1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/19(土) 23:46:26.58ID:v4rWdh4F0
ヘヴンリーロマンスとは失敗
GⅠ馬はみんなレベル引く時代だから勝てただけのラキ珍馬ばかり
古馬最強格と言える馬皆無
ロードカナロアも中距離では用なし
香港も2着馬はGⅠ未勝利馬、イギリス馬と明らかに香港のレベルが落ちた時代だし
79名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:58:08.23ID:+Bp71XH70
成功失敗の定義なんて人それぞれなんだから、
>>1は何がしたいのか知らんが、>>1なりの成功失敗の定義を書かないと
何も得られないスレになるってだけ理解して

2、3頭ずつ、成功種牡馬と失敗種牡馬の例を挙げるのがわかりやすいと思うが
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/19(土) 23:47:58.65ID:v4rWdh4F0
産駒の圧倒的な数と
雑魚専レース馬量産したけど強いのはいない
有馬記念勝った馬いないし
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/19(土) 23:50:46.75ID:I83jLls30
サンデーが少し成功した程度で、あとは全部ダメ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/19(土) 23:52:58.45ID:v4rWdh4F0
キタサンを出した
本当の強豪馬を出したブラックタイドのほうが成功と言える
キングカメハメハはGⅡ大将をりょうさんしただけ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/19(土) 23:53:59.73ID:x70m7ide0
まあ成功の部類やろ
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/19(土) 23:55:39.17ID:v4rWdh4F0
ヘヴンリーロマンスとは失敗
シーザリオも6回交配してみんなスタミナない凡馬ばかり
GⅠ馬はみんなレベル引く時代だから勝てただけのラキ珍馬ばかり
古馬最強格と言える馬皆無
ロードカナロアも中距離では用なし
香港も2着馬はGⅠ未勝利馬、イギリス馬と明らかに香港のレベルが落ちた時代だし
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/19(土) 23:56:16.25ID:O5HsUhbH0
決して成功を認めないゲーをやり続けるネラーども
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:04:33.21ID:+XoPIh8k0
成功
ジェンティル出したディープ
オルフェだしたステイ
リスグラシューだしたハーツ
キタサン出したブラックタイド

キングカメハメハは弱い産駒しかいない
レベル低いレースで稼ぐしかない
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:05:54.32ID:41jOp0oO0
サンデーとディープが異常なだけでハードルを上げすぎ
キンカメは成功の部類だろ
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:06:22.60ID:WSuRGMEI0
G1馬はノーザンばかり
ノーザンの繁殖と育成頼み
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:08:05.44ID:ByAk4ggR0
見事に芝2500m以上のG1(特に有馬記念)を勝った馬を出した種牡馬しか成功と認めてないな
もしユーキャンスマイルが有馬勝ったらどうするのかね?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:14:08.06ID:w9DYwtGv0
>>11
斤量重くなる古馬で2400のG1勝った馬もいないぞ
古馬でジャパンカップ勝った馬がいないってことだが
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:09:25.22ID:Y75pgpRe0
日本の場合産駒数が多ければ
それだけでリーディング上位に来れるからな
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:09:52.96ID:N5/ZZFQy0
キンカメ産の一番強い馬って何よ?
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:12:40.52ID:ByAk4ggR0
>>13
古馬になってから芝2400m以上のG1で斤量を背負った状態でG1を勝たないと
最強馬論争には加わせられないっていうんだから全馬予選落ちですわ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:09:53.32ID:SAUsFtmW0
種牡馬の父としてサンデーサイレンス以来の大成功
よって大成功種牡馬
わかった?
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:18:31.53ID:Lxj+2lZt0
>>14
後継種牡馬の成功不成功など
種牡馬評価には何の関係もない
シャーペンアップ出したエタンを成功などと誰も言わない

後継もロードカナロアだけじゃん
そのロードカナロアも3歳世代以降怪しくなってるし
ルーラーシップは小物量産
ドゥラメンテも大物感皆無
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:51:02.46ID:7xkj6xlw0
>>14それに尽きるな
それ以上の成功が他にいない
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:13:29.44ID:SOPmztEi0
ディープ>ステイ>キンカメ>ハーツ>ダメジャー 2010年代を代表する種牡馬達の中では3番目くらいには活躍した種牡馬だね
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:16:06.05ID:LWJgfKV60
アパパネ
世代レベル低い時代で勝っただけ

ルーラーシップ
香港だけ

ラブリーデイ、ミッキーロケット
古馬のレベル低い時代で勝っただけ

レイデオロ
ワンアンドオンリーよりも弱い
ルメールの腕と武タックルでスワーヴがつぶれたから勝っただけ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:21:20.25ID:EQu4+ycE0
キンカメがハーツより活躍した印象は無いな
ディープ、ハーツ、ステイくらいじゃね
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:26:13.74ID:ByAk4ggR0
>>20
キンカメ産駒には一般人にとってもインパクトのあるG1勝ちがないからね
ミッキーロケットの場合はミッキーロケットの勝利よりも和田竜二の勝利が上だったし
アパパネのオークス同着は距離延びて苦戦しただけだし
キタサンブラックが高評価を得てもドゥラメンテに恩恵があるわけでもないし
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:21:34.17ID:vWynzUBV0
キングカメハメハの古馬が中距離で目立つ、代表的存在となる時代は例外なく
レベルが低い時代

