1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:16:21.25ID:GJY5I2yP0
コントレイルをマークしなかったのにクロノジェネシスはマークした横山武史見ても一流騎手がコントレイルを舐めてるし
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:20:29.72ID:Thoq7veK0
コントレイルの得意な東京2000で完膚なきまでに叩きのめしたエフフォーリアのほうがはるかに強い。
エフフォーリアの得意な中山2500ならコントレイルは大敗するwww
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:21:14.86ID:GJY5I2yP0
>>2
まあそうなるね
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:27:21.31ID:BqMTSFLG0
決定したよ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:28:06.09ID:p+3eqppF0
これはしょうがない
F4が強いよ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:28:27.17ID:ou5bSfSt0
斤量差があるから一度だけの対戦じゃ結論出ない
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:31:18.65ID:p+3eqppF0
>>6
グランプリ出なかったコントレイルと
有馬記念勝ったF4じゃ何度やっても結果は見えてる
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:31:58.52ID:ThvkzX4W0
>>6
じゃあコントレイルがアーモンドアイ以下は確定か
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:33:45.01ID:GEgyiT8Z0
流石に有馬記念まで勝たれたらもうお手上げ
有馬記念惨敗してれば2000だから勝てたって抗弁できたけどね
そもそも調教師が2000ベスト、メイチ仕上げって言ってて負けてる時点で話にならんけどw
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:34:39.61ID:VfbDQMVx0
秋天の内容、勝ってきた相手考慮するとさすがになぁ。
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:34:52.64ID:BhFFdwGA0
コントレイルがエフフォーと互角以上だと思ってるのなんて頭のおかしいコント基地だけでしょ
当のコントレイル陣営すらエフフォーリアには絶対に勝てないって思ってたから有馬回避したわけで
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:57:18.07ID:F5l2L1PJ0
>>11
絶対に勝てないって思ってたから有馬回避したわけじゃなくて馬産界が待ってたから
実際種付け料発表後すぐに満口になったからね
どれほど馬産界が「早く種牡馬になってくれ~」と言ってたことか
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:39:53.99ID:ssSOf8DO0
秋天が3強で決まっちゃったからなあ
変な馬が馬券内に来てたらあのレースは紛れがあった!って主張できたのに
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:41:54.85ID:PPk+Rro30
コントレイル

【VSアーモンドアイ】
相手は5歳で老いていたにも関わらず完全に力負け
同斤量であり言い訳も出来ない

【VSクロノジェネシス】
ドバイシーマや凱旋門で頑張る現役最強牝馬
宝塚に帰ってきたがコントレイルは逃げる 
コントレイルの不戦敗

【VSエフフォーリア】
最も得意な舞台である府中2000で完敗
有利な内枠であり言い訳も出来ない
相手はコントレイルが苦手であろうグランプリの舞台でも快勝し勝負あり
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:42:55.90ID:ou5bSfSt0
有馬記念で勝負になる馬は体調が疑問だったクロノしかいないし
コントレイルが出走してたらディープボンドの数馬身前にいるはず
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:44:40.09ID:/fzyonvI0
>>15
いきなりウジ虫現れたやん
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:48:05.11ID:HW+dMt760
>>15
出走しない時点で負けなんだけどな
これ以上無様に負けたくないから引退回避www
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:44:44.77ID:EX7NzKlI0
どっちも雑魚だろ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:45:49.92ID:GJY5I2yP0
>>17
これは雑魚ではないけどどちらも怪物ではないかもね
着差少ないし
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:44:47.53ID:vqo93mAz0
コントレイルなんぞと比べるのも失礼
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:45:15.32ID:GJY5I2yP0
あの消耗戦じゃコントレイルはガチでボンドに負けてたよ
そもそもボンドは昔と全く力違うし
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:47:16.47ID:YBb6h7ZO0
有馬は回避じゃなくて予定通りだろ

俺は1回で決めるのは反対
コース、馬場、展開、騎乗、枠と着順なんかいくらでも変わる要素あるのに決めつけが過ぎる

秋天は仕上げと乗り方で100回やっても変わらんと思うがね
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:47:48.44ID:Sr82+di00
ザコンとか種牡馬レースしか勝ち目ないやろ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:48:33.75ID:Thoq7veK0
https://youtu.be/iFHXutgs0MQ?t=110

