1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:04:38.19ID:PjIfJLpS0
21世紀の、春二冠を終えた時点での世代ブッチギリの二冠馬について語ろう!

ちなみに顕彰馬キタサンブラックはドゥラメンテ世代だが、ダービーを終えた段階まではあまり強くなかった
2015年クラシック世代の底知れない強さもわかる。

今週、コントレイルが神戸新聞杯に出走するね。
ここでカッコ悪いレースは見せられないな。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:11:23.10ID:PjIfJLpS0
>>3
メイショウサムソン

皐月賞 半馬身差
ダービー クビ差

全く着差がついてない。>>1にある、「世代ブッチギリの春二冠馬」にはあてはまらないね

かろうじてマグレが続いただけって感じ

ただ、その後に天皇賞の春秋連覇しているから、器は認める必要があるかも
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:04:59.53ID:PjIfJLpS0
即死防止で書き込み
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:05:17.40ID:D/oHRMAR0
メイショウサムソンは?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:05:34.71ID:PjIfJLpS0
>>3
21世紀のって言ってるやろ。
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:11:23.10ID:PjIfJLpS0
>>3
メイショウサムソン

皐月賞 半馬身差
ダービー クビ差

全く着差がついてない。>>1にある、「世代ブッチギリの春二冠馬」にはあてはまらないね

かろうじてマグレが続いただけって感じ

ただ、その後に天皇賞の春秋連覇しているから、器は認める必要があるかも
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:05:18.50ID:PjIfJLpS0
即死防止書き込み
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:05:55.87ID:PjIfJLpS0
即死防止で書き込み2
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:06:14.05ID:PjIfJLpS0
即死防止で書き込み3
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:06:44.30ID:D/oHRMAR0
あとネオユニヴァースな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:08:33.14ID:PjIfJLpS0
>>10
それも21世紀なの?
メイショウサムソンにせよ、ネオユニヴァースにせよ、
マイナーすぎて、名前が残ってないだろ

ああ、ネオユニヴァースは、ミルコに春二冠を獲らせているから、
確かに21世紀のとして覚えてるかな
春二冠後は鳴かず飛ばずで、種牡馬成功もしなかったみたいだが
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:13:01.02ID:PjIfJLpS0
>>10
ネオユニヴァースも同じ

皐月賞  アタマ差
ダービー  半馬身差

かろうじてマグレが連続して勝っただけに見える
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:06:47.68ID:PjIfJLpS0
10レスあれば即死せんかな?
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:08:08.12ID:m5b6MF/m0
3歳10月時点ならその4頭よりも
ファインモーションのほうが怪物じみてたな
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:13:46.83ID:+PE/Zo0H0
ダノンプレミアムとサートゥルが入ってないぞ!
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:14:40.70ID:PjIfJLpS0
>>16
二冠ですらないだろ・・・・・・・・・
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:17:18.58ID:PjIfJLpS0
神戸新聞杯の後の方がスレ立て良かった?
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:21:24.77ID:PjIfJLpS0
このスレ神戸新聞杯の後まで生かしたい
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:22:48.14ID:6cc3faCS0
こう考えると三冠馬と二冠馬では天地の差があるな
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:24:37.27ID:PjIfJLpS0
>>21
ドゥラメンテは、気性的や距離適性的に、菊を勝てていたかは怪しいけど、
春二冠の強さは オルフェーヴルより上だっただろ。
皐月とダービーのレーティングだって、ディープインパクトやオルフェーヴルより上にされてるし

事実、種牡馬実績では、現時点だけどオルフェーヴルより上になってるぞ。
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:23:33.14ID:6cc3faCS0
二冠馬ゴールドシップでさえ忘れられるからな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:28:29.38ID:npe1M+qS0
>>22
春二冠ってことだからゴルシは除外だろ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:24:03.01ID:6cc3faCS0
と、思ったら春二冠かい!
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:25:54.63ID:PjIfJLpS0
>>23
そうだよ。
春二冠と指定しているので、読み違えに注意ね~

ゴールドシップは、獲得総賞金額と、GI勝ち鞍総数では評価されるけど、
内容にケチがついちゃうよね
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:27:44.30ID:eJcagj9n0
ドゥラメンテもオルフェもダービー前に格好悪い姿見せてないか?
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:29:56.69ID:PjIfJLpS0
>>26
見せてるよ。
どっちも土はついてる。
特にオルフェーヴルは、二歳の京王杯で二桁着順に大敗している。

ただ、重要なのは皐月とダービーをいかに両方、強い勝ち方をしたかであるので、
無敗は評価のポイントではない。
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:32:04.62ID:xYDp7KEX0
セクレタリアトもケンタッキーダービーまでに3回も負けてるからな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:36:20.78ID:PjIfJLpS0
>>29
北米競馬はよくわからんわ

