1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:24:49.35ID:TMR9jjf20
コントレイル:菊花賞以降勝ちなし
ロジャーバローズ:ダービー後にケガして引退
ワグネリアン:掲示板が精一杯、いっくんもポイ捨て
レイデオロ:海外で負けてからボロボロになって引退
マカヒキ:藤岡康太のおもちゃにされるまで落ちぶれる


もう今のダービーとか勝たない方がいいだろ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:17:41.85ID:yj0GYeA90
>>1
ダービー馬って昔から虚弱やラキ珍多いよ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:26:20.90ID:2Kvx0jmy0
ここ10年でまともなダービー馬ってオルフェとキズナくらいか
ワンオン以降はそもそも世代レベルがどれも低い
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:28:59.19ID:Kesf+aXN0
>>2
なんでG1勝てない虚弱駄馬がレイデオロより上扱いなの?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:51:01.12ID:JG3RxfYsO
>>2
皐月賞経由のダービー馬レイデオロは
キズナなんかより遥かに上
83名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:50:49.36ID:wU3ICsIN0
>>2
G2しか勝ってないキズナがまともはないな
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:26:35.10ID:ILnhpvYs0
一番運のいい馬が勝つとはよく言ったものだよ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:31:03.92ID:JSFBff4l0
ワグネリアンはほんとによくわからんわ
神戸新聞杯クソ強かったしなー
ここまでの馬に成り下がるとは思わんよなー
競馬って難しいね😳
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:33:14.92ID:VqWUK1VH0
>>5
だって神戸新聞杯は相手がエタリオウとメイショウテッコンだし
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:25:38.40ID:wSvFx7Wa0
>>5
叩きレースなのに本番仕上げで臨んで全力出しただけだぞ
このレースで疲労貯まって秋冬シーズン終了
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:36:14.72ID:TMR9jjf20
それこそ、今年のダービーとか話題にすらならなそう
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:39:46.40ID:kAgvJg480
キズナまでかなー。

オルフェ、キズナまでだよなダービー馬は。

それ以降はG2大将レベルの馬ばかりだね。
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:39:51.06ID:rwRG6sND0
エポカドーロが二冠になっとくべきやったんや
1コーナーでの落鉄が悔やまれる

