1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 15:56:48.03ID:cL0omWGT0
古馬0勝だし世代戦ですら微妙だったし
まあ競争能力=種牡馬成績ではないけど

こんなんが評価されてたら競馬界見る目ないと思ってしまうんやが?
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:09:26.51ID:ZaM9irLl0
>>1
古馬0勝って言っても、年内出走したのはG12戦のみ(2,3着)。
通算成績10戦7勝(7-2-1-0)
引退後、種付ヤリまくりで血尿が出るよ。
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 15:57:53.44ID:OWAkmqct0
早熟血統の塊だし生産側からすりゃ人気出るやろ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 15:58:59.00ID:cL0omWGT0
>>2
いうて最大能力は低いし
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 15:59:20.89ID:3cSCJ/P/0
福永の血が流れたからマイラーまで
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 15:59:45.13ID:4wKPVElN0
数年後わかるだろ
誰の目が節穴なのか
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:01:02.01ID:8sghui1g0
競走能力と種牡馬能力はイコールじゃないしな
ただお得なら試すけど高額なら結果出るまで遠慮しますって感じかと
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:01:45.20ID:7l6nJGMl0
早熟でクラシック実績あるなら需要あるでしょ
成功するかどうかは分からないけど
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:01:58.11ID:5UnywwHl0
金だけはあるからな社台
他所に取られて成功されたら嫌だから囲う
そして結果出なかったらすぐポイ捨ては毎度のことやん
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:03:23.99ID:cL0omWGT0
>>8
ピサって社台だったけ?
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:02:21.76ID:Wp81CuL/0
種牡馬なんて早熟であればあるほどいいからな
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:02:46.86ID:cL0omWGT0
あまり強すぎる種牡馬よりは微妙な種牡馬のが成功しやすいとは思うけど
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:03:28.98ID:jMlNOWiY0
>>10
あまりに強すぎるってどの馬だよ
分母が多いだけじゃねえの
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:03:47.32ID:CLWJV6VO0
クラシックまでタイマー持つんなら需要はあるだろ小銭稼ぎしまくれる
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:04:45.87ID:8sghui1g0
結果出なかったら社台ポイ捨ては間違いなくあるだろうな
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:05:14.66ID:cL0omWGT0
社台から捨てたれた具体的な馬って誰?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:06:21.67ID:8sghui1g0
>>16
フェノーメノ
ジャスタウェイ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:13:20.58ID:1f1zANfZ0
>>16
エイシンフラッシュ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:06:41.88ID:EHj/Zs2+0
生産界で評価されるのは3歳でG1勝てる早熟性だよ
古馬成績なんておまけ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:09:12.95ID:LoDxiuAN0
>>18
ファン目線と馬産目線で一番差があるよなここ
早熟っつうか勝ち上がりしっかりしてくれる馬が喜ばれるんだろうけど
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:11:21.51ID:4ga2arJa0
>>18
これがわかってなくて馬産の評価が云々言うのは片腹痛い
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:06:43.30ID:LoDxiuAN0
キズナやシルステよりはさすがに期待してるんじゃねえのか?
