1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:12:30.92ID:ctyLod5u0
凱旋門賞向きとかで名前を挙げる馬鹿がたまにいる
メジロマックイーンとナリタブライアンはむしろ不向きの典型

なぜなら長距離が得意で瞬発力型じゃないから
妄信して中距離もこなす!いや瞬発力はある!とか言っても駄目なもんは駄目
長距離馬が中距離をこなしても結局は長距離に寄ってる馬だから厳しい

短距離をこなす中距離馬こそ凱旋門賞向きの馬だと気づかぬ奴は愚か者
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 02:28:51.64ID:M02hfTVd0
>>1
朝日杯勝って皐月賞先行で同時のコースレコードを出したブライアンをステイヤー扱いしてるのが
いくらなんでもあり得ない
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:14:45.96ID:ctyLod5u0
テイエムオペラオーも向いていない
理由は概ね同じ
3000M以上のG1を勝つような馬は基本的に駄目
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:14:50.51ID:G5M6pOVd0
スプリントGIで4着はこなした部類と言っていいんじゃね
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:15:37.86ID:7+owNIqU0
まあ最後平坦の直線だからな
良に近ければそうかも


武も勝ち馬の瞬発力強調してたことあったし
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:17:07.68ID:g1EHDqRG0
マックイーンは2000でも強かったし別にそこまで長距離じゃなくね?
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:17:27.90ID:G5M6pOVd0
3000以上を勝つ馬はダメとか言われてもオルフェーヴルは最後血が騒いでお笑いに走らなきゃ凱旋門賞馬だったし
ディープも終わった後のあれやこれやは置いといて通用はしてたろ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:19:49.86ID:ctyLod5u0
ビワハヤヒデも向いていない
ヒシミラクルも向いていない

これも同じ理由
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:23:06.32ID:6enMC3zF0
その理屈だとエルコンも向いてないような
ブライアンのほうがバネありそうだけど
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:27:36.58ID:7+owNIqU0
>>8
結局雨期と重なるからこの理論は当てはまらない
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:28:35.20ID:zAPu78kd0
>>8
正論きちゃった
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:26:36.77ID:ctyLod5u0
キタサンブラックも向いていない
シンボリクリスエスも向いていない

理由は馬体重が540キロを超すような大型馬だから
凱旋門賞は小型馬や中型馬が好走する条件であるから
理想は430キロ~460キロ程度が最も望ましい馬体重である
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:32:56.38ID:0MRonODT0
で、向いてる馬はなによ?
ダイワスカーレットあたり?
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:36:22.74ID:gTb9ZopL0
凱旋門賞にまったく向いていないのはステゴ産駒な
アホディープアンチがよくステゴ産出すけどヨーロッパでG1勝ってないからな無理無理
ディープ産駒は欧州G1勝ちまくりだからディープ産駒が凱旋門賞に最も向いている
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 04:49:13.04ID:/KPp6toE0
>>13
糞ニワカくんステゴ産凱旋門賞連対率60%なんだなw
というか最も向いてるのはサドラーズウェルな、エルコンドルもサドラーズウェルズ入ってる
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:40:31.70ID:ctyLod5u0
エルコンドルパサー
デビュー体重 462キロ
国内前走 ジャパンカップ 472キロ


ナカヤマフェスタ
デビュー体重 450キロ
国内前走 宝塚記念 466キロ


オルフェーヴル
デビュー体重 448キロ
12国内前走 宝塚記念 456キロ
13国内前走 産経大阪杯 464キロ


共通項は小型から中型の馬体でピッチ走法に寄った馬
ダートや重馬場などをこなすタフさをもったスピードor瞬発力が優れた中距離馬
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:42:28.84ID:6enMC3zF0
ディープの子は坂がダメだから
母方でパワー補ったりお薬マッチョして頑張ると筋肉デブになっちゃうし
所詮リファールマイラーよ
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 00:55:09.32ID:ctyLod5u0
フィエールマンが凱旋門賞でかつてないほど大惨敗したのは妥当な結果
なんせ3000M以上のG1を3勝する歴史的なステイヤーだから
日本の競馬関係者や競馬ヲタは真逆の不向きな馬ほど凱旋門賞に向いてる!とずっと思ってる

