2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:28:06.83ID:OHaKupOM
的中率50%未満の馬券下手の意見は参考にならない

糸冬
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:38:26.46ID:Nq22qzmw0
藤田伸二がはっきりと祐一のミスって言ってる
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:39:28.16ID:5ThNr2Ds0
>>3
女藤田だからな
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:39:53.29ID:5ThNr2Ds0
別にミスではないだろ。80点みたいな騎乗。それで勝てないんだから仕方ないだろ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:40:50.84ID:cmCwYVy+0
福永も悪いがコントもあそこからノビがないのは実力不足や
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:43:28.48ID:iYqlSFYf0
三冠馬としてはアレで差せないのはだらしねえだろ
あと想定できた展開なのに福永ガー言うてるカスって養分だろ
展開と上がり、ダービータイム比較すりゃエフしかねえよ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:45:37.66ID:GMEfZxFx0
どちらも過剰評価(無敗の三冠馬、最近一皮むけた)されただけ。良いか悪いかの2択なら悪い騎乗
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:48:12.71ID:XJ5I+8ZH0
福永は伏兵馬に乗った時(シャフリヤール@ダービー、ピクシーナイト@スプリンターズSなど)は思い切った騎乗するけど、
コントレイルのように大敗してはいけない馬に乗った時は守りの騎乗、消極的な騎乗になってしまう。

エピファネイア@大阪杯、ジャスタウェイ@有馬記念などがいい例。
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:33:51.88ID:+efP7JE20
>>9
前が壁さんも一番人気でしたね大敗したけど
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:49:21.63ID:79aZcbgU0
あれだけマークして突き放されたのだから単に能力差
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:43:31.57ID:rLEBRAr90
>>10
あのペースであそこからじゃあディープでも差せないよ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:52:45.08ID:wQPL0vyl0
いっくんは昔の自分を取り戻しつつある
次のジャパンカップでは昔の様に85点位の合格点の騎乗をしてくれるよ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:54:45.44ID:rwQkd+tk0
福永がよくやる脚を余して負けてるケースじゃないからな
相手が余裕綽々なのに自分の方はへばってモタれてんだからどうにもならん
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:55:00.71ID:Zq2I6jxY0
後ろで脚を溜められたのに最後バテて内にささってるからどうしようもない
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:55:15.25ID:gBFBrDFf
的場均が乗ってれば勝てたのか?
マークした方が有利なんて風潮作った戦犯誰だよ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 19:56:04.47ID:Kn/X+vG70
兄貴が壁を作ってくれて、完璧に折り合い、
父親がスローペースを作ってくれるというこれ以上ない展開で、
ドスローで先行して脚を溜める最高の騎乗が出来たタケシ。
当然、事前に話し合っていたからこそ、そんな強気な騎乗が出来たわけだが。

一方、好スタート切ったのに下げて控え、欲しいポジションを他の馬に取られ、
向こう正面では、コントレイルとケンカしてスタミナを無駄に削り、
ラストスパートでは馬が横を向くほど右の手綱を強く引き過ぎてブレーキをかけ、
最低の騎乗をした福永。

