着差をつけないらしいぞ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 02:57:43.75ID:2WeaFs6d0
相手の弱さで言ったらダイワスカーレットの有馬こそ、と思うがな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 03:04:11.90ID:fDB85aLK0
ロングスパートが使えるやつが強いってことだろ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 03:04:36.44ID:kRrBgNFh0
相手関係なら個人的にグラスワンダーの右に出る馬はいない
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 03:07:16.47ID:5Jg+11rO0
スカーレットは一番人気でピンク帽で逃げ切ったのは凄い
なぜか上がり3位だし
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 03:35:23.39ID:pQy5WI/q0
有馬は何だかんだ着差付くからね
良馬場のJCで8馬身千切ったらフランケルフライトラインだと思う
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 14:41:38.55ID:w/JLFDP80
>>177-178
2000以下でもあんなん何度もやってるそれらと比べたらそらな、それも通常の馬場で
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 03:35:48.46ID:pQy5WI/q0
イクイノックスも流した分考えても流石にそこまでじゃ無かったね
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 04:08:34.82ID:0SQlIicb0
流さなかったらを考えればジャパンカップのイクイノックスは上がり33.2かそれ以下

着差がつく上がりじゃない、にも関わらず6馬身差

しかも相手はオークスを圧勝した3歳の三冠牝馬

2着以降はもういっぱいいっぱいという上がりなのにイクイノックスだけはペースが遅すぎたと言わんばかりの上がり

イクイノックスのペースを最適なものに修正すれば上がりが1秒遅くなる代わりタイムが1秒は速くなる、2着以降にタイム短縮の余地はほとんどないのに

強い相手に良馬場でこれだけの実力差を示すから史上最強が確定したわけだ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 04:24:21.68ID:fDB85aLK0
騎手が追ってないと余裕があると勘違いする人多いよな
持ったままでも最初の合図で全力で走る馬はいる
前進気勢が強い馬は鞭を入れたところで伸びない
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 04:33:32.75ID:PwMbgqNW0
このスレにもイクイ信者でしゃばってんのかよ。有馬のパフォに関してはこの2頭に限らずいろんな馬より下だから諦めろ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:14:28.53ID:K4bKTvbF0
>>181

有馬記念は競馬好き以外も見たり買ったりするし、単純な印象が強いからね。どれだけ玄人ぶって語ってもこのスレの中だけの意見で、世論になることはないわな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 04:47:28.52ID:aZQGk7Om0
有馬は能力よりも適性と展開で着差が付きやすい
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 04:48:09.07ID:i3nHBQxS0
イクイノックスが有馬でこの2頭に勝てるわけないのは、どんな素人でもわかるんじゃね。わからないのはガイキチだけ。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 05:39:40.18ID:ENkE6rmw0
シンクリのレィティング124
オルフェのレィティング129
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 05:39:43.31ID:8KVBtEfI0
mahmoudが今年の有馬でイクイが出てたら2013オルフェレベルのパフォーマンスはできると言ってたな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:27:36.93ID:ceP44HgR0
>>185
マームードは実際に走ってないのにそんなのよく言うからなあ
オルフェが現役の頃?のブログで「オルフェならドバイ―シーマクラシックは楽に勝ちますし」とか書いちゃってたし
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 05:42:06.26ID:e5z/yaKj0
ゴールドシップは阪神2200mと中山2500mならそれ程弱くはない
ゴールドシップが最強クラスのG1馬ではないにしろゴルシに9馬身半差を有馬でつけれる馬は多分おらんぞ

オルフェはラストの有馬記念くらいでやっと完成されてきた
もう一年挑戦させて見たかったくらいだ
仮にフランス行って無かったらもっと楽勝だっただろうな
オルフェって戦績にむらがあるから馬鹿な奴って数字だけに囚われてその能力の高さがわからんのやろう
凱旋門賞は事実2着なんだが、どう考えても力負けではなく楽勝のところをスミヨンがアホすぎて負けさせてしまった、
が正解
本来はもっと歴史に残って称えられるレベルだったはずだよマジで
あれ勝ってたら歴史的にずっと語り継がれていたはずだ
あれは実は世紀の大チョンボ
あれこそルメールでも池添でも良いから乗せるべきだった
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:48:04.19ID:guKeaNvn0
>>186
絶好調のゴルシを中山や阪神とかで9馬身半千切ったなら
それは文句なしの史上最強馬だろうけど(そこまで強い馬は日本に存在しない)
あの時のゴルシは絶不調で精々GⅢぐらいのレベルだったと思うぞ
4着ラブイズブーシェや5着タマモベストプレイとの比較でもね
もちろんオルフェが相当強かったのは間違いないけど
あの時のゴルシに9馬身半って声をでかくして言うのはどうかと思うけどな。
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 05:44:20.26ID:QvCuF+T60
オルフェはコーナー性能が異常
そこと馬場の選ばなさが明確にイクノより上な点
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 05:54:17.59ID:XFauXLOG0
年末オーラスだからガス欠の馬もいる
調子の良し悪しで全然違う、ほんとの相対比較なんよ
しかし、2頭とも前走敗戦で不安視?もある中での圧勝!
強い馬の呆れる程の圧勝、みんなやっぱりこの馬は強かった!て満足したと思うよ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 05:58:29.79ID:1/aaz0Gy0
オルフェがヤバいのは3歳時の有馬だろが…
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 06:01:05.77ID:mlvPEo3k0
レートで有馬は答え出てんじゃん
リスグラ>オルフェ>ディープ>イクイノ
有馬以外のIL区分は以下の通りイクイノのぶっちぎり圧勝やけどな
IL区分持ちレート
ディープ→127、126、124,124、121、118
9-1-0-0失格1
オルフェ→129、127、125、125、125、123
9-3-0-0
イクイノ→133、129、127、126、123、122
6-2-0-0
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 06:01:54.35ID:XFauXLOG0
最強馬論争は終わったんだろ、めんどくせーな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 06:15:16.55ID:eLgpZFHY0
実際4歳イクイの有馬は見たかったなぁ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 06:41:40.77ID:bm4v9cuB0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 06:41:57.81ID:v85U1EBm0
最強馬のアーモンドアイを千切ったリスグラシューも入れて三強だろ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 06:52:45.02ID:zyFzWp3p0
リスグラの有馬は、残念ながらアーモンドアイが力を発揮出来なかった有馬
なんだよな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:21:15.45ID:98nLAvUo0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:22:19.56ID:zyFzWp3p0
何言っても時は戻らない、残念ながら
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:33:04.11ID:zyFzWp3p0
情報乞食だからな、所詮は
競馬なんかやって見なきゃ分からないのにね
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:37:04.59ID:Ltnn3zaK0
1984年有馬記念シンボリルドルフ
タイム2:32:8 上がり3ハロン35.0
2着馬カツラギエース(宝塚記念・JC)に2馬身差

2013年有馬記念 オルフェーヴル
タイム:2:32:3 上がり3ハロン 36.0
2着馬ウインバリアシオン(日経賞、青葉賞)に8馬身差
2022年有馬記念 イクイノックス
タイム2:32:4 上がり3ハロン35.4
2着馬ボルドグフーシュ(一宮特別 菊花賞2着)に2馬身半差
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 09:45:00.61ID:CxGwT4vR0
>>204
ボルドグに菊花賞2着入れててワロタ
それならヴァリアシオンもG2 2勝+ダービー菊花賞2着
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:40:18.32ID:NX1BNhqM0
着差って意味あるのか?
何馬身つけようと意味無いから普通は楽勝なら緩めるし
相手の強さも違うんだから意味無いと思うが
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:40:36.06ID:zyFzWp3p0
>>205
分かってないな
二頭は引退レースで圧勝したわけ
名馬クラスは現役を引退したら、種牡馬生活が待っているわけで、メイチに仕上げて圧勝すれば、引退後の待遇に影響する訳
名馬クラスはみんなそうだよ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:50:52.10ID:q5F2ilgX0
シンボリクリスエスもオルフェーヴルも
しょーもない上がりタイムだけどな