彼らはステイヤーが向くとなぜ思い込んでるのか?
むしろそう思う理由を聞きたいくらいであるw
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:04:00.21ID:M9Tpw30v0
シンボリクリスエスとかキンカメ辺りには行ってもらいたかったな。海外の大レース勝てる能力あった
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:13:47.85ID:ctyLod5u0
>>17
シンボリクリスエスは大型馬すぎる
540キロもあるような馬なんて超絶不利

良馬場ならキレ負け&重い馬場なら消耗
軽い馬じゃないとキレと余力温存ができん
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:04:07.70ID:j2eCDaIX0
5歳以降に手綱を執った武豊は「短距離でも充分に強く、ただ距離が持つだけ」「マイルのGIレースでも勝負になった」「マイルでも走ったと思うよ。“安田記念に使ったら?”って言ったぐらいだから」と発言している。
また一般に見られる例とは逆に加齢とともにレースでの落ち着きを失っていったといい、1993年春の天皇賞前には「今のマックイーンに3200mは長すぎます」とも語っていた。(Wikipedia参照)


単に不器用なステイヤーではないと相棒が言っているのに、ゲームでしか馬を操ったことが無いニートがあーだこーだ言っても無意味。
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:20:03.88ID:ctyLod5u0
>>18
武豊がどう言ったとか妄信こじらせて宗教じみてる

過去の傾向を分析したらメジロマックイーンなんて論外
良馬場でも重馬場でも勝つパターン皆無だしそもそも能力不足で大敗コース
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:34:29.69ID:rYf29x8p0
>>18
リスグラをマイラーとか言っちゃう人の発言だしな…w
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:04:28.08ID:1m0L4KJF0
ラジニケの切れ味みるとフィエールマンはどう見ても瞬発系タイプだよね
スローだから天皇賞春も菊花賞もこの馬に有利になっている
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:09:44.13ID:blZHgzZw0
そりゃ芝は長いし高低差が段違いだから日本と同じ距離でも消耗が激しいからだろ
ロンシャンの15mはまだ可愛い方でアスコットのキングジョージとかエプソムの英ダービーなんかは高低差40mだからな高低差数mの淀の3000mなんて平坦みたいなもんや
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:12:32.50ID:6enMC3zF0
深い馬場で瞬発力使うにはパワーが必要なんだろ
ディープの子にはそのあたり足りないのが多い
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:22:26.58ID:G5M6pOVd0
>>21
そのへんに長けてる子は日本の馬場では淘汰されるからそもそも遠征するところまでいけない
最初から欧州でデビューしたディープの子はアホみたいな確率で勝ち上がり重賞を勝ってる
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:21:43.48ID:Vg/jwinU0
やっぱクロノジェネシスじゃん
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:23:42.94ID:6enMC3zF0
でも凱旋門賞勝ってないじゃん
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:24:56.94ID:G5M6pOVd0
ロンシャンだけ馬場が深いわけじゃないし
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:25:38.09ID:6enMC3zF0
やっぱり能力が足らないんだな
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:33:17.88ID:G5M6pOVd0
能力が足りないのかどうかは正直わからない
今年は凱旋門賞じゃないけどロンシャンのレースに登録してた馬がゲイン社とかいう毒餌メーカーのせいで取り消しの憂き目にあったし
あの会社ほんと燃やしてやりたい。取締役全員一同に集めて硫酸の水鉄砲で少しずつドロドロとかしてやりたい
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:38:31.93ID:e7tElTsh0
明らかに向いてないのは無駄肉ついてる500キロ以上のデブ馬だよ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:38:59.81ID:G5M6pOVd0
思い出したら腹が立ってきた
あそこの社長拉致って拘束衣着せてベッドに転がして毎日発がん性物質を点滴しながら日々少しずつ悪化していく血液検査の数字を突きつけてニヤニヤしてやりたい
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:39:51.79ID:S4OqEgw40
凱旋門向きの馬ではないわな
マックが出たらなだれ込むだけ
ブライアンはフォームからして絶対に合わない
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 01:46:01.82ID:e7tElTsh0
連続で惨敗してるディープ産は明らかに向いてないのはわな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 02:04:58.83ID:gFN5tQW+0
ディープ産駒で1番頑張ったのはキズナなの忘れられがち
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 02:13:47.37ID:ISGADMr60
>>35
そいつ4着てだけで着差的にはゴルシと変わらんでハープのほうがマシだからな
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 02:10:14.70ID:qCXs1rlY0
ファストタテヤマならパントレセレブルのように鬼脚で突っ込んで来る
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 02:33:16.71ID:1xH8zMvUO
ビワをステイヤーと思う人もいるし
そこは自由なのでは
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 05:28:59.43ID:M02hfTVd0
>>39
ビワはまだ見解の相違レベルだけど
ブライアンはステイヤー要素薄いから
ちょっと反論したくなるわ
自分はブライアンは凱旋門向いてない自体は賛成なんだけどな
前半から流れるレース向きで末脚の長さ比べになる欧州競馬は向いてないって意味で
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 02:35:32.34ID:pH6Bj8Ad0
1の見識のなさと独善ぶりはどっかの発達障害のガイジみたいだ
精神病院に収容されろ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 03:13:36.36ID:xHLuItN90
昔の馬場と今の高速馬場
マックイーンもブライアンもそこそこいけたかもよ
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 03:25:39.28ID:aM07LDGF0
シャンティー走ったらコントレイルなんてゴミだろ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 03:27:16.77ID:aM07LDGF0
>>42
ロンシャンの間違いだ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 04:10:52.34ID:mG23Dh/t0
ディープもオルフェーヴルも
なんならゼンノロブロイだって瞬発力なんて何の役にも立たないじゃないの
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 04:17:49.77ID:qssT5fAN0
乗ったこともないアホがまた妄想してんのか
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 05:20:19.78ID:GsfmCpfj0
じゃあブラストワンピースヴィクトワールピサは合っててあの成績なん?
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 05:46:11.21ID:XVe03LSQ0
凱旋門賞もレベルは一定じゃないからな
確かにマックイーンはノーチャンスだったと思うけど
ブライアンは3歳の時行ってれば勝ったんじゃね
相手カーネギーとかだし
4歳は無事だったとしても相手ラムタラだから無理
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:09:58.31ID:80lWGSqZ0
ロベルト系自体、ロンシャンの芝適性どうなんだろな
代表的な馬を挙げればブライアン、トップガン、グラス、ギム、ボリクリあたり…