急ブレーキかけられても体勢を立て直してからは、再度差を詰めるコントレイル。
それでたった1馬身差。

しかもコントレイルのような馬格の無い馬が、初めての58キロwww

つまり馬のポテンシャルは、明らかにコントレイルの方が優れているという結論になる。
ただ、騎手と天候と育成牧場に恵まれない、悲運の名馬ということ。
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:02:45.00ID:rwQkd+tk0
>>15
苦しくなってモタれてるのを修正しつつ手前を替えた動作でしょ
片やエフフォーリアの方は直線一度も手前替えず
これでどうしろって話だわ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:02:38.90ID:08AzxBbp0
エフフォーリアファンからしたら福永は満点の騎乗らしい
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:42:30.85ID:rLEBRAr90
>>17
エフフォーリアを強い事にしたいからだよ。
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:03:43.78ID:OCKYLQmq0
福永もミスる時はあると思うし微妙な騎乗かもしれんが叩かれるほどではない
ジャスタウェイの時程無理な位置ではない
何よりディバインラヴを三着に持っていった騎手に一回のミスでここまで叩く必要はない日本人で一番上手いのは間違いないんだから
福永はコントレイルを信じ切れなかったそれだけの話
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:06:07.17ID:0MlxlgGT0
位置取りの差だけどそこは福永だから仕方ない
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:09:48.70ID:5ph8TVTw0
コントレイルがバテてるからヨレてるし
コントレイルがバテてるから手前を替えてる
エフフォーリア側は余裕綽々
無理だわこれ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:19:34.63ID:Kn/X+vG70
>>22
競馬ど素人さんへ

馬は、本当にバテていると手前を替えることも出来ません。
なぜなら、手前を替えるのは体力を必要とするからです。
つまり、手前を替えているということは、まだ余力がある、まだ走る気力がある、と言う証拠です。

ひとつお勉強になりましたね。
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:14:21.26ID:KHOz2Uvj0
福永が着差分もしくはそれに併せて相手が伸びた分まで含めて上手く乗れば勝つが、武史がさらに上手く乗ったら着差は開くんだから言っても意味ない
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:16:58.14ID:Kn/X+vG70
いっくんの天皇賞秋

レース前の解説
・スローペースになる
・位置取りの競馬
・直線はその答え合わせ

レースにて
・絶好枠からの絶好のスタート
・なぜかポタジェに進路を譲って下げる
・外からどんどん馬が来て中段まで下がる羽目に
・向こう正面でコントレイルとケンカして体力を削る
・ラストスパートで手綱を引き過ぎブレーキをかける

レース後
・勝ち馬の位置が理想だった

ふぁ?
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:31:49.35ID:YmWldjcK0
>>24
「馬の能力で完敗しました」なんて言えないだろ
位置取りを理由にしたのは福永の温情だよ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:17:19.66ID:rwQkd+tk0
グランも同じようなところで苦しくなって手前替えてるから余計にエフフォーリアの強さが際立つ画になってんだよな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:20:59.57ID:OBAIRc7V0
柏木の◎
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:21:49.84ID:lVd2WMi60
勝った馬が強かったでいいだろ
何女々しくごちゃごちゃ言ってんだよって話
もう一回やったら結果が変わってたってレベルの話じゃない
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:22:35.25ID:Kn/X+vG70
その証拠に、ブレーキをかけた後、体勢を立て直してから勝ち馬との差をぐっと詰めています。

バテた馬にそんなことはできません。

ゴール前100付近で着差が一瞬開いたのは、福永が右の手綱を強引に引き過ぎて、コントレイルの走りを邪魔したからです。
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:08:53.67ID:08AzxBbp0
>>29
君のバテたってどの程度のもの?ヘトヘトレベル?
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:23:50.56ID:zuHOVWfJ0
元騎手の安藤克巳や
元調教師の坂口氏が
コントも福永も出せるものは
出し切ったって言ってる
イチャモンつけてる奴は
彼ら以上の相馬眼があるのか(笑)
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:33:10.36ID:Kn/X+vG70
>>30
アンカツは基本キンカメ上げディープ下げだからねw
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:24:41.88ID:EA24sL+R0
コントレイル基地は騎乗ミスで負けたと事にしたいだろうが武史も騎乗ミスをしていたと言ったらどうすんの?
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:26:19.13ID:/7td4c6i0
歴代三冠馬があの程度で負けるか?
単純にコントレイルの能力不足
三冠馬の品位を落とした最低最悪の駄馬
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:26:39.35ID:80vQmY2y0
元騎手の藤田伸二や元調教師の鈴木康弘はポジションがよくなかったとライブ中継で言ってたよ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:27:47.54ID:TeiVG/Sl0
事実