ただ差が付きやすかったってだけだろ

ディープの06年の有馬とかの方がよっぽど強い勝ち方してるよ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:52:48.96ID:EywRYjyf0
>>208
これが上がり厨のディープ基地か
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 07:57:00.75ID:gOO77uc60
ディープの上がりなんてそれこそ微妙なのしかなくね?ご自慢の春天も6歳鈍足リンカーンと大差なし(爆笑)
0214死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 07:59:54.25ID:Dvcl54cj0
フェミミン賞っていう文学のショウのほうがいいよな。まあ大都市圏勝ってる首都圏。
0216死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:01:34.71ID:Dvcl54cj0
女性の社会進出はまだ相対性に兵役終えてないけど定年後だよね、男性の社会進出はボツだよな。かなりかかるぞ。始まらない。
で終わってる。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:01:35.53ID:YsxAZiUh0
2着の馬が弱かったら着差っていくらでもつくんじゃないの?
これ言っちゃいかんやつか
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:07:37.29ID:bgfvfo2W0
>>217
2着馬の主な勝ち鞍
シンボリクリスエス すみれS(OP)
ディープインパクト 目黒記念(GII)
オルフェーヴル 青葉賞(GII)
イクイノックス 一宮特別(2勝)

1頭だけ2着馬がクソ雑魚の馬が居るな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 09:47:24.02ID:CxGwT4vR0
>>217
弱い馬に2馬身半は勝ち馬も弱いよね
0218死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:01:58.36ID:Dvcl54cj0
オルフェとかダブってるどころか。
0219死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:02:22.26ID:Dvcl54cj0
K鳥社員。
0221死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:03:08.49ID:Dvcl54cj0
靖国神社のほうが有馬とかより大事。首席で行けた?女子の中。おばさんとか婆さん。
0222死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:03:55.56ID:Dvcl54cj0
卜部兼高が吉田じゃなくて。部活コンプ?
0223死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:04:16.64ID:Dvcl54cj0
インターハイもまだなの。。
0224死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:05:14.34ID:Dvcl54cj0
湘南工科大 御影工業 東京の方が高位偏差値だよ先に。大内裏宮廷。
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:05:18.03ID:Y8JdfTlQ0
まだオルフェオルフェ言ってんの?もう過去の馬だよ子供もイマイチだし
0226死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:05:56.23ID:Dvcl54cj0
女子のシード クラブ系バレエの店舗とか。
0227死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:06:44.59ID:Dvcl54cj0
スラムダンク 黒子のバスケ 変な色じゃないの下級。女子上級。
0228死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:07:19.53ID:Dvcl54cj0
男子のサイズが大きいのは少ないけど ラージレイディース。
0230死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 08:08:29.99ID:Dvcl54cj0
デヴ と くびれ巨乳 クラブ 地下 オシャレ 私服。まあ神戸三宮。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:22:45.26ID:vn13AhWW0
>>230
同年の王道G1春天宝塚秋天JCの勝ち馬全員参加してるな
今だと考えられない
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:10:42.57ID:WhCl8EVF0
うおおおオルフェに10馬身以上離したビートブラック最強!!!!!
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 09:41:45.35ID:yCcZ8THy0
>>232
つまりそういうことになるなw
ワロタ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:08:07.55ID:ceP44HgR0
>>232
次走の宝塚で18馬身差でリベンジされてるけど
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:24:22.81ID:J2DnnS5N0
>>232
それ有馬じゃないし
2着馬につけた着差でもない
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:10:44.50ID:iWzw2HDp0
クリスエスはアンカツがアホ騎乗でタップに絡んだせいで着いた着差なので実質はそんなに大したことない
オルフェはただただ強い
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:10:56.06ID:til8gx/Z0
基本的に本物達の
有馬記念は出涸らし出走
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:11:00.34ID:OU6EUBzz0
オルフェ基地とボリクリ基地で争ってんの新鮮だな

普段はディープやアーモンドアイを目の敵にして共闘してるのにww
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:48:53.88ID:whsBePQX0
長年見てるが
リスグラシューの有馬が一番強く見えた
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:56:46.03ID:bl/IjH810
オルフェ基地はイクイノックスとかいう絶対に勝てない馬が出てきちゃったから矛先変えてるだけだろ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:57:13.16ID:HSbWe+vY0
着差に目がいってるうちは馬券でプラスにはならんよ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 08:58:07.47ID:jvkli+gc0
2003年の有馬は前日中山は降雪で全レースがダート変更している
突貫で除雪したが芝の状態は悪く、なおかつ前半57秒台で飛ばしまくる
2頭のペースで馬群はばらけ、早めスパートで他馬がついていけず
歴史的大勝となった
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 09:51:57.18ID:2c0ReWXB0
>>243
関東では土曜の雪は早朝には止んで薄化粧くらいで晴れてたしダートの馬場も4レース時点で稍重まで回復してたからなぁ
日曜は当然朝から良馬場で2歳未勝利2000で当時としてはそれなりの2分2秒台とか普通に出てた
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 09:01:54.08ID:g5VM8kLM0
馬券の話をするなら世代を超えた名馬を比較して結論出して言い切ってしまうような人達は馬券下手くそだと思う
基本的に馬場、展開、コースに左右されるのが当たり前でその時の状況によって仮に夢のような競走が実現されたとしても着順なんていくらでも入れ替わる
どう考えても答えなんて出ないんだよ
答えを出せるなら現役馬同士の比較なんて簡単すぎると思うんだが有馬の予想では頭を悩ませてるんだろ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 09:26:09.32ID:GBYYfCtW0
着差なんて相手次第やで
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 09:35:36.79ID:5pWvCVa+0
>>245
2勝クラス勝ちしかない相手にたった2馬身半でイキってる馬が居るらしいな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:01:08.74ID:A6M9bAOt0
化け物です
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:08:50.86ID:yCcZ8THy0
相手とかタイムとか枠とか展開とか総合的に見ろよおまえら・・・
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:38:39.01ID:PuGhz/Kt0
オルフェの引退レース上がり3Fの2位との差歴代1位で話題になってたけど何でみんなズブかったん?
芝の状態が見た目以上に酷かったとか?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:49:45.48ID:J2DnnS5N0
>>257
芝も酷いし向かい風も凄かったよ
ゴール前で馬券投げてるの見ると風でゴールとは逆に飛んでいくのがわかる
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:44:01.86ID:cDRZ/mK90
ボリクリは宝塚記念で全く伸びずにズルズル下がる姿の方が衝撃的だった
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:51:16.43ID:q/iFWQXh0
着差厨
「シンボリクリスエスやオルフェーヴルは着差付けたからすごい!」


じゃあこいつらはヒシミラクルやタップダンスシチーやビートブラックやトレヴに大差負け喰らってるから
くっそ雑魚なんじゃね?