ラブリーデイ
同世代の馬で強いの引退
唯一残った強豪馬ゴールドシップも走る気なくした

ミッキーロケット
サトダイはピークすぎ、キセキも逃げで復調する前でロートルの8歳馬ワーザーが2着に来るような時代

レイデオロ
4歳時はなんと日本馬は海外GⅠ0勝の時代
ドバイ、香港、オーストラリアと数は言ってるのに誰も勝ってない低レベル時代だった
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:29:51.57ID:GpY/md560
>>21
まさにこれ
レベル低いレースでしか
GⅠでもレベルが低くなった時代
レベル低いGⅠでしか勝てない産駒しかいないってのが問題
ほんとただの小金稼ぎだけで
クラブや牧場はいいとして
産駒は競馬という競技のレベルアップには貢献できてないんだよ。
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:22:52.47ID:nu/Vo5Hx0
SS系
ステゴ系→オルフェーヴル GⅠ5個 
ネオユニ系→ヴィクトワールピサ GⅠ1個
ディープ系→リアルインパクト GⅠ1個

これを思えばキンカメ系大成功じゃね?
キンカメ→ルーラーシップ GⅠ1個の時点でステゴ系オルフェ以外の全種牡馬が明確に上の主張が出来ない
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:26:11.41ID:8w2ADA+t0
>>22
牝馬が一番の大物だったっての
日本では父系続きにくいんだけどな
キセキは菊花賞だけで終わりそうだし
サートルも古馬でG1勝たないで終わるつまらない凡馬で終わるだろうし
ステルヴィオも終わり
ダノンも100%種牡馬失敗するだろうし(あれは香港のレベルが落ちたから勝っただけ、例年なら勝てない)
28名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:27:43.34ID:Tr/SQdqS0
>>22
種牡馬の評価は
産駒成績だけがすべてで
後継がどうとか何の関係もない
父系のつながりなどどうでもいいことだ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:24:02.96ID:X36MXJe00
ドゥラメンテおるやん
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:24:51.09ID:T2kWIVXY0
たしかに最強馬という視点だとショボいが血は広がるから成功だろう
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:25:27.35ID:AlXDrTKJ0
ディープインパクトが神種牡馬すぎるだけでキンカメも頑張ってるよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:31:30.54ID:ApKiTmMs0
キンカメの種付け料よりも年収低いのに失敗扱いする人間、、、
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:32:10.83ID:USQdMPYa0
もうキンカメなんてどうでもいいよ
神種牡馬ドゥラメンテの時代
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:33:21.42ID:EQu4+ycE0
まあ、成功かどうかで言えば成功と言えるだろうけどね
サンデー系ばっかりだと拡がらなくなるし
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:37:08.22ID:9523Dggf0
>>32
ブライアンズタイムやステイゴールドのほうが成功してる
キングカメハメハの産駒じゃ有馬記念という一大レース勝てない
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:38:24.28ID:HxallObR0
最強馬論争に候補がいないからなあ
ドゥラメンテも実績がぱっとしない
総合的に見たらいい種牡馬だったかもしれないけど怪物級の馬は出なかったな
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:07:59.60ID:ARd8igkj0
>>34
ロードカナロアを知らないの?w
ディープから怪物級の馬って出たっけ?
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:39:51.21ID:nneOTrtR0
2020年12月19日まで
父父重賞勝利数