コントレイルはエフフォーリアより胴が短くて足も短いので歩幅が小さい。
その歩幅の小ささを足の回転で補うピッチ走法。
エフフォーリアより足を回転させてるのに天皇賞の直線でエフフォーリアにぜんぜん追いつけない。
2000m以上でコントレイルがエフフォーリアに勝つのは不可能。
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:13:19.25ID:VfbDQMVx0
>>24
残り400から両方とも仕掛けて全く差が詰まってない、どころか一杯になって離されてる。
コントレイルのほうが強かったら最低でも競り合いに持ち込んでるだろ。
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:49:08.76ID:Y3EWyr3H0
算数が出来ればG1を5勝のコントレイルとG1を3勝のエフフォーリアなら
コントレイルの方が強いって分かるわな
エフフォーリアがG1を5勝できたら検討の余地が生まれるからその時にスレでも立ててどうぞって感じ
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:50:34.27ID:ThvkzX4W0
>>25
直接対決の結果は考慮しないの?
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:50:13.06ID:hU9+rv3y0
コントレイルって?
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:50:17.11ID:RaW6PurC0
直接対決の結果だけならそう
競馬は結果が全てだからね
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:51:30.34ID:a1srMIp90
解りやすく、そもそも同世代が弱すぎたな
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:53:34.94ID:VfbDQMVx0
実力の話してんのに格を持ち出してきて呆れる
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:54:11.87ID:4s+1FXHK0
当たり前やん
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:54:31.13ID:k/4bEkDf0
むしろコントレイルとフィエールマンならフィエールマンの方が強いって言った方がいい
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:55:42.64ID:5NXN8zHx0
>>34 は?
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:52:14.91ID:56o65PyT0
>>34
これには同意する。コント基地だけだからなコントレを特別視してんのは
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:55:47.92ID:F4KRkq9A0
10月の3歳で完勝はレベルが違うな
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 13:58:45.65ID:5RpmbXWr0
エフフォーリア 秋天 120%の力 1着  →有馬 90%の力 1着
コントレイル  秋天  80%の力 2着  →JC 90%の力 1着


お互い100%でぶつかってたらどうだったか・・・
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:01:44.54ID:pNqJg/ze0
>>38
負け犬がまた嘘言ってるわ
コントはメイチで負けてんの
陣営が秋天の時に過去一って言ってんだからお前らがなんて言おうとコントは秋天100%だわ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:02:05.51ID:Y3EWyr3H0
色んな言い訳が入れ代わり立ち代わりよく出るもんだな
馬の強いか弱いかを全キャリアで評価しちゃだめとか意味わからんわ
コントレイルは2歳G1や長距離G1も含めて5勝していて現状G1が3勝の馬よりは強いとしか言いようがない
エフフォーリアの今後次第でコントレイルより強いと文句なしに言えるかもしれんけど現状ではコントレイルが上だわ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:02:45.47ID:Qv9uVga40
>>41
負け犬みっともねぇwwww
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:03:46.78ID:t3DFPfLa0
ザコント基地の言い訳がみっともないなあw
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:04:01.47ID:RJWGQxRG0
ここまで馬鹿にされ恥を晒し続ける三冠馬がかつていただろうか
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:05:27.55ID:Y3EWyr3H0
罵詈雑言や蔑称でやり込めようとしている時点で薄々自分の意見は不利と分かってそうなもんだけどな
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:10:50.05ID:BeamBKBr0
>>46
諦めろ負け犬wwww
現役最強馬と一度も現役最強馬になってない普通のG1馬じゃお話にもなりませんよ
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:05:47.62ID:y/ab0oyN0