以下アンチのうんこレスw
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:41:51.24ID:VqWUK1VH0
>>9
史上最弱の二冠馬扱いされてそう
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:43:48.50ID:ToafdwLV0
>>9
エポカが取ってたらそれこそエアシャカールを抜いて最弱二冠馬のトップに立っていただろうからまだ取らなくて良かった
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:41:13.86ID:fSdcAOG50
仮にも秋天勝ったレイデオロがダービーのみのキズナより下とかないからw
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:42:35.48ID:IiPXGRSE0
ひどいな
3歳JC2着、4歳秋天勝利、4歳有馬2着のレイデオロがマシに見えるレベルだわ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:43:48.12ID:cChq2I0B0
昔からダービー馬なんてこんなもんだろ
ダービー燃え尽き症候群なんて言葉が昔からあるし
クラシックをダービー1冠のみでその後、古馬で活躍してGI勝ちまくった馬って
俺はスペシャルウィークぐらいしか知らんわ
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:44:32.28ID:kGqnkbrg0
キズナとレイデオロじゃ世代レベルが全然違う
クリンチャーやキセキのフランスの実績でも見てみりゃいい
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:45:52.32ID:bFwAVPNa0
キズナがマシ…???
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:49:53.40ID:yeQTJuwU0
そもそも牝馬しか活躍してないんだから嘆いても仕方ないだろ
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:54:10.88ID:6oiosDkV0
>>17
牡馬が急に何年もごそっと弱くなるわけないんで、過去にはいなかった牝馬が今は最上級にいるってだけだな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:57:14.57ID:kGqnkbrg0
牝馬も弱かったから牡馬の弱さが分からなかっただけで、ワンオン世代から牡馬は弱くなってる
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:57:14.91ID:pZ/0vIKd0
ディープ産駒は斤量背負うと一気にダメになるからだと思う
成長力ないのもだけど
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:57:57.77ID:oDSzdVRm0
レイデオロだってダービーはルメールだから勝てた
秋天はスワーヴタックルで運良く勝てたラキ珍だからな
それでも近年ダービー馬では最強クラス
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 22:59:00.47ID:LbfyZPYm0
何を言おうが、アグネスフライトより遥かにマシだよマカヒキなんてw
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:00:35.39
キズナはニエル賞とってるし凱旋門賞4着は好走してる
1着トレヴ→怪物バケモン
2着オルフェ→牡馬最強馬
3着アンテロ→フランスダービー馬
実質フランスダービー馬のアンテロにしか負けてない
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:34:52.77ID:WYQFlM4m0
>>24
キズナの凱旋門賞
2着ですらなく、7馬身だか8馬身も負けた4着を好走って普通言わんと思う
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:17:12.62
>>24
48馬身のゴミとかいるしなあ
オルフェでさえ5馬身近く離されたし
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:02:43.89ID:6oiosDkV0
海外での実績は近年もなかなかだろ
凱旋門は馬場差の乖離が酷くなっただけ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:02:55.23ID:IDF3wQHD0
ダービー単発馬で古馬G1勝ったのはスペシャルウィーク、ウオッカ、エイシンフラッシュ、レイデオロくらい
レイデオロは比較的まともなダービー馬だよ
キズナよりは格上
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:08:34.56ID:J+ZOmicK0
ウオッカって凄かったんだな
挑戦的なローテって大抵は失敗してその後ズタボロになってフェードアウトしていくのに
挑戦を成功させてその後ズタボロになってから復活して古馬で2年連続年度代表馬だもんなあ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:12:21.04ID:8ipaNwXY0
社台贔屓で2歳3歳戦を今の路線に変更してからは
早生まれor外厩での完成度の比重が高まりすぎたせい
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:13:30.87ID:DhgSiiWb0
世代の有力馬が目標とするダービー(オークス)勝って古馬でも勝ちまくってこそ真のチャンピオンやね
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:13:55.35ID:6dO6VoN00
昔からそうじゃん古馬になる前に引退するか
古馬になってG1勝つ馬はほとんど居ないよ
ダービー2着馬も出世する説あったけど近頃では
フェノーメノ、エピファ、スワーヴくらいか
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:17:38.00ID:T5j02JtG0
レイデオロはブラワンやシュヴァルに惜敗して大きい所逃してるのが評価が低い要因なのかな
ダービー馬としては頑張った方だと思う
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:18:19.00ID:0jhLZe2i0
直線でビューンって速く走ったやつとか、動く歩道みたいなところをスピードでピーンって行っちゃった奴を評価する競争だからな
本来の種牡馬検定競争とかけ離れていて無価値
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:21:46.47ID:2m4OcXpR0
馬主が終わってる。本当に強い馬って社台や金子とかは出会えないから
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:23:18.44ID:KODLOQSL0
レイデオロはまともやろ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:23:42.24ID:m487aaz20
近10年ダービー馬
・他GⅠ勝ちあり:オルフェーヴル ドゥラメンテ レイデオロ コントレイル
・他GⅠ複勝圏あり:ディープブリランテ ワンアンドオンリー マカヒキ ワグネリアン
・他GⅠで複勝圏なし:キズナ ロジャーバローズ

近10年皐月賞馬
・他GⅠ勝ちあり:オルフェーヴル ゴールドシップ ロゴタイプ ドゥラメンテ アルアイン サートゥルナーリア コントレイル
・他GⅠで複勝圏あり:イスラボニータ ディーマジェスティ エポカドーロ

近10年菊花賞馬
・他GⅠ勝ちあり:オルフェーヴル ゴールドシップ エピファネイア キタサンブラック サトノダイヤモンド フィエールマン コントレイル
・他GⅠ複勝圏あり:キセキ ワールドプレミア
・他GⅠで複勝圏無し:トーホウジャッカル