理論的にはそうなるよね?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:54:28.00ID:I8Yv4ySc0
いつの時代にもいるよね着差厨って
そういう奴って着差小さい勝利は全部辛勝と思ってるからタチが悪いし
しかもそういう奴に限ってゴールする瞬間しか動画観ないしな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:56:34.63ID:sqQZiwlk0
ていうか2頭居る時点で大したことない
香港スプリントで5馬身つけたロードカナロアみたいなのが唯一無二
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:18:00.45ID:YMiB+1Fc0
>>262
ソールパワー
2011年 0.71秒差9着 ラッキーナイン
2013年 0.81秒差2着 ロードカナロア
2014年 0.76秒差9着 エアロヴェロシティ
2015年 1.09秒差11着 ペニアフォビア

例年なら後ろの方に居る欧州馬がそのままの位置で2着になったのが2013年だからなぁ
そういや前の年に0.39秒千切ったセリーズチェリーも2010年には勝ち馬から0.87秒千切られてたな
単にレベルが低い年だっただけなんじゃないか?
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 10:56:48.53ID:RwkltUUx0
クリスエスもオルフェも同日グッドラックハンデに役5秒差つけとるし時計的価値はあると思うよ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:04:53.66ID:g5VM8kLM0
ボリクリはエピファネイアにも遺伝してるようにワンペースの消耗戦に強い
ロベルトではよくあるパターン
オルフェは正直わからん
ステゴの遺伝子に何かしらある
パワー型確定ではあるが
普通の馬なら消耗してしまうところで消耗しにくい
ロベルトのように心肺機能が高いかと言えばそうではないような気がする
ステゴ産駒の印象としてほとんどの人が抱いてるのは小回り巧者、道悪巧者
結局道悪と言ってもプラスになることはなくてどれだけマイナスが少ないかってことだと思うし
ステゴ産駒は坂とか道悪で省エネで走れてるだけなんじゃないかなと感じる
結局特別持久力があるわけでもなく瞬発力があるわけでもないから強さを実感にしにくい馬が多い
オルフェとドリジャは瞬発力を持って生まれてきたが
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:05:53.83ID:mJEsx+xa0
イクイノックス最強すぎる
オルフェボリクリとかいう偽物じゃ逆立ちしても勝てないよw
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:08:40.89ID:ouVYrGql0
世界一になれなかった雑魚共www
一生2位争いしとけよwwwww
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:19:42.04ID:Te6aORrs0
>>268
単年世界一なんてフランケルやフライトラインみたいな本物の怪物が居なければジャスタウェイですらなれるからなぁ
そんなのでイキってもな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:10:13.38ID:zSLlLxsp0
シンボリクリスエスは血統にノーザンダンサー、サンデーサイレンス、ミスプロが入ってないのにあの強さは異常
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:17:07.51ID:g5VM8kLM0
>>269
ロベルトはそんなもんだ
ウオッカも糞みたいな血統表
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:18:13.42ID:Di3wNU/P0
消耗戦の宝塚で息切れ起こしタフな馬場のJCでも
情けない負け方してハマった有馬だけで超過大評価されてる駄馬
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:23:34.36ID:qnA719QC0
馬券的にはアレだがなんだかんだでオルフェやゴールドシップのレースは楽しかったな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:24:47.21ID:i+UIG2cH0
03年シンボリクリスエス

宝塚記念 ボロ負け
天皇賞秋 ツルマルボーイやテンジンセイザに勝利
ジャパンC ボロ負け
有馬記念 9馬身勝利


俺こんな負けまくってる奴を化け物なんて言いたくないんだけど
とりあえず当時は化け物なんて全然言われてなかったよ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:26:04.88ID:4ETV0+150
ダスカの有馬は強すぎて絶句した
アンカツのペース配分も完璧だった
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:31:44.47ID:Kig5RoGs0
>>278
チーミング
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:32:49.85ID:w72k5Iy60
オルフェ基地「フランケルがー!」
いやおまえフランケルの年、世界6位やん
2位ですら無いやんwwwww
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:06:07.56ID:Fz4bFTf60
>>280
フランケルとか走ったのイギリスだけやん
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:39:30.53ID:hzKOvS0C0
どっちも改修前だから
改修後はその二頭みたいな競馬はしづらくなってると思う
多分今だとそこまでの差にはならない
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:42:40.16ID:6x0kB8LN0
エルコンみたいに二馬身で勝ってくれみたいな指示もある
圧倒的な力量差があれば毎回一馬身差でチカラをセーブして馬に負担をかけず勝ちつづける事も可能
大差付ける馬は勝ったり負けたり不安定なんだよな
騎手もいつ止まるかわからないから常に全力疾走させている
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:42:48.45ID:9bAfDNLx0
着差じゃないとは思うけど印象に残るレースをするのはやっぱ名馬
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:54:12.55ID:5AzVz4fC0
>>285
実況も重要だよな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 11:57:22.32ID:CtYxd9Ec0
本格化する前のロブロイと屈腱炎でもうオワコンだったバリアシオンだからな
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:04:48.13ID:PeUp16f00
2013有馬はトレヴに子供扱いされた直後だってのが印象悪い
敗走して格下相手にイキッてるようにしか見えないから
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:09:49.87ID:ccRysyvw0
>>290
ディープの負けた上にドーピングが1番印象悪い
あれで最強馬ではなくなった
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:17:58.86ID:K4bKTvbF0
>>290

世間では印象がいいからさ、残念だったねw
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:32:01.14ID:aXk6u70h0
>>290
お前みたいなひねくれ者たちだけだよwそんな競馬の見方してるの
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:05:03.09ID:Z6XvEJ8w0
アンカツは仕方ないよ
もう歳で体力が限界だった
アンカツに体力があればブエナは三冠馬だったわけだし
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:08:21.99ID:Z6XvEJ8w0
トレヴに負けたレースはキズナのブロックがなかったらもう少しマシだったように思うかな
トップスピードとかそれの持続力よりもオルフェの持ち味は加速力なわけだし
ブロックがなければ早めに前にいってたと思う
そこからトレヴに離されたのは間違いないが
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:24:09.55ID:uuWaNror0
アンカツはオグリキャップに乗っても笠松の最下層相手にしても一度も大差勝ちなし
五分力すら出した事がなかったかと言っていた
池添とかなら全レース無駄に追って毎レース30馬身の差を付けて勝ってる
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:29:03.15ID:y1oRBefY0
目に焼き付けよ!これがオルフェーヴルだああああああああ!!
8馬身差圧勝

オルフェの最後の実況はちょい勝ちとかじゃ成立しない実況だったわ
名馬は最後やっぱり何かスター性みたいなの持ってるなって思う
ボリクリも名馬っちゃ名馬なんだがラストランの実況イマイチでそういうのもやっぱりスターホースとの違いなのかなって思っちゃう
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 14:10:24.28ID:jvkli+gc0
>>298
青嶋アナのはちゃめちゃ迷惑大絶叫実況を褒めるなんてどうかしてるわ
このレースはラジオNikkeiの船山アナの実況が良い
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:31:21.27ID:Ga7KJbLN0
真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会

国枝調教師の信条「アスリートファースト」香港C回避は当然の結論 獣医師が体温を測ると38度6分の微熱があることが判明した。
幸いにもアーモンドアイはすぐに回復し、本来の姿を取り戻した。発熱した2日後には角馬場で運動を行い、翌週から普段と変わらない調教を再開し体調面が整ったことで、今月10日に有馬記念への参戦を正式に表した。アクシデントはあったが、
↑↑↑
国枝は「天皇賞・秋の前に比べたら数段上だろうから」と、珍しく強気な言葉で状態を説明する。根拠は、完勝したその前走にあった。=敬称略=(坂本 達洋)
↑↑↑
ぼくはジャガイモただ、掲示板のコメントの番号が飛んでるさかい、逆に
ブメランビスタキチと非表示コンビのコメントがあんねやろなあて予想が容易につくんやけどな 大笑しっかし、アレやなあ非表示にしても笑わかしよるコイツラ二人、

