うまニュース

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:38:44.39ID:7rwmMY+Y0

理由わ

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:42:15.94ID:8J41WeGl0

俺もこれ凄く悩む
強い先行馬には勝てないっていう次元の馬じゃないはずだよね
ディープは

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:43:01.42ID:7rwmMY+Y0

ハーツが強かったの？

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:44:34.31ID:7aOtrMVB0

相手が強いと全敗する馬だからしゃーない

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:48:39.05ID:7rwmMY+Y0

たけさんどうしたんだろ

0008名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:49:48.48ID:HiPijtdl0

ハーツも先行させたら強いのもあったし
雪で移動にかなり時間がかかって体調をおかしくしたのもあったし
それが重なったんだな

0009名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:50:54.49ID:fsckHbGJ0

イプラギレ

0010名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:51:42.48ID:Odmk7sON0

ハーツクライの成績をみればわかるでしょ
たった一度のまぐれ勝ち

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:52:18.87ID:5L1DFBb20

外国人に忖度の概念はないからな

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 09:54:10.37ID:7rwmMY+Y0

ルメールがうまかったんやあ

0014名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:01:54.08ID:7rwmMY+Y0

ハーツが強いのか
ルメールが強いのか

0015名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:07:13.29ID:SBxFx1nZ0

3歳が圧倒的な有馬で負ける駄馬ワロタ

0016名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:08:21.07ID:of5zAzqM0

坊やだからさ……

0017名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:08:26.35ID:BmPNRX1G0

追い込みみたいな競馬で勝てるほど競馬が甘くはないから
逆にゆうなら追い込みであそこまでの成績を残したのはすごいことだと思うし産駒で能力の高さは証明している
だから自分はディープインパクトよりオルフェーヴルとエルコンドルパサーのほうが強いと思うわ

あと単純にハーツクライが強い
ハイレベルの2着3着が多かった実績馬だろ

0018名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:08:44.85ID:cugu7irm0

アドマイヤジャパンにクビ差に迫られるぐらいの馬なんだから、ハーツに負けることもあるだろう

0019名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:11:46.55ID:dlJw1LkN0

この当時のルメールは中央G1で連対していてもG3すら勝っていない状態だったから
かなり舐められていただろうし
いくらディープ1強モードでも前走でJC2着のハーツが有馬で単勝17.1倍は付き過ぎ

0020名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:13:37.99ID:vVihTVRT0

凱旋門は別競技って批判されるけれど日本で実績出して凱旋門でも実績出してるディープオルフェエルコンがトップ層だよな。

0022名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:15:25.95ID:qFcTriH70

普通に実力でしょう。ディープインパクトは二流

0023名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:18:34.91ID:qYU7zG960

発熱はよく挙げられるが、ハーツも前走JCレコード走破してて万全じゃないよな

0024名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:19:02.10ID:7rwmMY+Y0

まはか負けるとわな

0025名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:19:15.53ID:9cVTclKJ0

オルフェが春天負けた理由と一緒

0026名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:20:34.16ID:t7KtfLAC0

無敗の三冠馬って全て古馬初対決で負けてるんよね
無敗三冠って低レベル世代でしか達成できないから急に相手のレベルが上がって馬が戸惑うんだと思う

0027名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:20:51.58ID:6Aj5f7Jp0

負けに不思議の負けは無い。
と言っておく

0030名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:23:52.39ID:fOAYKNIM0

前に強い馬がいたら差してきてもなかなか差しきれない
まして小回り中山だもの
ハーツは前走JC鬼脚で追い込んで当時のレコード決着ハナ差の2着
優にG1級の能力を示していた