サンデー産駒がスピード特化で、ロベルト系はサンデー産駒よりも
スピードとパワーのバランスがいいってイメージで見てたから
凱旋門でも通用すると思ってたけど、実際はそんな単純な話でもないから
不向きだった可能性もあるな、ゴルシもいかにも合いそうで全然ダメだったし
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:17:50.27ID:XVe03LSQ0
>>54
父だけじゃなくて母の適性もあるからな
父はあくまで2分の1
ちなみにロベルト系だとクリスキン(英ダービー)
レディインシルバー(ディアヌ賞)
ムタファーエク(英セントレジャー、コロネーションカップ)
カジュアルルック(英オークス)
とかいるから全く無理と言うわけでもない
そもそもロベルト
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:10:11.06ID:XVe03LSQ0
三角からまくって直線最後まで最高速が落ちないんだぜ
これが長い差し足じゃなかったら何なんだ?
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:13:36.93ID:02fBG5Io0
スレ主がディープ基地なのはわかる
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:19:16.63ID:XVe03LSQ0
そもそもロベルト後継にはたいしたのいないからな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:20:29.71ID:Dv1kUhKI0
マックは極悪馬場の秋天でプレクラスニー以下をぶっちぎたから欧州の馬場は向いてると思う
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:20:45.54ID:nN34UAWT0
まあ日本競馬の場合、春天勝てばステイヤーかといえばそうとも言えないしね。
あと馬体重で言えばブライアンのダービーは468キロだから、そこまで大型馬じゃない。
一番強かったのは皐月賞だったと思うし。
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:22:44.76ID:uMvCBjby0
相手関係とその年の馬場傾向からもしも遠征してれば勝った可能性の高い馬ベスト3

3位=オグリキャップ(4歳)
2位=テイエムオペラオー(4歳)

















1位=ジェンティルドンナ(3歳)

競馬検定3級以上の知識が有れば当然正解はわかったよね
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/17(土) 06:24:35.21ID:uK36HUL00
日本馬が好走してる年は全部2分30秒台の道悪
こんな泥んこ馬場で瞬発力が何の役に立つのか説明してくれるか?