酷い面子のJC勝ったコントレイルと秋天有馬勝ったエフフォーリアじゃねぇ・・・
もう比較出来るレベルじゃなくなってしまった
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:06:05.56ID:AzhGGfyn0
コントレイルって負けた相手に一度もリベンジできてないよね?
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:08:46.00ID:M9rL0HUR0
>>48
モズベッロにはリベンジした
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:06:12.52ID:p+3eqppF0
まぁオルフェに負けたゴルシを万全ならゴルシが勝ったとか言うやつがいるくらいだから
あの着差ならコントレイルファンがまだ心折れないのも仕方がないのかもな
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:07:39.99ID:VfbDQMVx0
まぁ主張するのは自由だし。
穴があるからツッコまれるだけ。
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:08:15.49ID:Fyy8TAvD0
長距離から逃げるな
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:08:47.47ID:CF6f6wdS0
コントレイル基地って頭おかしいのばっかりだな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:12:17.05ID:ZEJBZRfV0
まあ同じような強さの馬は走る度に結果違うこともあるしこればかりはわからない
再戦を恐れてJCで勝って逃げようとした陣営のせいで例え本来は互角でもそう思われても仕方がない
相手の力をしっかりわかった上で臨んだら結果は変わりうる程度の差だとは思うが逃げた陣営の罪は重い
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:16:44.00ID:Qv9uVga40
馬場不問、展開不問のF4
良馬場限定、消耗戦苦手のザコントじゃ比較するのも烏滸がましいんだよねぇ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:18:27.12ID:BhFFdwGA0
ボンドくんやアリストテレスがもうちょい頑張ってくれたら世代限定戦にももうちょっと価値あったんだけどな
まぁGI未勝利のボンドくんを強いって主張するのもいいんだけど3歳の時しかボンドくんと戦ってないコントレイルが引き合いに出していいのは3歳の時のボンドくんだけだよ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:23:07.48ID:kOaDRBjd0
シャフリヤールとのダービー一生擦るくせに秋天で決着着いてないことにしたいの?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:23:42.20ID:KWO3OBYj0
コントレなんて皐月とホープフル見る限り中山も結構強いのにな
府中引きこもりは調教師がマジでゴミ
F4に負けるのは因果応報やな
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:24:15.50ID:bVkrs0Xw0
コントレイルは騎手も含めて不器用な馬
不器用な馬は同等以上の器用な馬にはほぼ勝てん
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:24:54.95ID:N7mAS4b40
コントレイルは府中2000がベストって陣営もファンも思ってたけどこれ合ってるんかね
一回しか走ってないし弱メン相手とはいえ菊勝ったわけで2400くらいのほうが向いてたんじゃないの
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:41:02.70ID:cKE20cCc0
>>63
結果だけみると2400が一番強いことになるけど
結局相手次第だからね
JCは相当レベル低かった
レース前の評判でもそうだし実際のラップ指数でも相当低い
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:26:02.14ID:RJWGQxRG0
直接対決でも年度代表馬レースでも負けてるからなあ
当時を知らない後世の人間もF4>コントって判断するでしょ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:26:26.71ID:zsFIKgIW0
1800がくっそ強かったし菊勝ったものの長距離向きではないと言われてた
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:39:08.93ID:cKE20cCc0
コントの評価はもう決定してる
エピファはまだこれから
3歳はどっちもかなり評価高いが
コントは世代レベル低いのが露呈した
エピファは三冠コントやマイル王グランやグランプリ3連覇クロノを
全部3歳で完封してるから相当だろう
ただ古馬でコント見たいな結果になればコントと大差ないことになる
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:41:30.64ID:n/ALQ9G+0
コントレイルは怪物ではないが世代ナンバー1の名馬
エフフォーリアが怪物かコントレイル並みかはこれから次第
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:41:56.82ID:z1ovidGj0
3歳春までコントレイル
3歳秋からエフフォーリア

