1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:14:15.56ID:M08BEE8o0
もちろん過去に類を見ない不良馬場を勝ったキタサンだよな?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:16:05.54ID:IBnuRrUv0
マジレスするとどっちでもいい
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:17:59.98ID:W133eafZ0
前もやってた
飽きた
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:20:04.64ID:k89U+Hkl0
キタサンの年は高速馬場特化の馬同士で不良馬場走ったからgdgdになっただけな
オルフェやクロノみたいな道悪巧者がいたらぶっちぎってる
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:39:48.48ID:fz4VzjeX0
>>4
レインボーラインやサトノクラウンを高速馬場特化は無理がある
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:23:04.64ID:vbeTOQ4f0
マックイーンに強くあって欲しいけど流石にキタサンやろ
育成、調教技術が当時とはレベルが違い過ぎる
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:00:28.25ID:3zFCCzgh0
>>7
その前に種牡馬レベルが低かった
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:26:43.28ID:hcbsLlJk0
ウマ娘やってるとテイオーをゴミみたいに見下すキタちゃんにゾクゾクするよな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:59:50.22ID:8ozD193L0
>>8
ラキ珍テイオーだからしかたない
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:27:05.26ID:w+QCow330
どちらもその時代時代を代表する強さがある
比べるのが野暮なんだよ何回も言わせんな
13タップダンスシチュー ◆gucYYCTAPo 2021/07/02(金) 21:30:42.98ID:sJsYaO7C0
>>9
そんなん言い出したら同世代の馬の比較もできないじゃん
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:27:12.16ID:EWho8EMI0
キタサンは冠だから沢山いるけどマックイーンはネオマックイーンぐらいか.
11タップダンスシチュー ◆gucYYCTAPo 2021/07/02(金) 21:27:54.25ID:sJsYaO7C0
中距離ならキタサンブラック
長距離なら一緒くらいでライスシャワーの方が強そう
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:28:54.77ID:PnC8s2Lv0
初心者が過大評価してるのがキタサン
生まれる時代が少し早ければフェノーメノ
少し遅ければフィエールマンみたいなポジション
時代に恵まれた典型
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:31:16.48ID:k89U+Hkl0
>>12
内枠から8歳カレンミロにハナ差の時点でフェノーやフィーエル以下
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:32:10.42ID:9pvIrAyg0
武に聞け
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:34:48.11ID:6x+DOUpr0
武は営業的にキタサン言うやろ
メジロ潰れたし
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:35:17.07ID:TTfucHAb0
クリックやろ、スーパークリック。
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:43:49.05ID:4Vi9U/VI0
2400ならマックイーン
3000ならキタサンかな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:45:53.35ID:fz4VzjeX0
>>19
武もマックイーンは長距離も行ける中距離馬って言ってるからな
キタサンは中距離も行ける長距離馬だろう
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:57:18.40ID:FVPY8ovX0
同じ条件じゃないと何とも言えねーよ
キタサンは宇治田原の外厩で鍛えたけど、マックイーンの時代は外厩がなかったし
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:58:19.89ID:3zFCCzgh0
マックイーンは時代で最強だけど、サンデー前の超低レベル暗黒時代だからなぁ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:01:16.18ID:fz4VzjeX0
>>24
>>超低レベル暗黒時代
同意しかねる
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:32:18.71ID:GU89f92O0
>>24
そんな事言い出したら
ルドルフはどうなんだシンザンはどうなんだトキノミノルはどうなんだクリフジはどうなんだ
という話になるから違う年代の馬を単純比較するのは意味が無い
その時代の他の馬のレベルと比べての強さを比較すべき
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 21:59:00.28ID:KwgFzOk+0
スピード能力、スタミナ能力ともにマックイーンのほうが少し上だろうな