ワグネリアン、エピファネイア、コントレイル、シャフリヤール

福永で牡馬三冠クラシックのどれかを勝った馬はそのあと福永が乗ると勝てない
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:29:41.07ID:bt8mWG3Q0
厩舎のせいやろ
まだ引退しないのなら中間のトレーニングをしっかりやっとけよ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:29:46.16ID:LM5O03vV0
秋天のコントの最後の直線のフラつき方見ると、JCにF4が出てきても相当やばいよなこれ
F4は本当にペースを変えずにまっすぐ伸びてまだまだ余力ある感じ
これでF4をJCに出してまたコントレイル負かしちゃうとなんかイジメみたいで可愛そう
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:30:37.74ID:4LCpjqMR0
ディープ産駒に58キロは無理 以上
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:31:16.21ID:Kn/X+vG70
エピファ産駒だから3歳秋がピークって話。
4歳で重賞勝った馬ってアリストテレスだけだっけ?
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:32:58.46ID:TeiVG/Sl0
さすが言い訳は一人前
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:34:36.40ID:LWFsDcsU0
去年と今年の世代№1同士だろ。
このくらいの着差で文句言うなよ。
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:43:36.93ID:NlmVaSKk0
1枠引いて好スタート切れたのに下げて最速上がり使って負けた
これで叩かれないほうがおかしいよ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:49:48.03ID:sEger21T0
もう少し前に付けとけば…とは思うけどエフフォーリアには完敗だからどうせ勝てない
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:50:00.71ID:VpN1DCRl0
横山がコントレイルで漬物石がエフフォーならコントレイルが勝ってたかな
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 20:53:18.56ID:EWkp/luf0
実力ですよ
批判している人が望む競馬しても勝てなかった
ただ確かにその競馬をしろよと思う気持ちはわからないでもない
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:11:43.68ID:xW+zO+U50
素人から見てもスタート後に意味不明に位置取り下げてる
その時にエフフォと開いた差が永遠に縮まらなかった
どう考えても騎乗ミス
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:22:38.21ID:VpN1DCRl0
>>51
これ
最内枠で超絶ドスローなのに下げるとか半分八百長
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:36:48.72ID:rLEBRAr90
>>51
これだよな。そのまま行けばエフフォーの前で直線入って、仕掛けも遅らせてそのまま行けた
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:15:33.20ID:n4sxpEum0
ラスト2戦は福永降ろさないといけなかったな
去年のJCといい大阪杯といい糞騎乗連発してたし
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:18:01.84ID:xlfkb2UL0
特に悪い騎乗は何もしてない
馬が強けりゃ勝てた
完璧に乗らなきゃ勝てないと言うならコントレイルの実力がそれまでというだけじゃん
必死に福永のせいにしようとすればするほどコントレイルが弱い印象が強まるだけだから、もう止めといた方がいいぞ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:26:53.50ID:n4sxpEum0
>>53
明らかに福永の責任だっつーの
無敗の三冠馬がこんな下手くそ乗せてるが故に3連敗してんだぞ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:20:43.60ID:0w++tjBA0
福永は悪くないにするにはコントレイルを下げる必要があるからそうなるよね
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:23:16.96ID:lXPlOtVA0
キタサンブラックて強かったんだな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:27:23.51ID:xlfkb2UL0
例えばな、最後コントレイルが余力たっぷりでエフフォーリアがバテバテだったとしたら「位置ガー!」ってのもわかるが、実際は逆なわけじゃん
エフフォーリアは余力たっぷりでコントレイルはバテバテではないが苦しくなって差も詰まらなかったと
仮にコントがエフフォーリアの前にいたら最後エフフォーリアに差し切られてたろうなとしか思わん
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:27:51.69ID:R8C3NnKg0
どうやってもF4には勝てなかったと思う
つかコントレイルがポジション取れなかったのはただ単に行き足がなかっただけじゃないの?
4番に出足負けてたし、1枠が出足で負ければああなるわ。