馬を見る目は絶望的やねんけど笑いの才能はあるみたいやなあ 大笑
↑↑↑

ぼくはジャガイモあないなもん、熱発明けやろ。見て判れや 大笑
↑↑↑
マイルGIを馬なりでコースレコードとほぼ同等のタイムで勝てるほどの突き抜けたスピードがあるさかい2000mでも2400mでもスタート直後に好位につけられるスピードがあんねやで?それでいて、直線入って後続を突き離すことが可能なスタミナがあるさかい2000mと2400mのGIを6戦して無敗って訳やで?
ホンマにとことん素人やなあ 昨年の天皇賞・秋を見てみぃ?初速の違いで好位につけてんけど直線で沈んだマイラーがいたこと、思い出せるか?
↑↑↑
ああ言うのをスタミナ不足言うんやで?
↑↑↑

真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ 世界レコード
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード

(・。・)
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:34:37.06ID:TF4lBzXB0
ダスカの場合唯一勝てた古馬G1で37年ぶりの有馬記念制覇が1番の実績なんだがその後牝馬がポコポコ勝つ様になっちゃったからイマイチぱっとしない感じになっちゃったのがな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:43:20.42ID:tVQ5oCdE0
オルフェが勝った有馬にイクイノ出てても絶対にオルフェには負けると思うわ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:47:26.46ID:rgewMPkT0
>>305
上がり36.0に負けるって冗談きついわ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:48:42.99ID:yCcZ8THy0
>>305
せめて3歳有馬同士で比べてやれよ
ニワカスにも程があるぞ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:46:46.45ID:zyFzWp3p0
ほんとニワカしかいなくなったな
圧勝したのが引退レース、これくらいきづけよ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:50:39.10ID:nlnr3GOw0
中山25ってハマれば突き放し現象が発生する
ラストの坂で2番手以下が追走諦めるからであろう
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:52:16.56ID:Z6XvEJ8w0
>>309
一着しか賞金が出ないならともかくましてやG1でそれはないだろ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:50:53.73ID:w77SOZMJ0
そりゃ強くなけりゃ着差を付けることなんて出来ないだろうけど
ただドスローになったらどうやったって着差を付けることなんか出来ないし
それはオルフェ自身が証明してるしな(2011の展開でぶっ千切るのは不可能だし)
まあ着差で騒ぐのもよいけど馬場とか展開はしっかりと考えないとな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:22:30.32ID:lRuuL/P/0
>>310
95年阪大で スローの用意ドンから後続を7馬身ちぎったナリタブライアンは唯一無二の怪物といったところだな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:55:17.08ID:Z6XvEJ8w0
上がりにケチつけてる人って馬場状態ってものがわからないんじゃないかな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:56:15.12ID:zyFzWp3p0
引退レースだから、後のない仕上げが可能となる
だから、今まで付けてたリミッターを解除したようなもん
本当の実力を他馬との実力差を最後の最後に見せつける訳よ
正に現役で一回だけの機会、関係者はみんなそれを分かっている。そして、そのレースは競馬ファンの語り草になる
最高の演出だろ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 12:58:56.18ID:rgewMPkT0
>>315
ラストラン宣言してスミヨンでも乗せとけばイクイノックスは大差勝ちだっただろうに
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:08:22.65ID:uuWaNror0
>>315
引退レースなんて五分の力さえ出さないよ
故障ならまだしも死んだらどうすんだよ?
0317布団 ◆jIaEvGvKUY 2023/12/19(火) 12:59:07.88ID:hQovtmYH0
◯◯はイクイノックス級って全然褒め言葉じゃないよなぁ
天皇賞春と菊花賞から逃げた駄馬というイメージしかない
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:01:48.15ID:YfdmMjak0
>>317
お前がそう思ってるんならそれでいいんじゃね
周りに言うのはやめとけよ
基地外扱いされるだけだぞ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:18:34.41ID:lRuuL/P/0
>>317
馬鹿な奴だなぁ
文句なしの日本歴代最強馬が駄馬だったら日本の競走馬は全て駄馬以下しかいないということになるんだがなw

まあこういう馬鹿がコテをつけてくれているのはありがたい
自分で自分は馬鹿ですよと目印付けてるようなもんだからな
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:00:12.76ID:zyFzWp3p0
名馬のラストラン、もう一度見たくなって来た。
くだらねーよ、お前らは
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:01:43.96ID:fOzLUCKc0
直線でカニ歩きしたのにアモアイに5馬身差つけたリスグラシューが最強だろ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:02:43.40ID:j70ZP84n0
イクイノックスの後だと全部物足りなく見える
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:02:44.04ID:zyFzWp3p0
ニワカの情報乞食ばっか、競馬板らしいっちゃらしいがな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:07:11.24ID:tVQ5oCdE0
今回スルーセブンシーズが有馬でどんなパフォーマンス見せるかで決まると思う
2022秋天・2023宝塚の辛勝は覆しようがない
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:07:15.18ID:36cLH8Jk0
クリスエスが万全に仕上げられたのはあの有馬だけやぞ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:12:32.93ID:RuuBZ4A80
オルフェは引退レースよりも2011有馬がおかしい強さだって何回言ったら着差バカは理解してくれるの?
引退有馬はゴルシが超絶不調で残りはゴミだったからあんなに着差がついただけだ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:22:53.26ID:nSpRbNI20
ダイワスカーレットの有馬記念は相手のレベルが低かった。
単発野郎のマツリダゴッホやスクリーンヒーローもあくまでも負けるのが通常営業の馬。
チームプレイを論じる価値すらそもそも無く、
それが2008年という暗黒時代
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:23:41.10ID:p7+autmz0
G1だけど、ほとんどの馬が余力ない中で出てくるから差かつきやすいレースでもある
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:27:17.67ID:J91jISql0
>>332
この2頭に関してはグッドラックハンデとの差もデカすぎる。他の有力馬のデキ程度では説明できないレベルのハイパフォーマンス
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:46:03.96ID:rh0xhx5X0
イクイノックスって凱旋門逃げて今年の有馬も逃げた駄馬だろ
流石にしょぼすぎて話にならないだろ
府中最強論あるけど秋天のレースレベルがくっそ低かったし、JCもアモアイより1.2秒も遅いじゃん
すまん、マジでディープやオルフェ、アモアイ、キタサン、オペに比べて何が強いのか全く分からん
馬柱が意図的にきれいに作られたって印象しかないわ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 14:22:20.45ID:esmprOA70
>>336
別に有象無象のお前が分かる必要性は無いだろ
世界がとっくに認めてるんだから
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:46:54.28ID:izLtNTCW0
老害がエキサイトしてて草
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 13:52:02.52ID:8ECPFUmo0
ハイセイコーとタケホープが後続を7馬身も千切ったマッチレースをしていたその更に5馬身先にタニノチカラがいた

この時のタニノチカラのレースは歴代の有馬記念の中でもかなり強い勝ち方だった
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 14:05:53.36ID:ww0qbcCt0
イクイノ基地が全方向に喧嘩売ってて草
こいつら全盛期のディープ基地みたいだな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 14:25:16.67ID:S5UE27h30
>>340
だってディープ基地が乗り換えただけだもの
最近ディープが使い物にならなくなったからイクイノに乗り換えてマウント取ろうとしてるだけだし
こいつらは馬に思い入れとか特にないからな
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 14:43:57.56ID:LwmFVGPJ0
ビートブラック「そうだね」
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 14:51:29.05ID:oGBV0CCX0
有馬一本ラストラン仕上げと天皇賞JCとか使い詰めで余力無い馬とじゃパフォーマンス変わるだろ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 15:32:33.35ID:NXwUg/O10
ゴルシをぶっちぎったからな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 15:33:28.62ID:SDajneP40
俺の仮説
有馬記念を8馬身9馬身ぶっちぎる馬はダート型ポテンシャルを強く持ってるヘイルトゥリーズン系
産駒はダート型に出る
自身にボールドルーラーを持っていたり繁殖相手が持っていると相性が良かったりする
仕上がりはやや遅い

