1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:19:01.42ID:Q9KD7PRI0
私は元フリーの血統評論家をしていたものです
競馬の血統に興味がある方、初歩的な質問でも構いませんので遠慮なく何でも質問お受けします
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:24:29.48ID:2hr4RFs30
>>1
なぜ今、鶴藤子孫が熱いのでしょうか
論理的にお願いします
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 21:41:04.47ID:sSeBMmuO0
>>1
1990年代に度々あったのですが
スキャン産駒は軽量や距離ショックで激走するのはなぜですか
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 21:45:34.29ID:vHsjpN0V0
>>1
なんでドリジャオルフェの全弟、全妹は走らないんですか?

しゅーーーーーーーーーーーーりょーーーーーーーーーーーーーーーーー
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:23:00.89ID:Bdfxu+dH0
シコって寝とけゴミ
3マルチア ◆29GnukX8eM 2021/01/05(火) 18:23:32.49ID:hIzhdDWf0
血統とかオカルトですよね
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:39:34.85ID:Q9KD7PRI0
>>3
いえ血統はオカルトではなく科学的根拠に基づく正統な理論です
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:35:32.20ID:V9cy8jDX0
なぜゴールドシップ産駒は中山苦手東京得意でダート苦手なのか血統面から教えて下さい
出来ればオルフェーヴルとの違いも
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:44:10.59ID:Q9KD7PRI0
>>5
ゴールドシップといえばご存知のように天邪鬼な馬です
ですから自身の競走成績とは相反する産駒が生まれてくるのです
これはオルフェーヴルにも言えることでありオルフェーヴル産駒は瞬発力があまりありません
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:47:56.57ID:6xw2KxNm0
>オルフェーヴル産駒は瞬発力があまりありません

ラッキーライラック
無知露呈してるじゃねーかw
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:49:53.76ID:Q9KD7PRI0
>>10
無知はあなたの方です
オルフェーヴル産駒は産駒全般的に見て父譲りの瞬発力があまりありません
ラッキーライラックは例外です
ですから敢えてあまりありませんという表現を使ったのです
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:53:35.86ID:Ffghqroo0
シーバード最強の人でしょ?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:59:17.34ID:Q9KD7PRI0
>>12
シーバード最強の人って何ですか?
私は5ちゃんねるに来たのは半年ぶりくらいです
お正月休みです
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 18:58:44.83ID:xb4f7Ixz0
ステマ配合はなぜ母系が重いと走らないのか
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:03:21.23ID:Q9KD7PRI0
>>13
ステマ配合自体が重い配合だからです
配合の基本というのは
種牡馬の短所を繁殖牝馬で補うものですから
重✕重→✕
重✕軽→○
となります
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:04:51.70ID:TzTQ/3qY0
ニックスってあるけど、ニックスも要はインブリードの延長線じゃねぇの?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:13:07.94ID:Q9KD7PRI0
>>16
いえ違います
インブリード→遺伝子の重複によって効果をもたらすもの
ニックス→遺伝子の組み合わせの妙によって効果をもたらすもの
の違いがあります
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 01:28:21.67ID:3dML4jj70
>>16
>ニックスってあるけど、ニックスも要はインブリードの延長線じゃねぇの?

「ニック」というのはいわゆる【父】と【母父系】の組み合わせの相性の良さを示すものなので
インブリード(あるいは薄すぎないクロス)が関与していると思われる場合とそうでない場合がある

もっともこのニックという概念はそもそもが古くはレキシントン✕グレンコーやベンドア✕マカロニといった
同牧場や同馬主間で試行された偏った配合から活躍馬が続出したケースによる偶発的なものという側面もあるのだが

でわ比較的近年のニックについて検証してみようジャマイカ
(´・ω・`")
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:13:44.02ID:TzTQ/3qY0
血統を科学的根拠に基づく理論とか宣われるので敢えて聞くが、
もし本当にそうであるならば、現状分析+尤もらしい理屈付けだけじゃなくて、
これから起こるであろう現象を予言することもできるよね?