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:28:18.24ID:Yc9jr2Qf0
まあ騎乗自体は満点でなくても普通に及第点だしなぁ
歴代の名馬だったら普通に勝ちパターン
過去のG1を見ても内側の混雑を避けて外へ持ち出してそのまま押し切り勝ちする例はよくある
今回の秋天で勝てなかったのは明らかな力不足に過ぎない
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:29:38.11ID:pCaRa1/w0
>>60
まじでそれwオルフェなんてひどい騎乗数回あったのに古馬であの成績w
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:28:40.49ID:pCaRa1/w0
アホは大阪記念も福永のせいらしいwここまで来ると病気だわww
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:33:29.84ID:FIiqqcrZ0
どのスレも福永のせいで炎上してたから確定したろ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:34:35.27ID:xlfkb2UL0
全然炎上してねーじゃん
必死に福永のせいにしようとしてる奴が多数の人から同調もされず反論されてるだけで
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:35:06.01ID:N2pITMYx0
マジレスすると両方
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:35:21.17ID:BxppRhYr0
スローだったから前有利は間違いないとして
同等以上の足は使えなかったからな
エフフォが福永の想像以上に強かったパターンじゃないですか
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:35:41.47ID:s8JhRZEo0
福永ファンもっと頑張れよ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:35:49.12ID:dno6DDC00
そもそもコントレイルが最弱世代の最弱三冠馬。
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:35:57.62ID:/bA+4Kzi0
実力でしょ
コントレイルが雑魚
現にダービーではシャフリヤールがエフフォーリアを差してる
コントレイルにはできなかっただけ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:37:47.55ID:n4sxpEum0
無敗の三冠馬を糞騎乗で3連敗させといて擁護される福永とかある意味すげーわ
馬のせいか騎手のせいかハッキリさせる為にも是非JCは乗り替わって欲しい
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:39:40.12ID:xlfkb2UL0
>>73
三冠馬にしたのも福永だろ
今年の福永の活躍ぶりを見ても今が円熟期なのは間違いない
その福永で勝てないなら馬がそこまで強くないだけ
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:42:34.34ID:n4sxpEum0
>>73
そこからしてもう考え方が違う
福永ごときを乗せても三冠取れる馬なんだよ
ムーアが乗ってたら三冠全て怪物レベルのパフォーマンス見せてたと思うわ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:40:12.72ID:/bA+4Kzi0
コントレイルがゴミはハッキリしてるからな
歴代最低の三冠馬はもう決定
福永も見切りつけてるしそりゃね
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:40:19.00ID:QE2Cc0sP0
三冠馬で古馬中長距離GI勝てないならどんな馬なら勝てるんだよ、このド下手クソはww
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:43:42.89ID:6uSGjmx00
>>76
世界ランク1位の馬か超絶空き巣メンツが相手で菊花賞馬に乗った時
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:40:56.33ID:D4ArSGAl0
古馬戦3連敗する馬だからそもそもそこまで能力は高くない
善戦マンだよ
強い馬は常に存在するから毎回善戦する程度に収まる
能力が抜けてない証拠
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:41:26.55ID:uA7C0x960
古場戦勝ててないんだから
同世代戦の三冠は馬に勝たせてもらったが正解
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:41:30.05ID:UBqIW2fC0
行き足つかないって意見よく見るけど道中あんだけ手応えあって何言ってんのって思う
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:41:41.04ID:uLkm1lP30
レジェンド級の騎手が好騎乗をしないと勝てない馬ってこと
それこそモレイラとか乗せてたら、もしかして勝ってたんじゃねーの?

三冠馬なんて捕まってりゃ誰でも勝てるぐらいじゃないとな
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:43:06.37ID:70PS5nfw0
そもそも福永のおかげで間違って菊花賞勝っちゃたわけで
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/02(火) 21:45:03.08ID:vQmCxdWc0
長距離苦手の福永以外なら誰でも菊花賞もっと楽に勝ててたろ