レースの格としては完全に皐月賞>菊花賞>東京優駿で良いんじゃね?
世代戦の東京2400がダメなんじゃない?
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:25:13.23ID:kGqnkbrg0
秋天が唯一の救いで5歳がズタボロなのが微妙
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:26:27.34ID:x5TR9U6I0
競馬板一のアンチ府中アンチダービーがダスカ基地で
競馬界一の府中至上主義者でダービー至上主義者がマツクニというのが何とも皮肉だよねえw
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:32:47.12ID:JGypLnq60
ダービー勝ったあとに菊花賞勝ってろくなのに入らないコントレイル悲しすぎだろ…
そしてまともに馬なんて評価したことがない馬鹿の立てたスレってわかる
42タップダンスシチュー ◆gucYYCTAPo 2021/04/16(金) 23:39:03.14ID:IVvg53Dy0
ダービーで燃え尽きてしまうんだよ
過去の馬見てもダービー後か3歳中に怪我する馬がやけに多い気がする
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:39:48.77ID:OzkE0vup0
この面子にレイデオロ混ぜるのは
流石に無理筋すぎるだろ・・・
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:40:47.70ID:qmOWQAaO0
タイマー持ちの得意レースだしな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:41:27.55ID:JL5Ud3ZF0
燃えつきるというよりダービーにピークを持っていくからというのと、
それでその時期府中2400のG1勝っちゃうような馬は成長しないってことだろうな
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:42:30.84ID:DhgSiiWb0
ああ年末に有馬はダービーより上とか言ってるアンチダービー連中か
ダービー馬なんて雑魚!有馬勝ち馬最強!って言ってるよね
そして有馬よりダービー重視する関係者叩きするよね

牝馬有馬勝利の価値がゼロになったからダービーsageのダスカ基地だったのか
なるほどなw
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:44:51.06ID:nlxVrJIJ0
オペックホース カツトップエース バンブーアトラス シリウスシンボリ サクラチヨノオー ウイナーズサークル

ダービー後未勝利って馬が6頭いる黄金時代の80年代
三冠馬以外は古馬になってから1勝もしてないという体たらくでもある
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:45:02.85ID:kGqnkbrg0
ダービーをピークとは言っても、秋初戦は近年全部勝ってるのが面白い
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:48:49.04ID:nlxVrJIJ0
90年代も大差なくて古馬になってから勝ち星を上げてる馬の方が珍しいのがダービー馬だった
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:49:39.95ID:E0YArmea0
二着馬の方がマシか?
20サリオス
19ダノンキングリー
18エポカドーロ
17スワーヴリチャード
16サトノダイヤモンド
15サトノラーゼン
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:50:19.17ID:J+ZOmicK0
じゃあ牝馬だと秋華賞>優駿牝馬>桜花賞って感じになるね
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:51:53.10ID:OFv6sGSw0
アイネスフウジン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
サニーブライアン
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスフライト
ジャングルポケット
タニノギムレット
ネオユニヴァース


近年酷い?
普通に昔も酷いだろ

みーんなすぐ引退してるやん
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:53:08.79ID:DNoJ0UpN0
エアダブリン辺りから実力的に怪しくなってきたよな
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:53:37.70ID:KEmUI2930
ダービーが結局最後のレース、最後の勝利
秋初戦の菊花賞トライアルは勝ったけどそれが最後の勝利