ってことで具体的に聞く
プリンスキロ、バックパサー、セクレタリアト、ミスワキに続く新時代のBMSはどの馬になると思う?
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:48:18.40ID:Q9KD7PRI0
>>19
キングカメハメハでしょうね
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:14:49.42ID:ZAUPFv4l0
ある程度の産駒傾向は統計で掴めるでしょうが
あんまり馬券には役にたたないですよね血統って
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:49:01.84ID:Q9KD7PRI0
>>20
いえ、役に立ちます
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:36:59.47ID:O8GYLISn0
日本ではヌレイエフだな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:52:44.88ID:OF6gUA0A0
基本的に鈍足のオルフェ産駒は賞金順に並べるとお母さんアメリカンダート血統(ミスプロ、ゴーンウェスト、シアトルスルー)が入ってるやつだらけになる

モーリス産駒の挙動からもそんな香りを感じるのですがあってますか??
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 19:53:55.30ID:Q9KD7PRI0
>>27
はい、あってますね
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:00:56.29ID:oBt1yvPc0
競馬オタクですか?
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:10:48.47ID:Q9KD7PRI0
>>31
どちらかといえばオタクよりもヲタクの方です
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:09:24.97ID:NeHdHR3c0
おすすめの血統予想家は誰ですか?
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:11:45.56ID:Q9KD7PRI0
>>32
亀やんかタッチーでしょうね
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:12:19.01ID:g4eaLVBZ0
インブリードの効果を教えてください
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:25:55.19ID:NjYeu9WS0
リファールクロスについてなにかコメントを
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:32:23.96ID:mWuDTaaC0
全兄弟の差はどう説明するのかは気になるなあ
例えばディープとブラックタイド自身の差とそれぞれ産駒傾向の差
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 20:43:00.66ID:86VHQ+yq0
アウトブリードの失敗例みたいな人間が
馬のインブリードを語るなどおこがましいとは思わんかね?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 21:14:34.97ID:/D+XPprU0
全ての芦毛馬の祖先にはオルコックアラビアンがいる

これは合ってるの?
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 21:14:35.80ID:Reo0fDvW0
こういうスレにこそモグラ湧いてほしいんだが
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 22:30:35.35ID:z76Q/MOO0
>>43
いや既に>>38にいるけど何か?
(´・ω・`")

つーか、質問してもスレ主全然答え返してこないしネタで立てたのかな?
何ならワンチャン(´・ω・`")がいきおいこのスレ乗っ取っちゃうけど?
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 21:44:28.15ID:fZKGR8lY0
なんでサンデーサイレンス系だけやたら細分化して語るのですか?
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 21:55:57.93ID:Xlu8Wwic0
バゴと母父クロフネはニックス確立とみて宜しいか?
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 21:56:56.67ID:oBt1yvPc0
サンデーサイレンスとディープインパクト
どっちが種牡馬として凄いですか?
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 22:13:41.88ID:DGU1ipry0
しかしこうして見ると血統理論って完璧にオカルトだよな
運動能力は7割母系遺伝なんだから
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 23:39:13.35ID:z76Q/MOO0
>>49
>運動能力は7割母系遺伝なんだから

↑草草
君もいくらインターネットだからってあんまり適当なことを書いちゃ駄目ジャマイカ草

運動能力が7割母系遺伝とかそんな事実はどこにもありませんから草
もしもそれが本当だったら名競走馬だった母親からはすべからくほぼほぼかなりの高確率で走る子が生まれることになるが
実際には全然そうはなっていないからな
(´・ω・`")
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/05(火) 23:29:21.08ID:z76Q/MOO0
とどのつまり3✕4ならインブリード、5✕5ならクロスと呼ぶのが業界での厳密なルールだ罠
ただしこれは俺ら一部のプロを含む玄人サークル内での話なので一般ミーハー市場では
ノーザンダンサーの5✕5インブリードとか呼んでも別にお咎めはないけどね草

(´・ω・`")
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 00:11:18.45ID:+GLbryBQ0
サドラーズウェルズの実の父親について解説して下さいますか?
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 00:15:54.00ID:3dML4jj70
>>55
おいおい君、「サラブレッド0の理論」に書かれてあることを真に受けちゃダメだぞい?草