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:26:05.74ID:NFdMQlZS0

弱いから

0032名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:26:30.17ID:7rwmMY+Y0

体調ってことだな

0036名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:31:11.44ID:7rwmMY+Y0

薬の効果が切れたんだねー

0038名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:37:40.76ID:WbB+8kAU0

弱いからだろ？
ハーツクライはキングカメハメハの影を踏めるぐらい強かったシックスセンスやインティライミとは比較ならんのだ

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:39:25.57ID:ymY0iww+0

競馬板最近やばくないか？
時代に逆行しすぎだろ　いつまで昔のこと話してんだ

0040名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:41:16.33ID:8J41WeGl0

アーモンドの有馬みたいに上がりが伸びなかった

0041名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:41:38.95ID:WbB+8kAU0

ルメールに話が通ってなかった
亀田興毅の試合でもそういうのあった？対戦相手が攻撃してきたら、話が違うだろ？と親父が乱入しタイ人が戦意不能の反則負け
まあ意味わからんけど、国家権力には従えよって事

0042名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:42:58.92ID:W5WhCRxF0

当時ハーツは追い込み一辺倒の馬と考えられていた
それが前に行っても怖いと思わない
その後のハーツの活躍を見ればそういう意味では甘く見てしまった

0043名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:44:14.37ID:JGSeE9ud0

走り見れば調子悪かったのはわかるし、
通常時は上がりで2着1秒近く差をつけるのにこの有馬は先行したハーツと0.4秒差しかないから速い脚が使えてない
この点はルメールのファインプレーでもあるが

0044名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:44:30.42ID:7rwmMY+Y0

普通に勝てたくねwww

0045名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:45:12.97ID:oWSUijta0

ディープが昔の馬だから神格化されてただけで高速馬場なら上がり芸人になる程度の馬なんだよ
種牡馬成績だってモーリス、ドゥラメンテ産駒がデビューした世代だから重賞獲得数激減した

高速馬場でペース上げる逃げ先行馬がいたら追走限界で末脚不発するのがディープ産駒の様式美
逃げ先行馬そのものが勝とうが垂れようがな

0046名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:45:22.11ID:Eo5Pehql0

普通にあの時点での力負けだけど体調って事にしておいてください

0047名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:47:24.01ID:B1U8sOPl0

ダービー菊のパフォーマンスみると明らかに有馬の時だけ急に弱くなってる

0049名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:48:55.70ID:B1U8sOPl0

18年前

0050名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:49:20.75ID:lC6ShxP20

弥生賞も雑魚相手にやばかったしな
相手が強ければ負けるだろ

0052名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:50:17.67ID:Zt6GNSW/0

熱発明け
調教本数不足
ハーツクライ絶好調
騎手の慢心

これで結論出てる
今更語ることもない

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:51:45.21ID:7rwmMY+Y0

薬切れだろ
お前らw

0054名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:52:21.02ID:TD2CcPUo0

実力
そもそもあの戦法で特別大きく外に持ち出してる訳でもないのに1回も前が詰まらないで差しきれるなんて屋ねが申し合わせしてないと有り得ませんし

0056名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 10:55:45.37ID:ztGePpcb0

ナリタブライアンの調教師はキチガイだったな

0060名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:03:07.16ID:TD2CcPUo0

あの年のハーツはドープに勝った罰で虐待されてる
日本→ドバイ→日本→イギリス→日本で検疫開け即JC使うとか正気じゃない

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:06:00.46ID:gKiMbaBX0

ハーツクライに阪神大賞典、天皇賞春、宝塚記念、凱旋門ジャパンカップ、有馬記念、このローテで5勝は無理
それが答え
まぐれ勝ち

0063名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:07:02.81ID:oaeNgpv70

いつの間にか長距離・欧州自慢がほとんどになったのが種牡馬ディープ
本質的に高速馬場に合わないスロ専ロンスパ芸人であることを示唆していたのが3歳有馬の結果と言える

0064名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:09:52.56ID:9HoQKt450

初めての古馬との対決だし人気ほど信頼できるとは思わなかったわ

0067名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:18:33.72ID:TXuyCFPl0

武「今日は飛びませんでしたねｗ」

0068名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:18:51.28ID:t26qBQxa0

一度も放牧に出してないのだからパフォーマンスは落ちるよ
同じ事をやったらイクイノックスでも有馬記念は勝てないしオルフェーヴルならアッシュゴールドクラスになっていたよ