つまりアメリカ中距離型の構成
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 15:35:32.60ID:rgewMPkT0
>>354
合ってるよ
中山はそもそもヘイルトゥリーズン系が強い
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 15:36:19.10ID:w/JLFDP80
春天よりドバイの方がいいと思うけどなぁ
メンツも変わるし海外行くにも秋以降は当てにならんし
今年もQE2Sみたいな上位陣は20馬身ちぎられたり勝ち馬は欄外からレート127まで飛んできたりああいうのはな
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 15:57:43.33ID:3lW/Yxea0
田んぼのレーティングに意味はない
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:01:09.83ID:HQOiJNzD0
その割に産駒弱すぎで草
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:27:57.85ID:tK7YyPHl0
>>358
中央出走馬の重賞率(地方各地区の独自重賞は除く)
オルフェーヴル 3.52%
ハーツクライ 3.48%
ダイワメジャー 2.07%

オルフェ産駒はアベレージイマイチだけどトップは中々強いやろ
ディープやキンカメと比べたらそら落ちるけど少なくとも重賞馬率はハーツとほぼ同等でダイワメジャー辺りの種牡馬よりは大分上だぞ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:15:33.08ID:w/JLFDP80
田んぼでのレートは
良馬場で元々そういうレートを持ってたり後に叩き出せたりした馬への加点要素みたいな印象
それ単発だと評価しにくい
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:21:46.99ID:rh0xhx5X0
まあイクイノックスみたいな虚弱にはロンシャン無理だろw
最新のガリガリの気持ち悪い馬体見たか?
惨めなジジイの身体だぞ、みっともないw
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:31:11.71ID:lkxOXZTB0
ダメジャー産駒てトップがほんと弱いよな
その代わり仕上がりの早さで2歳戦や条件戦は勝ちまくるけど
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:31:58.51ID:O9pV/LIH0
>>366
何そのエピファ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:33:52.39ID:YpmFzN9V0
2013有馬は日本競馬史上最高パフォーマンス
道中後方3角手前仕掛け4角ほぼ先頭ゴール8馬身
こんだけの加速力と持続力は桁外れ
あの有馬は世界史上最強と言っていい
2、3着の馬は中山強いし道中オルフェーヴルと近い位置で競馬してあれだけ差が広がるのが異常
イクイノックスは差し競馬ではそこまで強くなく加速力も持続力も並のG1馬とさほど変わらない
ただ逃げ、先行が嵌まって能力は開化したよ
ウオッカの強化版みたいなもの
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:37:57.57ID:+K9lm4Na0
>>369
いやイクイノックスの持続力は日本史上最強だ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:12:40.28ID:rgX3TPQ80
>>369
オルフェの時のラスト1200のレースラップ 1.12.8
オグリキャップの時 1.10.6
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:36:52.69ID:+K9lm4Na0
有馬記念は3歳有利とは言うが大きな差をつけて勝った馬はみんな古馬
3歳だと3馬身のナリタブライアンが最大着差

このスレタイのオルフェやボリクリも3歳有馬では僅差の勝利
着差は展開も影響あるとはいえ体のしっかりする古馬の方が真の力は発揮できるのだろうな
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:38:13.70ID:0ZkqIJnt0
オルフェは自身の能力の高さでポンポン重賞馬出すけどアベレージは気性や体の小ささでどうにもならんのかね
まあダートで強いって分かってから産駒はダート血統に注力したみたいだからこれから産まれてくる産駒には大型馬が多くなるだろうけど
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:39:53.36ID:RgKgDPXO0
阪神内回りでタイトルホルダーが圧勝しまくってるだろw
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:40:19.12ID:qPkqR5Sw0
日本馬のBC初勝利を達成したマルシュロレーヌもそう
どうしても種牡馬オルフェを認めないってのは苦しいしありえん
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:46:40.24ID:RgKgDPXO0
と思ったら>>377で草
虚言癖治っておらず
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:45:22.78ID:RgKgDPXO0
やっとドバイワールドカップが日本馬初勝利じゃないってことを覚えたのか
こんなやつでも一応学習はできるんだなw
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:46:19.53ID:qPkqR5Sw0
どうやら俺の勝ちのようだな
さぁ皆の衆-オーディエンス-、勝利の凱歌-ファンファーレ-を頼む
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:48:32.39ID:HQOiJNzD0
>>382
はい負け犬
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:53:38.57ID:wACfCGPv0
もぐらって頓珍漢な固定は恥晒して出てらこなくなったな
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:53:53.91ID:QNwpyRbw0
オルフェのすごいところは、肺出血やって以降は濃厚飼料抑えて馬体をしぼめ、さらに鼻ストリップで心肺への負担を軽減させた調教であるところ

それでいて早仕掛けして大楽勝なんだから心肺機能が本当に優れている
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 16:59:58.30ID:TUkGlYg+0
タップダンスシチー「そのボリクリさんにJCで9馬身差付けて勝ちましたが何か?」
0392名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:00:12.83ID:0SQlIicb0
イクイノックスはステイヤーなのに強いから2000mでも勝てたって馬なんだけどな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:11:15.80ID:Fz4bFTf60
回避回避より18着18着の方が挑戦しただけ上だわな
挑戦することの大切さを分かれ
0401名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:32:42.79ID:zyFzWp3p0
>>396
それはないわ、極論ぶつなアホ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 20:12:51.96ID:RgKgDPXO0
>>396
凱旋門賞惨敗したらボロカス叩くんだからそれはない
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:14:25.73ID:0SQlIicb0
イクイノックスの最強が確定した途端に長距離信者増えたな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:31:25.37ID:YO85hEJ60
先行馬を全部潰して逃げ切ったダスカも強いと思う
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:33:00.00ID:uCEV8EZm0
🎅🎁シンボリクリスマス🔔🎄
0403名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 17:40:48.35ID:+K9lm4Na0
そのダスカも3歳時は負けてるからな
ハイパフォだすには古馬である必要がある
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:06:45.81ID:rgewMPkT0
>>403
晩成なのに3歳で三冠馬ナリタブライアンに次ぐ着差と最高レーティング取ったのにまだ足りないと言われる馬がいるらしい
0405名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:16:12.75ID:qBpeztwm0
オルフェのラストランはハイペース過ぎてオルフェ以外バテバテでオルフェ以外が超絶前傾ラップになってたからな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:27:12.83ID:zyFzWp3p0
>>405
差し脚じゃ敵わないから前に行くしかないってもんよ
競馬はまずは心理戦、周りの雰囲気や圧力から始めるから
大レース程この圧力は強くなる
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:27:15.69ID:q8fZ6xJ40
>>405
全然ハイペースじゃないだろ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:19:21.49ID:/+Dvo/5x0
1984年以降 3歳有馬の着差ランキング
1位 ナリタブライアン 2着のヒシアマゾンに3馬身差
2位 イクイノックス 2着のボルドグフーシュに2馬身半差
3位 シンボリルドルフ 2着のカツラギエースに2馬身差
同じく3位 マヤノトップガン 2着のタイキブリザードに2馬身差

5位 ゴールドシップ 2着のオーシャンブルーに1と半馬身差
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:08:59.59ID:Zf7xdbOr0
>>406
ヒシアマゾン 対戦時点の主な勝ち鞍:エリザベス女王杯(GI)
ボルドグフーシュ 対戦時点の主な勝ち鞍:一宮特別(2勝クラス)
カツラギエース 対戦時点の主な勝ち鞍:ジャパンカップ(GI)
タイキブリザード 対戦時点の主な勝ち鞍:谷川岳S(OP)
オーシャンブルー 対戦時点の主な勝ち鞍:金鯱賞(GII)