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:09:34.90ID:UwXkfCLr0
馬のアンチなんかやってると本気でコントレイルが社台SS入りする事すら分からなくなるんだな
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:10:25.84ID:uiT7gbrL0
そもそも皐月勝ってりゃ種牡馬としては充分やろ
エアシャカールでさえ種牡馬入りしてたんだから
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:10:50.44ID:OWAkmqct0
母父の影響が強く出て虚弱がでやすいかが全てやろな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:11:34.70ID:8sghui1g0
値段次第だけどキタサンみたいに頭数は集まらない気がする
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:12:26.46ID:1f1zANfZ0
他にお手頃で良質な種牡馬多いし
つけるの社台と日高の一部くらいでしょ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:13:28.56ID:Wp81CuL/0
最初の方は絶対集まるよ
馬産地的にはそこそこの期待はあるだろ
600万スタートかな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:14:46.18ID:6YYZmpoM0
数使ってないのは種馬入りという点ではプラスポイントだわ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:15:09.11ID:sqdw89BT0
種牡馬の価値なんてノーザンのやる気次第でほとんど決まるのが実情だから
そもそも繁殖と育成のウエイトが余りにも大きいからな
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:15:14.93ID:xGt6Mh5N0
ディープ産駒 青鹿毛 三本の矢
キズナ
シルバーステート
コントレイル
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:16:14.83ID:wDXEYl740
春クラシックと秋G1勝てばそれで最低3億稼げる
3歳終わったら繁殖に上がってくれる
それが理想
馬主は稼ぎたいから走らせるけどね
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:22:28.75ID:8sghui1g0
オルフェは社台がまた待遇変えたみたいだから強い後継出すかもよ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:27:23.52ID:cGAk5qsV0
おまえらキズナ1000万高すぎ→満口
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:28:28.83ID:sqdw89BT0
>>39
日本人はブランド品が大好きな民族だからな
中身の価値など無頓着
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:28:21.36ID:WRre0Jh60
日高産のシービー、マック、テイオーを冷遇したからなあ。
キタサンブラックはまだマシな方だけど。
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:28:36.79ID:5UnywwHl0
金儲けしか考えてないノーザンが高く売れないオルフェに力入れるなんてあり得ないだろ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:30:03.12ID:Rc1FsUMW0
>>42
日高の零細牧場にしてみれば高く売れないとおまんま食えないわけだが
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:30:56.11ID:sqdw89BT0
キズナもハーツと一緒でカラクリあるのにな
ノーザンをほとんどつけていないからとか言っているけどノースヒルズと社台のキズナ産に
対するバックアップぶりは他の種牡馬に比べて突出している
初年度も8割くらい勝率あって普通にノーザン遥かに超えているし今年の2歳も大半がノースヒルズ社台関連馬の勝ち上がり
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:32:22.55ID:CkgioMte0
オルフェは600万スタート
キズナは250万スタート
オルフェが冷遇されてたのなら
キズナはどうなるんや…
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:35:26.88ID:8sghui1g0
>>46
最初の種付け料は冷遇関係ない
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:36:05.49ID:sqdw89BT0
>>46
キズナって最初から日高の繁殖だけで言えばオルフェ並みにあるからな
それでノースヒルズ社台のバックアップ体制も万全
日髙以外ノーザンも社台も総帥系も他の種牡馬押したい関係でむしろ冷遇しているので逆にオルフェのが遥かに
厳しい環境に置かれているのが実際のところやで
クラブ関連なら一番成績がいいのが日高のブリーダーズ、厩舎なら大手でも偏見を持たない矢作とか
本当に色んな歪な特徴が出ている種牡馬
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:34:08.53ID:ll1TfVFl0
高く売れるか売れないかは重要だろ
牧場経営なんて何をするにも金がかかるのに
高久売ることしか考えてないとかニートかよw
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:34:27.17ID:CxnyAnt40
コントレイルは種牡馬成功が約束されたスピード全振り血統、ディープでは母系が重すぎて欧州繁殖付けたら重すぎたがこいつは欧州繁殖つければ完璧にスタミナを補完した化け物を産むだろう

放談S
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:34:51.76ID:yYHnFTEW0
もしコントレイルの成績でカナロア×シーザリオなら初年度種付け料1000万行ってたのかな?
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:37:27.45ID:Eetx+YL60
SEX下手そうw
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:38:07.78ID:EBdoSsHa0
ノースヒルズってキズナ産駒所有しまくってるっぽいし、コントレイルを自身で管理した方がいいんじゃない?