昔からこういうダービー馬が多すぎ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:56:11.38ID:UTUmma2R0
>>54
アドマイヤベガとかキングカメハメハ辺りが
典型的なダービー馬だと思うわ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:54:07.03ID:BcYDTYgc0
神戸新聞杯のレイデオロ強かったな
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:55:55.05ID:uXChOEQz0
でもアユサンとかジュエラーとかレーヌミノルを輩出した桜花賞よりはだいぶマシだなw
もう桜花賞とか勝たない方がいいんじゃね?w
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:56:23.47ID:DggZK3rt0
エアダブリン、ヤシマソブリンを
圧倒しただけで、ドヤ顔の三冠馬もいたぐらいだから
昔も同じ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:57:28.28ID:aPW2Tlwn0
どちらかと言えば菊花賞勝った馬の方が長く活躍してるのが多いのは事実だな。
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/16(金) 23:59:55.71ID:fDm7Ailr0
種牡馬選定レースの最高峰まで崩れそうな勢い
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:02:15.00ID:7MPGd3uV0
インティライミ、シックスセンス 、アドマイヤジャパンを 
圧倒しただけで、ドヤ顔の三冠馬もいたぐらいだから
昔も同じ
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:02:55.51ID:EyyjmUJM0
2歳から強かった馬がダービーを勝っちゃうと早熟で
古馬になってからの伸びしろが期待できないことが多いな。
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:11:30.43ID:648ynjHB0
ダービー勝って腑抜ける駄馬が多すぎる
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:13:23.56ID:3DOPCmbb0
ダービー馬は昔から弱いからな
レイデオロだってダービー以外だとG1一勝だし
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:16:19.99ID:L2AKuRbb0
>>65
使い分けが酷いからな
JC2着の翌年にJC使わないし
秋天1着の翌年に秋天使わないから
怪我してるわけでも無いのに
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:19:58.99ID:FHS0rENk0
クラシックまでしかマトモに走れない駄馬が多すぎるよな
その究極系がコントレイルみたいな存在
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:21:06.12ID:Mh0eVgWj0
牡馬が牝馬に食われてるのも影響してるのでは
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:23:11.64ID:648ynjHB0
ダービー勝った馬って世代の頂点みたいな扱いの筈なのに古馬になって散々みたいなの多すぎるよな
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:25:40.86ID:8uOMeVifO
相性がいいはずの秋天に勝てない、出てこない
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:25:54.00ID:8SFPJNBA0
ロジャーバローズはもっと見たかった
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:32:47.08ID:L2AKuRbb0
>>73
負かしてる相手も負けてる相手も
全頭ほぼほぼ酷いってのも中々無いぞw
新馬~京都新聞杯まで凄い面子揃いw
ダービーも誉められた相手でもないし
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:39:32.15ID:l/IbaOdr0
>>73
あれって色んな偶然が重なった奇跡だしな
運が良い馬が勝つにぴったりの勝利で再現性0だし
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:34:57.76ID:sWu/EF7j0
レイデオロは近年ダービー馬だと割りとまともだけど強い牝馬が出てきてない期間が全盛期なのに古馬G1は1勝だけってのがね
あの期間ならG1取れた牡馬は結構いそう
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 01:00:05.84ID:l/IbaOdr0
>>75
アーモンド リスグラ クロノ グラン抜いただけでコント インディ ダノスマ サートゥル キセキ ダノプレ フィエールとこれだけの古馬G1牡馬が誕生するからな
レイデオロは時代に恵まれた感凄いよ
77マルチア ◆29GnukX8eM 2021/04/17(土) 00:36:03.55ID:mkbY5uGb0
近年最も5歳が不要だった馬がレイデオロ
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:45:31.37ID:12B5Vs0m0
レイデオロはなあ
大して使ってないのに5歳で終わってたとは気付かんよな普通
同じ厩舎のロブロイなんて使いまくってたのに5歳でも馬券内に来てたからな
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:47:55.98ID:w6oBTdIb0
レイデオロは別に特別扱いする馬じゃねえわ
秋天とかメンツ酷すぎだろ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:48:33.55ID:3DOPCmbb0
ダービー勝てる馬ってのはその時がピークの馬多いんだよな結局
85名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:57:37.27ID:wnSbPx3c0
ダービー以降G1勝てなかったキズナはレイデオロやワグネリアン以下だろ
種牡馬としてはかなり優秀だからそこら辺の評価をごっちゃにしてるんだろうけど
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/17(土) 00:59:40.38ID:mvDEnNcC0
もともとダービー馬は大成しないのが多いんだし

大物っていうとオルフェで最後かな