>>30
ある程度は考慮するけど、
それを言ってしまえば、ディープインパクトが負かした馬全て弱いって言われるよね

オルフェーヴルのダービーでの二着 ウインバリアシオン

ドゥラメンテの皐月での二着:リアルスティール(割と大成した)、三着:キタサンブラック(大成した)
ドゥラメンテのダービーでの二着:サトノラーゼン(ダービー後、妙に伸び悩んだ)、三着:サトノクラウン(割と大成した)
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:36:39.26ID:YTGRr4UJ0
内枠インベタという究極の競馬を身に付けたキタサンから見ればドゥラメンテなんざ赤子同然
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:38:38.90ID:PjIfJLpS0
>>32
ドゥラメンテ故障なしで、4歳秋以降の対決が見たかったよな

ドゥラは骨折してなければ、3歳は凱旋門賞行ってた可能性もあるな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:58:05.81ID:c3jSoeo90
>>32
皐月賞インベタ内枠で負けてんじゃん
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:51:43.69ID:PjIfJLpS0
あげ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:51:46.03ID:mzmd1YwC0
ドゥラメンテの場合は繋ぎが固いからこそ強いわけでそれによってダメージが逃げず故障するのは必然だよな

諸刃の剣みたいなもので繋ぎが固いと力が逃げないで速く走れるけど力を逃がさないから脚が壊れる
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:59:39.83ID:PjIfJLpS0
>>35
理解した

>>36
そうだね。コントレイルは、この四頭の中では一番下感は自分もある
だからこそ、神戸新聞杯前にスレ立てた

>>37
骨折をケチ材料にするなよな・・・・

>>38
まあ着差はついてるね
内容も強かった
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:51:59.63ID:1PKHttiA0
レーティングは近年日本馬にやっと正確に近いレートが出せるようになったレベルだから
違う時代の馬の比較には使えんよ
オルフェが化け物レベルのパフォするようになったの神戸新聞杯からだからなあ
春二冠のパフォだとドゥラ>オルフェかな
コントレイルは相手が弱過ぎる気がして
現状だと名前が挙がってる中だと1番下だと思うわ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:59:39.83ID:PjIfJLpS0
>>35
理解した

>>36
そうだね。コントレイルは、この四頭の中では一番下感は自分もある
だからこそ、神戸新聞杯前にスレ立てた

>>37
骨折をケチ材料にするなよな・・・・

>>38
まあ着差はついてるね
内容も強かった
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:56:52.47ID:3wBg+WpN0
オルフェのダービーは相当凄かったけどな!あの泥んこ馬場を馬込みの割ってぶっ飛んできた!
かなりインパクトあった。逆にドゥラメンテのレースは全然覚えて無い。
骨折してる時点でそこまでの馬。
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:59:39.83ID:PjIfJLpS0
>>35
理解した

>>36
そうだね。コントレイルは、この四頭の中では一番下感は自分もある
だからこそ、神戸新聞杯前にスレ立てた

>>37
骨折をケチ材料にするなよな・・・・

>>38
まあ着差はついてるね
内容も強かった
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:03:21.95ID:PjIfJLpS0
>>37
ドゥラメンテの皐月賞は、歴代皐月賞の中でもトップクラスの見所のレース

ダービーは着差1+3/4馬身の勝ちだが、早め抜け出しでのこの着差は、着差以上の強さがあると思う
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 19:58:33.81ID:GazmYRZ/0
ダービー直後なら
ドゥラ>オルフェ>コント>ディープ
だわ
ディープは明らかに世代レベル低いの明白だったしな
むしろカネヒキリに魅了されてたわ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:17:50.85ID:PjIfJLpS0
神戸新聞のオッズどうなるかな
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:19:32.48ID:ibDZnq9w0
サムソンのダービーは最後の100mくらい馬なりだったからな
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:20:29.35ID:bDIp/9Aw0
フサイチジャンクと同じ上がりだったアドマイヤムーンwwwwww
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:23:01.38ID:pUCMBZFz0
ドウラとオルフェなんて皐月賞1人気ですら無い
更にオルフェに至ってはダービー終了時点で勝率5割
無敗で断然人気のディープ、コントレイルと比べるのは失礼
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:27:31.86ID:PjIfJLpS0
>>49
単勝人気と敗戦率ってそんなに重要か?

皐月とダービーで、いかに強い勝ち方をしたか、これが全てだと思うんだけど
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:27:55.17ID:ToSQwVAn0
>>49
2冠を終えた時点での強さなら、そこまでの過程が無敗かそうでないかに
対した意味はないだろう。成長が大事だからな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:29:22.85ID:bEGevShM0
とりあえず言えるのはこのスレ立てて
ID真っ赤にしてスレ伸ばしてるキチガイは
豆腐の角に頭ぶつけて死んどけ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/09/25(金) 20:29:53.16ID:aLNtOaUQ0
ちなみにコントレイルのパフォーマンスはこの中では最低ランクだと思ってる。