1頭だけ抜けて相手が弱いな
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:19:26.93ID:0BgMN2Of0
>>406
やっぱルドルフ強いな
3歳JC出た後の秋4戦目でこれだし
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:36:02.62ID:Z6XvEJ8w0
あれはオルフェがいたからハイペース判定になってないだけでオルフェがいなかったらハイペース判定になってたとは思う
勝ちタイムと上がりでバリアシオンに1.3秒もつけてるわけだから単純に勝ちタイムと上がりに1.3秒加算されたら確実にハイペースだったと言える
中間1F12.8で緩んでるところはあるにはあるが馬場状態を考えると特別遅くはなくてそこ以外のラップを見ると十分早かったと言える
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:37:06.97ID:kzxNN4O/0
池添の有馬4勝も異常
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 18:57:00.43ID:fOzLUCKc0
ナリタブはサクラロが出てなかったから勝てただけのラキ珍だろ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:01:30.77ID:ZPUE7l/E0
>>412
金杯で8歳馬のゴールデンアイに2馬身じゃ
ヒシアマゾンにも勝てないだろうな。
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:05:42.08ID:e5z/yaKj0
天皇賞春と菊花賞に出ないで良い、という事になれば
トレーニング方法も楽になるからなあ
かなりハンデになるよ

自分に例えて見ればいいやん
100m~200m走だけに種目を絞ってそこを勝つ練習をする
100mも200mも当然勝つが400mも800mも勝つさらに1500mも勝つ

100m~200mだけならスピード特化の練習だけしてればいいし、筋肉も速筋中心に鍛えまくればいい
しかし、400m800mも勝って全冠目指すとそれだけじゃ駄目だ
持久力も伸ばすトレーニングをしないといけなくなるから一気にハードルが上がる
いろんな筋肉をそれぞれ勝つように速筋、遅筋をバランスよく上手く調整してつけないといけない
フォームも全部勝てる走り方に修正しなければいけない
3冠馬は凄いってのは、途中で3200mなどの距離を挟んでそこを勝ちつつ、また中距離をも勝つというのは
たんに2000m~2400mだけ絞って走るのとは難易度がけた外れに違ってくる
各距離のスペシャリスト相手に勝たないといけないのだから
1600mG1~3000mG1勝ちの馬は長距離が価値あるとかそういうことではなく、
幅広い距離で微妙に適性もズレてくるのに勝ちきるから凄いってことだ
1200m戦だけ、1600m戦だけ、1800m~2000m戦だけとか特化したらトレーニングも簡単だし、
走法や体型にあった距離だけを走らせておけばそら勝率も上がるわ
ボルトが100mの練習、1500mの練習、800mの練習を全部勝つためにやったら、
100mも勝てなくなってくるわな
日本競馬史は3冠の歴史、3200mの天皇賞の歴史でもある
シンザン、ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェが最強馬候補としてずっと語られてきた以上、
最強馬を争う資格として最低は3冠のハードルは超えて天皇賞春のハードルも超えた上で、
2000mなり凄いレコードとかなら価値があるんだよ
3冠を一つも勝てなかった、2連敗して菊花賞も回避、それくらいの成績になるくらい無理せず、
じっくり育成して中距離に絞る。
比較する上で条件が他の馬と合わんよ。資格なし。
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:17:48.15ID:YsxAZiUh0
>>414
長過ぎてびっくらこいた
何そんな必死こいてんだ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:27:27.16ID:QttR75yW0
>>414
別にイクイノックスは過去の名馬と戦ってるわけじゃなくて、
単純に賞金の高い秋天やドバイシーマを選んだだけだからな


お前は何と戦ってるんだ?
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 20:02:54.03ID:Osehl+ys0
>>414
イクイノックスが強すぎて悔しい、まで読んだ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 20:18:15.86ID:sVj9hr+10
>>414
万全の体制で4歳を迎えていきなりクソみたいな連敗かましたオルフェはゴミってこと?
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 20:36:23.66ID:zwREjqew0
>>414
菊花賞+春天が条件ならルドルフとディープが最強なのか
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 21:05:33.28ID:YMsDkjOU0
>>414
なっがw
悔しいのは伝わるよ

とりあえずブライアンなんて並べるなよ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:07:17.79ID:V5evZ6Xo0
一番向いてる春天に出走させてもらえなかった可哀想なイクイノックス
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:08:49.28ID:e5z/yaKj0
あと股関節痛めてフォームが変わって筋肉も落ちた馬を同じ能力と視るアホも相変わらずおるんか
ほんとやってらんねーな
比較条件がいい加減過ぎんだよ、マジで
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:28:23.40ID:yG0ZGN6A0
>>416
ブライアンなんて論外なんだから
そんなことで熱くなんなよジジイ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:32:47.13ID:V5evZ6Xo0
ナリブは強かったぞ
イクイノックスほどにはなれなかったけど
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 19:51:09.12ID:/TADFz3O0
ぶっちゃけ2011年の方が化け物染みてる
0427死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/19(火) 20:01:42.00ID:Dvcl54cj0
長距離は無心の転生。宗教もな。立教精神。
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 20:14:34.82ID:iPC6pj4G0
ボリクリはレート134のエリシオより強いからな(ペリエ評)
つまりボリクリはイクイノより強い
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 21:24:52.38ID:NkDoUbQt0
有馬はタイムじゃないよね
1番かっこいいのはジェンティルドンナのG1馬だらけの中V字体系の先頭を走り抜けるところ
あれは圧勝してたらなんか違うように見える
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 22:39:44.43ID:CBCZTOgs0
>>434
タイムは速いほうが良いに決まってるよ
遅すぎるタイムの中ではオグリキャップのレースが一番キツいレースだということ
グラス、オルフェ、ジェンティルとかのタイム遅いのは普通にレースレベルは低い
0435名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 21:42:14.90ID:Bg+09JQ10
来月にはイクイノックスのレート修正されるからな
今までの凱旋門2着のレートとは訳が違う
震えて待ってろww
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 22:48:01.16ID:FhgOmRYA0
AI評価ではボリクリとオルフェが一番らしいな
0441名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 22:50:37.75ID:rbveeGqs0
>>438
その手のものって新しいのに甘いからね
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 22:50:21.90ID:KcLyrjOd0
シンボリクリスエスは過小評価され過ぎ
相手関係考えたらディープより遥かに強い
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 22:57:53.11ID:Fl/3FFCs0
クリスエス強いけどミラクルおじさんにやられたイメージが強いわ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 23:11:44.86ID:O43hCnPE0
有馬記念で2回目の坂越えで、殆どの馬は脚に疲れがくるんだが、
それでシンボリクリスエスとオルフェは後続に差を付けて勝った。
今年は1k増えて古馬牡は58k、古馬牝は56kになるので大差勝ちする馬が出るかもな。
アーモンドアイが惨敗した時は斤量55kだったが、仮に56kを背負ってれば、
さらに酷い大惨敗になってたかもな。
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 23:49:25.87ID:qPkqR5Sw0
普通に昔の方が全体のレベル高かったと思うけどな
ダイユウサクのような本物の晩成が勝つ時代こそ全体レベルは高いと思っている
0448名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/19(火) 23:58:10.54ID:l6bRRHm10
クリスエスが本気の調教したのって引退前の有馬だけなんだろ?
宝塚とか酷かったし…
調教師次第ではもっと化けたわな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 01:04:22.82ID:CDgfWT0v0
>>448
タイキシャトルの時の舐めプで散々叩かれたからムキになって仕上げた説が有力だったよ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 00:16:43.08ID:Cnad3QbZ0
クリスエスはあっさり負けすぎ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 00:18:25.83ID:abNp2s4K0
>>449
普通に宝塚ではネオユニに
JCではザッツに先着許してるからな