どうせコントレイル産駒走らせまくるだろうし
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:38:17.76ID:/WHu/PQw0
冷遇ネタはオルフェでもキズナでもエピファでも聞いたわ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:42:48.65ID:sqdw89BT0
>>55
オルフェの場合は実際に数字でも甚大な被害を被っているのが出ている
まあキズナがディープみたいなノーザンごり押ししていないとかその程度の誤差は実際に大きな問題にはなっていない
オルフェなんて結局1,2年目日高オンリーでやっていた方が牡馬に関しては遥かに結果が出ているというような本末転倒な状態やからな
牝馬にしてもある程度走らせてもらっているのは将来的に走らせないで優秀な繁殖を日高に買いたたかれたら大損という後ろ向きな理由があるのが大きいからやで
それがなかったら牝馬さえ本当は走っていないのと違うかというような醜い仕打ちや
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:39:10.36ID:D+XEhL4c0
キズナのバックアップぶりはヤバイぐらい高いからな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:40:50.18ID:avQV4Sgf0
冷遇されてるのは需要がないから仕方ないよね
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:41:32.25ID:Aa2oA8160
マカヒキ、ワグネリアン、コントレイル、シャフリヤール
この辺全部同じだろ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:41:57.52ID:uAJQ3WiI0
カナロアみたいにアーニングインデックスとか悪くても種付け料高くて扱い良い種牡馬もおるしな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:41:59.19ID:NcYxaqhM0
冷静に考えてオルフェもキズナもエピファも冷遇するわけないだろ
どんだけ金動いてると思ってんの
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:42:02.84ID:4+M/rcj60
マイルから中距離得意だが能力で3000もこなせる
早熟傾向あり
レースに真面目な性格
アメリカ由来のパワーあり
日本の軽い馬場に合う素軽さあり

要素だけ抜き出すと人気にならない要素がないが
絶対的なスピードがあるわけじゃないからそこは不安要素
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:42:06.22ID:DX6Pg7610
社台に入れるだけ厚遇
冷遇とか甘えるなよ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:43:50.88ID:37exZplx0
キズナ、スティール、コント
ほぼ似たような血統がディープ3本柱になるのか
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:45:09.90ID:6bqsHXP70
>>64
シルステが全部なぎ倒すだろ
つかそうでもしないと系統が途絶える可能性が濃厚
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:46:08.73ID:Lz2A/Nag0
ダメジャーもキンシャサも歳だし
2歳でそこそこ活躍する安い種牡馬の後継が求められてる
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:46:17.43ID:15uafDcA0
今コントレイルの血統とか見てたら、
コントレイルの母母Folkloreとアロゲートの産駒をDMM矢作で買ってきてるのな
ロードクロサイトと3/4同血
矢作はもちろんだけどDMMの相馬眼も結構凄いよな
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:47:47.82ID:/jphqzS70
キズナとシルステが走ってるんだから期待するわな
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:49:40.47ID:hcC89WSu0
エコーチェンバーの典型だな
史上8頭しかいない三冠馬が評価されないわけないじゃん
狭いコミュニティの中でアンチに囲まれていると正常な判断力が失われる例
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:52:31.49ID:8Oab9jX80
>>69
オルフェ叩きながら言ってそう
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:50:15.21ID:wZlO20WE0
シルステが種付け料高くなっても空いたポジションにはサトノジェネシスみたいのが入ってくるからな
どこの価格帯にもディーブ系種牡馬がおる
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:50:50.96ID:Lfu2OZ+S0
ノーザンファームが馬鹿な一口馬主向けにちょうどいい客寄せパンダだと思ってるだけな気がするのよね。

でも、活躍するのはバゴ産駒なんだけどww
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:09:24.56ID:x4htL3dG0
>>71
バゴを何歳だと思っているんだよ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:51:43.12ID:yYHnFTEW0
府中1800の勝ち馬量産しそう
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:52:12.22ID:2YFwn0Xt0
サンデー系で
母系にファピアノクロス
カロ ストームキャット ティズナウって
もう米血のクロスは避けられないんじゃない?
コレでもクラシックを狙う芝馬を期待して
つけるのか?