(´・ω・`")
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:01:12.68ID:t0uvulHI0
キタサンの主なライバルはシュヴァルグラン、サトノダイヤモンド、レイデオロ
贔屓目に見てもかなり弱い
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:03:31.83ID:fz4VzjeX0
>>29
サトノクラウンやリアルスティールは?あいつら何やかんやいって海外G1とってるぞ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:13:44.31ID:7FvcFCSq0
>>29
そいつらはまとめてブラワンに負けるような連中だからな
ドゥラメンテ世代はラブリー、ショウパン、ゴルアクのビッグボーナスすらひとつも取れなかった時点で弱い
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:01:30.35ID:M1waK6Qh0
名前でマックイーンかな
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:02:53.52ID:G2lGwkfZ0
キタサンブラックだろうな
マックイーンはジャパンカップで一瞬で置き去りにされた瞬発力の無さよ
普通にテイエムオペラオーが上位互換
まあオペラオーとキタサンブラックどっちが強いかは知らんけど
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:03:25.59ID:szS8JebP0
マックイーン負けすぎやろ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:08:13.46ID:OnxKxo0n0
オペとキタサンは過小評価されすぎだわ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:08:32.13ID:fz4VzjeX0
海外の余り物いうならサンデーだってそうじゃねーかってのはツッコミ所なん?
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:10:38.11ID:3zFCCzgh0
>>37
パーソロんとか14戦2勝で、ダービー6着、セントレジャー4着程度の馬
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:13:48.40ID:U14Y/YUP0
>>37
SSは余り物どころか種牡馬価値なしレベルだぜw
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:14:00.41ID:KoyqpAZG0
サンデートニービンブライアンズタイム産駒が走る前と後は別個に考えないとダメだぞ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:17:12.14ID:o8/Fqpfx0
キタサンブラック居た頃はノーザンも必死だったよな
今なんか簡単に勝てるからダラダラしてるけど
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:19:22.56ID:3zFCCzgh0
まぁ王と大谷(打者)どっちが上みたいな話だもんな
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:20:20.64ID:IDYGhDVD0
2000のG1を2度楽勝し海外G1馬相手の1800のG2を完勝。長距離実績しかない鈍足と比べるほうがおかしい
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:20:46.41ID:iFBgq92A0
ナリタブライアンよりは弱いのは確かなんだけどタマモクロスなんかは結構強かっただろ
中距離ならマックイーンより上だわな
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:21:40.59ID:9IgGbOVL0
なぜかキタサン再評価の流れがあるけど
内枠忖度でしか勝てないし
秋天が神騎乗とかいわれてるけど
出遅れただけだろ
今の虚弱馬と比べて負けても年間6戦したのだけは褒められるが
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:23:01.98ID:7FvcFCSq0
JCも秋天も雨で二四以下でまともなスピードを示せてないキタサンが鈍足な
非高速馬場でレコード出してるマックの方が明らかに早い
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:23:51.91ID:o8/Fqpfx0
まあ古馬G1を年4勝出来る馬自体ほとんど居ないからね
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:23:56.08ID:8ozD193L0
古馬混合GI

4勝 ルドルフ、オグリ
3.5勝 マックイーン
3勝 イナリワン、タマモ
2勝 クリーク、テイオー、ダイタク

昔の馬は古馬混合GI勝利数=実力みたいな感じだったな
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:24:11.46ID:wOaCTOE40
ステイヤーといえばマックイーンですわ
3000以上なら勝ちですわ
秋天も実質圧勝ですわ
中距離でもマックイーンの勝ちですわ
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:35:50.30ID:Lt7ya5XH0
>>54
マックイーンは安田出ても勝ってた言うてたな
たしかにラストラン異常な強さだったし、スピードあったのは間違いない
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:24:48.08ID:U14Y/YUP0
マックイーンとキタサンブラック戦績
キタサンとマックイーンどちらが強い?_0


マックイーンの方が強そう
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:32:25.03ID:o8/Fqpfx0
>>55
キタサンブラックてG1以外で負けたのG2時代の大阪杯2着だけなんだな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:27:45.00ID:3zFCCzgh0
マックイーンは三度レコードだしたし、中距離でも時代の最強馬だよ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:30:10.48ID:KwgFzOk+0
「購買価格低いから種牡馬レベル低いガー」は完全な間違いな
こと血統レベルで言えばサンデー以前の種牡馬の方がサンデー後よりも高かったと言っていいくらいだ罠