4歳はわからないけど故障等なければ多分エフフォーリアが上回るかな
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:42:07.48ID:ou5bSfSt0
秋天コントレイルに武史、F4に福永が騎乗したら順位は変わる
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:42:49.72ID:H8E9QuZj0
コントは負かしたメンツが弱すぎてな…JCもシャフリにとんでもない不利がなきゃどうなってたかわからん
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:43:25.49ID:cKE20cCc0
三歳エフフォーリア≧3歳コント
3歳エフフォーリア≧コント総合

だからといってエフフォーリアが4歳で全敗してたら
コント総合>>>エフフォーリア総合になる

エフフォーリアには史上最強馬になってもらいたいけどね
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:44:08.04ID:D9QNDhyO0
エフフォーリアは秋天も有馬記念もラストのラストで引き離そうとしてるよな
地力は上ですよ、みたいな感じで
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:47:07.57ID:r+NU/Xwf0
>>74
エフフォーリアは単騎先頭に立つと集中力欠くのか緩むから競られるとちょっと本気出す頭のいい馬だからね、そこが唯一の弱点でゴール直前で並ばれるとギア上げる前に差される
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:46:24.41ID:+U4ZdR650
競馬スレでキレ散らかしてるのドープ基地だからスルーであいよ
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:48:46.94ID:BhFFdwGA0
ダービーが完敗なら秋天は完勝で上倒したから後はシャフリにリベンジすればいいだけの話
秋天が1戦だけで決まったわけじゃないと言うならダービーの敗戦もハナ差でそんな大袈裟に取り上げるもんでもないしエフフォーの現役最強が確固たるものになるだけ
秋天は時の運だけどダービーは完敗とかいうダブスタでなければどっちでもいい
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:54:05.17ID:ZcOFTMz50
>>77
どんだけ後から騒いでもダービーの負けは消えない
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:50:24.67ID:+U4ZdR650
世間一般的にはF4の方がどう見ても強い。競馬スレの少数派のドープ基地がうるさいから問題になってるだけ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:54:06.54ID:aOzU34Ek0
エフフォーリアって大阪杯時のレイパパレにも勝てたの?
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:55:10.84ID:HfuF8eFM0
>>81
そんなたられば誰もわかるわけないわ
ただ今やればどんな馬場、展開であろうと負けないだろうな
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:55:58.30ID:+U4ZdR650
>>81
走法的には勝てるけど体重的にはキツい。キタサンは特別
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:57:40.09ID:GEgyiT8Z0
2021年秋の時点で
エフフォーリアとコントレイルの評価は定まっていて、コントレイルの引退により今後評価が変わることは有り得ない。
ありうるのは今後エフフォーリアが勝ちまくりコントレイルは相手が悪かったという同情
もしくはエフフォーリアが負け続け、そんな雑魚に完敗したと言う最弱の無敗三冠馬と言う評価の2つしかない未来
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:57:49.96ID:2lJXbbL20
直接対決で負けてしまった以上言い訳はできない
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 14:59:21.35ID:+U4ZdR650
またシャフリがF4に勝って競馬スレざわついたらおもろい。
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:01:20.01ID:F4KRkq9A0
今年は多少インパクトで語られるけど数字的には最低クラスのJCなんで
そのうち雑魚としか認識されなくなる
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:01:22.62ID:8X3HI4v90
エフフォーがソーヴァリアントにもし負けたらまたややこしい論争始まりそうだな
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:03:34.81ID:nvUL20YO0
>>90
そんな7歳で福島記念走ってそうな馬に負けることはないだろうけど、仮に負けてもコントレイルは関係なくね?
92名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:03:21.67ID:ZcOFTMz50
なんだよ三冠王ってw
93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:03:31.75ID:GEgyiT8Z0
シャフリヤールとエフフォーリアは来年絶対にどこかで当たるから
それは相当な楽しみだね
俺はシャフリヤールに勝って盛り上げてほしい
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:03:44.21ID:dMKG8jaa0
コントレイル(笑)は府中というホームグラウンドで完敗だから言い訳できんわな
96名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:03:56.46ID:GEgyiT8Z0
シャフリヤールが
だった
97名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:03:58.55ID:BhFFdwGA0
三冠なんて周りが弱けりゃ取れるってどっかの駄馬が証明してくれたからな
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:06:02.52ID:clpIAqUI0
直接対決で負けりゃ弱いと言われても仕方ないな
それが嫌なら引退せず来年負かせば良かったわけだけど
もう引退しちゃったし何を言っても無駄やな
99名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:06:47.76ID:ZNrw3ksx0
エフに勝ったシャフリヤールが最強ってことか。
106名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:16:34.31ID:G/ZE6jKn0
>>99
シャフリがラキ珍馬って事だろ(いっくんの120%神騎乗+3歳初夏で完成された
早熟馬体)
101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:08:47.54ID:uj7oyh3H0
矢作「当然、メイチで。」←これがまずかった
クロノの陣営みたいに予防線張りまくってれば面目保てたかもしれん
102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:11:00.49ID:AzhGGfyn0
コント→ルドルフ
アーモンド→先輩3冠シービー
エフフォー→後輩2冠ミホシンザン(エフは菊の変わりに秋天だが)
上にも下にもきっちり勝ったルドルフに対して
上にも下にもしっかり負けたコント。
上にも下にも負けたから斤量の言い訳してもブーメランだしどう言い訳しようが詰んでる。
今年唯一誇れるJCだが、誇れば誇る程、同じ舞台で完敗した去年のJCがクローズアップされて恥の上塗り。
103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:11:02.14ID:dAxiWxgT0
強さって幅だからさ、直接対決うんぬんよりこなせるレースとかの幅が違いすぎる。 強くても府中は使わないとかグランプリは使わないなんて馬はダメだよ
105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:16:34.05ID:D9QNDhyO0
>>103
俺も総合力があるタイプの方が好きだな
エフフォーリアには阪神コースでも勝って欲しいね
104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:13:07.04ID:JChq7acu0
コントレイル産駒って
早熟マイラーしか出てこなさそう
クラシックに勝てても皐月賞が精一杯だろうな。
107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:20:18.78ID:ZEJBZRfV0
まあ大本命乗った福永は石橋叩きすぎて能力3割減だよな
半枚落ちくらいの認識の馬に乗った時一番能力発揮するから残念
108名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:23:07.76ID:Y3GSwyCw0
F4は既にファンから撃墜王という二つ名貰った
二つ名貰えるのは名馬の証だよね
コントは貰えなかったけどwしいて言えば忖度王?逃亡者?
112名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:28:11.49ID:e3t4QpZO0
秋天だけならまだ抵抗出来たが消耗戦の有馬を横綱相撲で押し切られたら無理よ
既にコントレイルとは違う次元にいってしまった
113名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/29(水) 15:28:57.72ID:UTd+R0Ky0
シャフリってもうハイペースJCじゃないとまず勝負にならないでしょ
共同通信杯があれだし