0069名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:19:22.12ID:vHBefcZi0

ディープは周りの忖度で勝ててただけ
忖度しないルメールがたまたまハーツに乗って勝ってしまっただけ

0070名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:21:05.86ID:TD2CcPUo0

06年はルメールもドーピングインパクトに土付けた罪で有馬の日裏に飛ばされてるんだよな

0071名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:21:13.16ID:vHBefcZi0

ハーツクライが有馬記念までG1を勝てなかったのはそれまでの鞍上たちのせいだろうね

0072名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:21:26.16ID:7rwmMY+Y0

有馬だけ敗戦のディープ

0073名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:26:36.25ID:bEOAIFPh0

そんだけ無敗三冠を達成するために仕上げた反動があったってことだろ
体調崩してたのもあったし

0075名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:29:06.04ID:oaeNgpv70

ヴェラアズールもダート再挑戦じゃなくてシーマ走ってれば
イクイノに勝てずとも着拾いくらいならできたかもしれない
報復的な扱いはろくなもんじゃないな

0076名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:36:38.26ID:O5ukiM9G0

ルメールが空気読まずに勝っただけ

0077名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:37:45.97ID:SOPrH3R10

ハーツが覚醒してたならもっとリンカーンを突き放してる
普通にディープの出来落ち

0078名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:40:36.97ID:FKastkQC0

武が余裕ぶっこいて差し損ねただけ
武豊TV出も反省してた

0079名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:42:57.26ID:2oqgVlKU0

アドマイヤジャパンが11着に負けてるのにディープがすげー人気になってるからハーツにぶち込んだら富豪になった。

ディープ大好き

0081名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:46:56.18ID:ggOr1PSF0

ハーツクライのドバイとキングジョージ見たら出来落ちのディープでは勝てないことくらい分かるだろう

0082名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:48:07.99ID:lqLzBXRk0

ルメールがこの前インタビューで言ってたじゃん
JCも接戦するくらいだったし、やりようによっては勝てると考えてたって
そして想定通り前に行く競馬ができたから勝ったって

0083名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:48:10.74ID:7rwmMY+Y0

薬物しても勝てないディープ

0084名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:51:30.02ID:+LUcHCgi0

パーツクライの強さは種牡馬成績見ても分かる。サンデー系ではディープに次ぐ強さ

0085名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:51:43.95ID:MrTocv0V0

弱いじゃんディープ
オルフェどころかイクイノックスにも勝てないよ

0086名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:53:37.40ID:Ta/KEUIO0

ハーツ＞ディープ
ルメール＞武豊


これだけの話

0088名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 11:55:35.68ID:DIeHKCd+0

武がレース後に馬が不調の時は、騎手の力で補ってやらないとダメなようなこと言ってたな

0091名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:09:41.66ID:15pI/kav0

大雪で調教が狂ったこれ以外に客観的な理由はない

0092名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:09:52.33ID:8J41WeGl0

ハーツが強いっつうかディープが若駒Sより弱かったやろ

0093名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:10:19.44ID:fOAYKNIM0

菊花賞から有馬記念は鉄板ローテどからね
調子や疲れ？は良く言われるが、歴代の三冠馬はここしっかり勝ち切ってるからね
ちょっと言い訳としては情けない

0094名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:10:52.25ID:tDmJO51l0

ハーツクライを語る時にはディープ必須、ディープに勝ったことが自慢の馬
ディープを語る時にハーツはいらず
これがすべて
ディープが上でハーツが下
なぜ勝てたんだ！？と衝撃だったから今も語られる

0095名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:11:08.92ID:VEIBwf830

大雪でも調教したハーツ

0096名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:13:14.74ID:fOAYKNIM0

強い馬は負けてより強くなると、こう言って認めた方が潔い
ほんと言い訳がましいんだよね

0097名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:15:46.43ID:DEDBfSva0

中山で追い込みって勝つ気ないだろ

0099名無しさん＠実況で競馬板アウト

2023/06/21(水) 12:17:42.97ID:Ta/KEUIO0

ハーツが序盤から先行した時点で武豊はもっと警戒する必要があったよね
勝負勘も悪いしルメールにまんまと良いようにやられてる
騎手としての序列が武豊よりもルメールが上なのが確定したレース