パーソロンやテスコボーイの血統表を見ると「何だこの凄い血統は!」とビックリするような内容の血統である

(´・ω・`")
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:42:17.60ID:kKi5Zq0q0
>>58
また底の浅い血統論語ってて草w
お前の血統知識は全て後付で説得力皆無なんだよなぁ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:31:52.06ID:k89U+Hkl0
マリアライトに負けたことを棚に上げて、リスグラ、アーモンドに負けた牡馬相手にマウントを取るのがキタサン基地
この馬こそが本物のラキ珍
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:32:01.04ID:lg9i5DoA0
マックイーンの時代まではGⅠ四つで顕彰馬なれたよな
GⅠ数自体が少なかったからかな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:33:17.01ID:HAq04AO10
時代を考慮しないでマックを低評価するならシンザンもシンボリルドルフも低レベルの昭和の駄馬になるが…
それはそれとしてキタサンブラックが立派なのは出られるG1ほぼ皆勤のタフなところだと思う
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:35:31.05ID:iFBgq92A0
インベタが勝ちパターンは美しくない
ただインベタ炸裂したらマックイーンにも勝つだろやっぱ有利だもん
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:36:57.30ID:k89U+Hkl0
基地がダービー、宝塚は「疲れガー」と情けない言い訳してタフさを否定しちゃってるがな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:44:39.30ID:7FvcFCSq0
>>67
キタサン基地はダブズタのクズ野郎だから
重賞3連勝すら出来ない馬がタフとか馬鹿すぎる
その癖にオペと同列に語る図々しさには呆れる
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:37:26.74ID:iFBgq92A0
ブライアンズタイム産駒は強かったからなあ
ナリタブライアンの方がマックイーンより強いだろやっぱり
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:42:44.02ID:fz4VzjeX0
>>68
怪我する前なら間違いなくナリブ
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:40:37.98ID:FSg3TYYg0
キタサンでしょうがない
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:40:38.30ID:vbeTOQ4f0
種牡馬レベルが低いとか血統を1ミリも理解してないアホがいてワロタw
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:43:07.25ID:o8/Fqpfx0
ブラストワンピースもアーモンドアイも年老いたドゥラメンテ世代のソールインパクトやシュヴァルグランに負けてるしな
今は弱いもん同士がこそこそ競り合ってる感あるな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:43:28.11ID:KwgFzOk+0
まぁキタサンとマックはキャラ的には似てるっちゃ似てる
兎に角どちらも堅実無比な成績、まずめったに崩れない
しかしどこか地味な印象がある

仮にスピード能力がほとんど差がなかったと考えた場合でもスタミナ能力的には2枚くらいマックが上だろう

(´・ω・`")
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:43:36.33ID:KwgFzOk+0
俺がキタサンのスタミナ能力に限界が見えたのはマリアメンテに差された宝塚記念
稍重で時計の掛かる馬場だったとはいえ前半の1000mを59秒1で逃げ切れなかったのはやや物足りない

馬場が悪い時代の良馬場で58秒6で逃げ切ったスズカと比較してしまうとどうしても物足りない

(´・ω・`")
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:55:33.20ID:IDYGhDVD0
>>75
馬場差で言えばキタサンの宝塚は良馬場なら58.1くらいのペースだぞ。だいたいスズカの宝塚はすぐ後ろのドーベルやゴーイングスズカが上位に残る前残りになるくらい時計の出やすい馬場。先団が軒並みビリ争いのキタサンの宝塚と比べるまでもない
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:45:31.08ID:kKi5Zq0q0
そもそもなんでキタサンとマック?
比較の根拠がまるで不明やなぁ
どうせこのスレ自体、発達が立てた自演スレなんだろうな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:46:26.94ID:o8/Fqpfx0
キタサンブラックは3戦の何れかは負けることは当時から言われてたからね
逆に他の2戦はキッチリ勝ってる
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:48:52.79ID:LZV22oBC0
サンデーが懐いてた
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:49:25.61ID:LZV22oBC0
このきもい顔文字なに?
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:51:07.43ID:kKi5Zq0q0
>>80
発達障害のガイジ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:49:27.94ID:k89U+Hkl0
あれだけ相手が弱ければ3回に2回勝っても自慢にならねえよ
リスグラはもっとマシな相手に軽く3連勝してるから
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:50:25.24ID:CR2fzPhw0
前目のレースしたらマック
スローの瞬発力勝負になったらキタサン
で、わざわざ前目のレースで強い馬がスローに付き合う必要ないので必然的にマックの勝利
これはスローの瞬発力勝負以外だと条件馬レベルまで弱くなる現代馬全てに言える
キタサンがG1をあれだけ勝てたのはこのおかげでもある
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:58:05.32ID:p+mQwdVr0
>>82
現代ならスロー以外で突出してたのがジェスタとリスグラ
キタサンもスロー特化で、上位互換のジェンティル、アーモンドと被らなかったのに救われた
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:51:22.06ID:iFBgq92A0
キタサンブラックはいうほど瞬発力勝負じゃないだろ
アーモンドアイと勘違いしてないか
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:52:33.77ID:W5R89xNg0
マックイーンの時代って短期免許外人あんまいなかったよね
恵まれてるわ
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:57:50.97ID:o8/Fqpfx0
下手くそ騎手しかいない時代だから問題ないでしょ
今と違うえげつないデムーロがいたキタサンブラックはちょっと不利だったかもだけど
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/07/02(金) 22:59:27.14ID:HAq04AO10
ブライアンズタイム産駒は強いけど故障がちという印象
比較的長く持ったのはマヤノトップガンだけどあの97春天後やっぱり故障