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:03:08.00ID:Ftv35kB70
>>73
ディープには重すぎた欧州系が調度ええやろ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:52:52.25ID:1hdAWChV0
どこにでも湧いてくるオルフェ基地はほんま気色悪いな
競馬ファンで一番の害虫になってるのに気付いてない
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:56:52.56ID:nRYkVlCN0
嫌いなのはいいけど目にしただけでそこまで言うのは異様だよ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 16:56:59.21ID:pDNCOBCB0
育成技術が成熟すればするほど
血統はどんどん早熟化していく
晩成?そんな不確定要素の馬を育てるより
すぐ結果の出る早熟の方が効率が良い
枯れたら次を育てれば良い
ちゃんと育つか?わからない晩成馬はコスパが悪い
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:11:28.71ID:2S1cShw+0
>>77
育成技術のような後天的なもので早熟化するのと先天的な血統では全く意味が違わないか?
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:00:12.93ID:LUnUH7WG0
ノーザンってUnbridled's Songあんまり評価してないよな
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:02:58.10ID:GpH8fQjl0
逆に評価されない理由を知りたいわ
無敗で三冠勝って血統も良いのに
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:04:50.35ID:hez9dwVN0
ディープはアメリカの血が濃すぎるとよくないわな
成長力のない貧弱駄馬しか産まれない
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:06:15.51ID:f5randhS0
競走成績微妙で種牡馬成功したやつってステゴ以外でどんなのがいるの?
104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:30:04.89
>>83
スクリーンヒーローは??
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:08:00.45ID:HioTiTGn0
今年のダービーで、去年のクラシックがどれほど低レベルだったか判明してしまったのがね
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:08:18.17ID:+TJwTjHH0
親子3代3冠の可能性だけでコント牡馬のクラブ馬なんて即完売するのぐらい想像つくやろ
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:09:25.42ID:xMlek2Zg0
母父アンブラとか鈍足ダート馬量産しそうだが
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:11:36.92ID:w1HeG9/O0
馬格が無いからダートは難しいだろ
ただの芝が走れない馬が出るだけ
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:13:14.29ID:wtCD9nYf0
フィエールマンが無理なのにコントレイルが社台入りはおかしいと思うわ
91名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:13:57.85ID:0OMGFV170
流石に今枯れてても無敗三冠の価値は高いよ
キズナよりマシじゃん
しかも秋天も連対はしてるわけで完全に終わったわけでもない
92名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:14:36.49ID:9U6iNCsv0
チャンスはもうなくなってしまったが、コントレイルのダートでの走りは見てみたかった
産駒は京都のダートで走りそうな予感がする
99名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:25:05.15ID:CLWJV6VO0
>>92
ダート馬に求められるのは地方での連闘に耐えられる丈夫さだけど
コントレイルに一番期待できない要素だ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:15:47.56ID:sqdw89BT0
フィエールマンはたしかに社台SS入りすると思ったな
何が敬遠されたか割と意味不明なところはある
97名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:20:29.01ID:F2mf/6P70
>>93
ディープ産駒だからだろ。血の多様性が無くなってしまうから仕方ない。余程のレベルじゃなければいらんよ。
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:18:12.73ID:jPrJ8MZ20
体質弱いからだろ
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:18:44.73ID:wZlO20WE0
コントレイルかフィエールマンなら
コントレイル入れるだろ、そりゃ
どっちか選ばないといけないくらい
ディープ系種牡馬はキズナを筆頭に社台には何頭もおるしな
96名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:20:04.59ID:V1aTuB8v0
兄弟がゴミ揃い
これだけでお察しだわw
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:23:48.24ID:XTSVxg7U0
ディープの血を意地でも残したいみたいな執念社台筆頭に生産側は別に持ってないけど
三冠馬としてはともかくここ数年の古馬牡馬じゃ上位ってのも間違いないしその位の待遇は受けられるでしょ
100名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:25:11.92ID:yYHnFTEW0
ノーザンの本命は超良血、全妹が活躍してるリアステだよね
101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:27:43.11ID:sqdw89BT0
>>100
そこまで考えていないだろう
既にディープでこの系統は良繁殖大量につけて山のように在庫を抱えている
今はそれをどうやってい上手く薄めるかに心血注ぎだしているよ
103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:29:49.86ID:tXWdRRYZ0
>>100
繁殖の質からいってキズナよりどうみてもリアステの方が後継本命候補
102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/18(木) 17:28:18.64ID:yHGaGcz60
フィエールマンは運がないよな