他世代を圧倒した馬でも無い
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 01:07:23.91ID:abNp2s4K0
宝塚記念 5着
天皇賞秋 1着
ジャパンC 3着
有馬記念 1着


普通に海外にも行かないで怪我もしないで年間4戦とか
酷いローテだよな
それであっさり年度代表馬

当時は叩かれたりしたんかな
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 07:05:16.77ID:BCvmeN4a0
>>454
蹄と球節が弱くてマトモな調教せずにレース出てたの皆知ってたからな、有馬は最後って事で生涯唯一仕上げて出てきて圧勝、これが本当の力だなと納得

>>456
脚の遅かった昔の馬の血が淘汰されたのが何よりの根拠だよ、サンデー系も脚は遅いが一生懸命走る気性とノーザンダンサー系との相性の良さがあった
強い馬は
ノーザンダンサー系、又はノーザンダンサー系のクロス持ち
ミスプロ系
たまに出るロベルト直系の怪物
このどれか。国内どころか海外でも同じ傾向、弱い馬の血筋は消えていった
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 01:08:31.29ID:aWrYvhqb0
小回りコースの持続勝負ではバテた馬はバタッと止まるからな
ほとんどの馬が道中溜めて末脚を伸ばす東京2400や2000とはレースの質が違う
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 04:06:56.78ID:hg3yCUz50
オルフェは4コーナー出口の脚が他と全く違ってたからな…

イクイノックスが現れるまで間違いなく世界最強馬だったろ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 05:16:03.85ID:tudTezug0
ブライアンは一回目の阪神大賞典がフォームなど含めて完成の域に近づいたピークだった
そこでぽこっとやっちまった
オルフェはラストの有馬記念でやっと完成されてきた

この2頭はそこがピークでこの時の2頭に勝てる馬はおらんよ
フォームなどからわかるもんだ
ただし、府中はシャフリヤールやロジャーバローズですら高速タイムで勝てるコースなので、
現在の状態の府中でやったら確実に勝てる保証はない
これは、前も書いたが最強馬、エネイブル、セクレタリアト、シーバード、ダンシングヴレーヴ、シーザスターズ、リボーなど走らせても負けるという事
でもそれが最強でないということにならない
府中は強さが要らないただのスピードトライアルなんだから

欧州ってのはそもそも10mや30mのアップダウンの激しい坂や、芝の深い反発係数が少ない馬場で強さを争うもの
それに対応できる精神的にもスタミナ的にもパワーも持った馬が強いとされる
平坦でそいうのがいらないメイダンやインチキトランポリンン馬場の府中でいくら勝っても強さなんて関係ない
イクイノックスが最強と言ってる奴はマジでアホだと思う
そういう意見も自由ではあるが、アホだと思う
ディープインパクトが3冠取った時今より酷い「最強」厨がわんさか湧いたが
あの時とまるで同じ
ディープが最強なわけないだろ
この最強に祭り立てる傾向は凱旋門賞で恥ずかしいほどの1番人気に仕立て上げたことが象徴だ
競馬ファンっていつの時代もその雰囲気や見た目の印象に絶対に騙される
ほんと当時のディープ厨はイクイノックス最強より酷かった
これだけは忘れんわ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 05:56:14.40ID:XX0wVSmb0
>>459
ナリタブライアンを過大評価する奴の典型
フォーム云々言う奴でナリタブライアンがネコ科だの低いフォームが云々、暴力的スピードが云々と散々言ってた奴の一人だろうが逆なんだよ
低いフォームで走る馬は基本的に脚が遅いスピードが無い馬なんだよ
完全に逆なのに錯覚する奴はロベルト系に騙される奴の典型
でナリタブライアンを過大評価する奴はだいたいタイム厨や長距離信仰してて競馬センスゼロ人間
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:02:31.48ID:XX0wVSmb0
>>459
欧州の思い込み決めつけが酷い
典型的なよくある間違い
全然分かってないコイツ

高低差ガーはスタミナガーて
完全にイメージ(思い込み)だけで分かってない老人
まず競馬のベースの理解ができてないし血統を何も理解してないのが分かる
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:07:02.32ID:XX0wVSmb0
>>459
まず東京で走る血統を分かってない
だからそんなことを主張する
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 05:59:51.33ID:vjMszSMc0
有馬記念出大差とか大した事ない
紛れの少ない府中コースのジャパンカップで大差勝ちしたタップダンスシチーこそ日本競馬史上最高のパフォーマンス
しかも有馬で大差勝ちしたクリスエス相手にだから一層価値が高い
0462死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:01:43.28ID:8au2QQCW0
南米一位の快速の万能を傑出した能力三つほどで戦績世界で破るんだから
まあ孫の代だけど。いろいろ親戚も多いのに、武や岡部 より南井のほうが馬も。東京は日本海より南ちょっと南にある時期だったよな。フィールド。
ナリタブライアン一族のほうが貢献してるんじゃないの中山の冬の寒さ。
0464死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:03:15.46ID:8au2QQCW0
まあでも彼らは昔は土地が小さいから今や世界で自由さ。平地な面があるから坂で伸びだ。
ヒシアマゾンの南米の水のきれいな冷たさ。
0465死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:04:41.28ID:8au2QQCW0
苦手克服、屈腱炎な昔から氷がいいだろ初氷初雪。強い点を叩いて鍛えて伸ばすそれが出来ていないのが武豊。
0466死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:06:08.00ID:8au2QQCW0
クリスエスは性障害だから恥ずかしいから前行くだけ。ナリタブライアンの加速は
阪神大賞典でもトップガンていう馬の八百長見抜いてる妹。ある意味軽い国はどんどん牝馬女子に重量がますから。
積載どころじゃない。
0470死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:19:17.22ID:8au2QQCW0
だからフランスまあ死んだままの国を立て直すのが自給自足の馬は勝ち固めで距離の限界があるから一着ぐらいで
固めて、マジで速攻したいわけ。男子取り残して。男たちも勇敢だ。
0472死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:20:23.06ID:8au2QQCW0
ポーランドワルシャワっぽいじゃんおっぱい一個、変な競馬いたいなまぐわ。一次大戦が終わらない。
アンコール フサイチペガサス。
0473死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:21:01.77ID:8au2QQCW0
赤い国だよね援軍に給料装備してるの女子の色。赤パン。
0474死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:21:54.09ID:8au2QQCW0
ある意味ドイツは架空のフィクションオランダが休んでるだからフランスは宗主国に土地借りてるが
馬は借金返して利息で生きてる。
0475死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:22:49.35ID:8au2QQCW0
パリスの郊外
ベルギーの郊外とか馬場や建築床がいいよな。アレフランス日本女子が一位より上位のシードだぜサッカーですら。
0476死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:23:15.78ID:8au2QQCW0
まあ競馬場以外の土地の牝馬の点数だよね。
0477死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:24:20.31ID:8au2QQCW0
三次大戦エアグルーブ三着じゃ北斗ベガにかなわないはずなんだがシルクはマーベラスは2
大外の距離だよ。ディープも。
0478死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:25:20.57ID:8au2QQCW0
競馬場コンパ飲み会酒飲物嗜好品きつい酒と薄味のつまみ。強いたばこ。それで相手選んでると。
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:25:29.89ID:OIH/oJZR0
クリスエスは天皇賞(秋)の大外勝ちも凄いな
0480死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:25:43.64ID:8au2QQCW0
BCはバスケットの馬だけども。
0481死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:26:06.36ID:8au2QQCW0
芝のバスケ?素人。走力。
0482死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/12/20(水) 06:26:45.87ID:8au2QQCW0
マジでこういうチームとならつるめるとかお見合いもいいぜ。走ってみて。何か覚えてないか。
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:40:09.90ID:AJVS+u1U0
ボリクリは故障も無いのに年4走ゆとり競馬の先駆けだからなぁ
こう言うと今の感覚で秋3つ走ってると反論する奴が居るけど当時は秋3つ+トライアル1走の秋4走がデフォだったからな
0484名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:42:32.18ID:sBlnsMp80
でもこの2頭リスグラシューよりレート低いやん
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:52:10.07ID:JgfWbwdQ0
同じ条件じゃない時点でレートの比較は意味無いしそもそも同じ条件のレースでも毎回同じレートで走れる訳じゃないからな
異なる時代の馬をレートで比較するのは無意味でしかない
0486名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 06:58:14.53ID:2QRckg2e0
何で素直に凄かった、強かったと言えないのか
競馬板には競馬ファンなんかいないから仕方ないかな
自己完結してわるい
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 07:24:13.03ID:Y8oKE/0V0
外人なのかよくわからない日本語の人がいるな。
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 08:12:02.45ID:GiGEmhyH0
クソスレ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 09:00:48.66ID:u/r8OlXW0
まあイクイノックスの秋天JCの方が異次元だわな
歴代の名馬の史上最高パフォ=古馬イクイの平均パフォと考えるとイクイの異常さがよくわかる
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 09:08:46.67ID:u/r8OlXW0
当時の主な勝ち鞍早春Sの馬に1度も勝てなかった馬もいるからなあ
春天で普通に負けてるから阪大の言い訳も出来ない
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 09:16:35.98ID:m68pqMVN0
嫌いな馬がいる時代の馬場だけ速かったことにすればタイム指標ノーカンにできると思ってるあたり馬より頭悪そうだな
0501名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 09:54:26.57ID:9Bk6TKnO0
2頭居る時点で化け物でも何でもない
しかも10年ほどのサイクルで出てるし
大谷翔平や藤井聡太みたいな唯一無二の存在が本物の化け物
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 09:57:16.46ID:BVqJCkzA0
そもそも3歳ミホシンザンに4馬身差圧勝の方が凄い
0503布団 ◆xp0Yf/j.Do 2023/12/20(水) 09:58:06.66ID:cNxSIMYA0
このスレ会話のレベル低いなぁ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:18:00.84ID:EsCPig/c0
有馬記念を大差で勝つのは実は大したことない
渋滞から先に抜け出しただけ
渋滞を乗り越えて僅差で勝った馬こそが実は強い
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:20:49.61ID:dNVEPoXO0
>>512
着差が全てだぞ
僅差など笑止千万
数字がでかい方が強いに決まってる
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:19:43.96ID:zoFye6KX0
オルフェーヴルは両方なんだが
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:45:42.40ID:dNVEPoXO0
そもそも本当に強い馬なら長距離戦や重馬場で勝つからな
1600だの2000だのは評価にならん
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:48:37.48ID:K0yYPtao0
>>520
>そもそも本当に強い馬なら長距離戦や重馬場で勝つからな
>1600だの2000だのは評価にならん