あれこそがまさに正真正銘100%のオカルトだ罠草
俺は今までにカレコレ約1万冊近い競馬に関する著作物を読破してきたが
“氏”の書いたあの著作物()だけは第1章を読んですぐにメルカリでワンチャン売却してしまったからな草

あれは久々に酷かった罠
(´・ω・`")
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 00:11:51.11ID:3dML4jj70
なお、確固たるエビデンスが存在するわけではないが
各専門的分野の知見の総評ではサラブレッドの遺伝率(※注1)は大凡大概ほぼほぼ30%~40%前後と見積もられている

とどのつまり残りの60%~70%は生後の環境やエピジェネティクス的な要素によって決まると言うことである

(注1)遺伝率~ その個体の表現型形質(見た目を含めた全ての生物的特徴)の内、遺伝子的要因のみで決定されている尺度のこと

(´・ω・`")
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 01:35:08.92ID:00xjDabZ0
小岩井農場と御料牧場はそれぞれどういう伝手でどういう血統的基準で牝馬を輸入してきたの?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 01:52:54.15ID:3dML4jj70
この案件について最も分かりやすいのはやはりこの2頭のサンプルであろう

①オルフェーヴル血統https://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/pedigree/

②ゴールドシップ血統https://www.jbis.or.jp/horse/0001104811/pedigree/

↑先程も解説したように一般的にニックというものは【父✕母父系のライン】しか見ていないものなので
①オルフェにおいては全体としてノーザンテーストの4✕3が発生しているが
ステゴ✕マックの掛かり部分のみを抽出した場合は完全なるアウトブリードとなりクロスの影響力は極めて低いと思われる
(5代血統表の外のほうではネアルコ、ブレニム、テディ、トウルビヨン、セントサイモン等のラインクロスは発生しているが)

とどのつまりオルフェで言われる所謂「ステマのニック」はこの配合で発生しているノーザンテーストのインブリードとは各々独立しており関与していない

(´・ω・`")
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 01:57:49.51ID:3dML4jj70
このことは②ゴルシにも言えることであって
ゴルシの血統表で発生しているノーザンダンサーとプリンスリーギフトの5✕5クロスは
ステゴ✕マックのライン外で発生しているので
やはりこちらの「ステマニック」もインブリード・クロスに依存しないニック力を保有しているということになる罠

(´・ω・`")
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 02:00:27.95ID:qt4S3K8Y0
ダビスタの世界の話じゃないの?
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 02:09:21.92ID:BBm4cNHt0
血統を予想の軸にするとして、他に参考にしてるのはどんなこと?
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 02:10:41.85ID:3dML4jj70
いっぽう、海外に目を向けてみると“ニックの帝王”と呼ばれている【サドラーズウェルズ】
こいつは結構えげつない罠

「サドラー✕ネイティヴダンサー系ニック」からガリレオ、アントレプレナー、ムーンシャイン、リューズトゥベンド等を
有名な「サドラー✕ミルリーフ系ニック」からはハイシャパラル、インザウイングス、アレクサンドローヴァ、ミラン等を
そして知る人ぞ知る「サドラー✕デリングドゥー系」のニックからはモンジュー、オペラハウス、オールドヴィック、カイタフラ、イエーツ等を輩出しているのである

例えばディープは✕嵐猫、✕ミスプロ、✕ロベルト、✕ドイツ血統などとニックだと言われているが
種牡馬としてニックをたくさん持つというのはそれだけで大種牡馬の第一条件と言えるのではないだろうかサンデーサイレンス

(´・ω・`")
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/01/06(水) 02:18:43.48ID:3dML4jj70
例えば「サドラー✕デリングドゥー系」ニックの旗本【モンジュー】の血統は
https://www.jbis.or.jp/horse/0000369845/pedigree/

↑これも5代血統表内アウトブリードなのでクロスの影響力によって成立したニックではないと思われるのだが
ただし血統表外のニック対象ラインにおいてネアルコの4✕7が成立しており
このワンチャンネアルコのラインクロスの影響が皆無であると断言することもままならないであろう

(´・ω・`")