うーん1960年代の日本競馬ファンかな?
時代錯誤MAX
0524名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:48:58.43ID:lZlgnHuI0
>>520
そんな定義などねえんだよ。勝手に作ってんじゃねえよ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:51:19.24ID:lZlgnHuI0
>>520
フランケルもフライトラインも本物ではないってか。これだからジジイは
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:56:10.09ID:ZEZ1nXPA0
スプリント戦は前々に行く気性のミスタープロスペクター系であったり
バクシンオー産駒だったりがそれで押し切れる馬場ならば押し切るが
押し切れない馬場だとサンデー系が差しちゃうみたいな感じだな
それは血統の個性だよw
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 11:57:37.84ID:ZEZ1nXPA0
ミスタープロスペクター系というよりフォーティナイナー系だなw
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:00:51.89ID:ZEZ1nXPA0
サンデーサイレンスが稀有な種牡馬であるのは間違いないところで
それを今さら否定しようなんてww
競馬を知らないと言ってるようなものだろうw
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:04:35.85ID:zxVi4c7U0
サンデーの足が遅いと言ってる頭が悪い人たちは現状の日本競馬と矛盾している主張している
現状の日本競馬では高速馬場のため足が速くなければ生き残れない
そこでトップを取っているサンデーサイレンス系やロベルト系のヘイルトゥーリズン系は間違いなく日本で一番足が速い系統ということになる
日本では長年にわたって下位に甘んじているノーザンダンサー系は日本で最も足が遅い鈍足系統ということになる
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:04:45.31ID:ZEZ1nXPA0
サンデーサイレンス産駒が凱旋門賞に出走したのは
マンハッタンカフェとディープインパクトの2頭しかいない
これをもってサンデーサイレンスが凱旋門賞に勝てない種牡馬とは言えない
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:14:33.87ID:K0yYPtao0
>マンハッタンカフェとディープインパクトの2頭しかいない
>これをもってサンデーサイレンスが凱旋門賞に勝てない種牡馬とは言えない


欧州馬含めてもヘイルトゥリーズン系が凱旋門賞に勝ったことがない
はい論破
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:15:38.78ID:ZEZ1nXPA0
>>537
ヘイルトゥリーズン系ではなく
サンデーサイレンスを論じている
0539名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:17:10.81ID:ZEZ1nXPA0
サドラーズウェルズはヘイルトゥリーズンを内包している
欧州のサンデーになっているのはそういう要素のためだろう
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:17:21.85ID:m9h9sRx60
クソスレ埋めるか
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:19:01.68ID:ZEZ1nXPA0
同じノーザンダンサー系でもサドラーズウェルズは異質だろうw
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:22:12.37ID:ZEZ1nXPA0
ヘイルトゥリーズン系で異彩を放ったのがサンデーサイレンスであり
もはやサンデーサイレンス系と言わなければならない
ノーザンダンサー系でも欧州で異彩を放ったのがサドラーズウェルズ
もはやサドラーズウェルズ系と言わないといけない存在
どちらもヘイルトゥリーズンを内包している
そういう関係性だなw
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:29:26.09ID:ZEZ1nXPA0
ヘイルトゥリーズンが凄いというよりも
凄い種牡馬にヘイルトゥリーズンの血があったというところかなw
0546名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 12:30:50.91ID:ZEZ1nXPA0
ヘイルトゥリーズンをバカにしてるって
サドラーズウェルズをバカにしたということww

何も知らん人が書き込んだんだろうなw
0549名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 13:35:11.12ID:UVKjpwx50
昔の競馬板らしい自己主張が始まったな
0550名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 13:38:53.10ID:Z8uuVSXp0
菊花回避回避、春天回避回避言ってる人は
世代限定の菊花賞より古馬混合の天皇賞の方が獲りやすいというニュアンスで逃亡扱いしてるのか
ドバイSCの後に検疫あるのに春天にも出れるだろと言ってたりするのかよくわからん
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 13:39:08.93ID:oSoqHEEU0
サンデーアンチって何が楽しくて競馬見続けてるんだ?
0552名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 14:01:53.52ID:WtlUbq/70
ボリクリって略し方がセンスの欠片も無くて悲しい
真ん中取って略すなよ無能が

キムタクをムラタクって略してるようなもんなのに
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 14:03:30.23ID:xwOsvwK20
>>552
競馬にキムタクなんていたっけ?
0554名無しさん@実況で競馬板アウト2023/12/20(水) 14:11:06.34ID:WtlUbq/70
じゃあキムテツでもいいや
ムラテツって略すアホいねえだろ
 アンテナサイト様
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