キンカメ系
G1…16勝
重賞…56勝

ディープ系
G1…1勝
重賞…16勝


母父重賞勝利数

キンカメ
G1…9勝
重賞…29勝

ディープ
G1…1勝 (キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞...8勝 (内5勝は父キンカメ及びキンカメ系)
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:42:37.24ID:nu/Vo5Hx0
>>35
2年前のキンカメ側のデータってある?
キンカメの方が種牡馬入り2年早いし、そっちの方が公平かなって
キンカメの圧勝なのはなんとなく想像付くが
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:49:12.98ID:ARd8igkj0
>>35
キンカメ系すごすぎw
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:40:56.80ID:ByAk4ggR0
そうするとクロフネは大失敗ってことだよな、数の暴力でリーディング上位にはいたけど
芝2000m以上のG1(3歳限定、牝馬限定も含めて)で優勝経験なしだし後継種牡馬もいない
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:43:48.77ID:A2eIV/k40
スレ主はサンデーとステゴくらいしか成功種牡馬はおらんって事が言いたいんかな?
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:43:49.47ID:SdeIbu7z0
スレ主はサンデーとステゴくらいしか成功種牡馬はおらんって事が言いたいんかな?
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:48:20.04ID:ByAk4ggR0
>>39
古馬混合の芝2400m以上のG1を勝った馬を複数出せば成功扱いだよ
リスグラシューとスワーヴリチャードを出したハーツクライも成功種牡馬
キンカメの評価はビートブラックを出したミスキャストよりも下の扱い
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:44:05.07ID:v/TcJeO90
ディープインパクトと比較したら大失敗
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:46:26.56ID:e8NNq9gw0
世界のロードカナロアは成功だろ
歴代でも短距離は最強クラス
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:48:53.45ID:9523Dggf0
>>42
香港で勝った時の2着馬見てみ
イギリス馬にGⅠ未勝利馬だぞ
香港のレベル低い時代に勝っただけ
そもそも中距離では用なしだし
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:47:14.45ID:IqYphkh30
ダートでも強い馬出るのが最大の強み
ディープじゃこれは無理だったし
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:51:21.27ID:M9NH/xiD0
StormCatの種付け料50万ドルは高すぎると言ってたレベルのアホスレ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:51:24.32ID:ByAk4ggR0
ダートで強い馬を出したいならもっとフリオーソにいい繁殖を回せばいいのに
いい母系なのにもったいない
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:52:44.07ID:vZQr4m/20
社台、ノーザンの最高級牝馬でこの産駒たちでは物足りなさすぎる
他の非サンデー種牡馬に牝馬やった方が強い産駒出ただろって思う
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:53:37.52ID:Ke0AttUV0
成功もいいところすぎて草
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:58:30.73ID:cnjOs3Lr0
>>51
中距離主流路線はレイデオロぐらいのやつしかいない種牡馬成功でない

キタサン出したブラックタイドのほうが上
斤量背負った状態で長距離GⅠ勝てない種牡馬の産駒は底力がない
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 00:56:41.63ID:7dpsu1770
サンデー以来のサイアーオブサイアーのキンカメが成功種牡馬に見えない盲目スレかな?
一代限りの成功なんて追い求められるのはゲームの中だけだぞ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:04:07.77ID:kKt+j0hh0
>>53
サイアーオブサイアーなんて種牡馬評価にはまるで関係ない

そもそもロードカナロアしか大物感ある産駒出した種牡馬いないじゃん
あれなら複数GⅠ馬出したオルフェだしたステイと同等だわ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:01:29.57ID:ByAk4ggR0
あれ?亀男だかクロムだか知らんけどIDコロコロのやり方覚えたんだw
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:06:31.47ID:ARd8igkj0
亀男理論だとディープはとんでもない大失敗ってことになるなw
それともキンカメが大成功すぎるのかな?w


父父重賞勝利数

キンカメ系
G1…16勝
重賞…56勝

ディープ系
G1…1勝
重賞…16勝
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:07:53.35ID:zMBdpoL00
ドゥラメンテ
チョウワウィザード
ホッコータルマエ
ロードカナロア
アパパネ
ローズキングダム
レイデオロ
ラブリーデイ
ルーラーシップ

成功だろ普通に
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:13:19.85ID:EHTWc3ZB0
>>58
ドゥラメンテ
マリアライト以下

チュウワウィザード
クリソベリルの調子が悪いから勝っただけ

ロードカナロア
中距離では用なしのスタミナないスプリンター

アパパネ
世代レベル低いから勝てただけ

ローズキングダム
早熟駄馬、ジャパンカップは繰り上げ

レイデオロ
ルメールの腕で勝っただけで実質G1未勝利馬

ラブリーデイ
古馬で強いの全くいない時代で勝てただけのラキチン

ルーラーシップ
国内G1未勝利
香港も、香港カップではなくクイーンのほう

はい強いのいない。全くいない
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:08:17.50ID:zMBdpoL00
さすがにこれで失敗は頭悪すぎね
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:12:45.37ID:ByAk4ggR0
そもそも芝の中距離路線で勝てない馬はただの落ちこぼれで
短距離だろうがダートだろうが裏街道で強くてもノーカン
怪物扱いすることすらおこがましいって理論だからな
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:22:01.34ID:rtgBP0Ng0
芝ではハーツクライやディープに勝てない
ダートではゴールドアリュールに勝てない
短距離でもバクシンオーに勝ててない(カナロアの時代ですら短距離リーデイングサイアーはバクシンオー)
キングカメハメハはどの路線でも2番手だった
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:29:31.83ID:M9NH/xiD0
ID変えまくるチキンにSNSとか無理ゲー
他人と議論出来ないから拗らせてこんなアホスレ立ててしまう
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:31:30.67ID:w+WgjPyi0
牡馬のロードカナロア出した時点で成功だ
血が残っていく事が重要
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:36:53.03ID:Ptc6vxaC0
>>67
血が残るかどうかわからん
というか消える可能性たかいぞ
日本だと牝馬が一番の大物って馬は父系消えたり後継がこけたりするからな
ダノンスマッシュやサートルも爆死する

そもそも母父多く出した時点で血は嫌でも残るがな
父系だけしか血が残るとは認めないなんて馬鹿げてる
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:38:56.02ID:Ptc6vxaC0
そもそも
言うほどサイアーオブサイアーと言われるほど実績ないだろ

ルーラーシップはリーディングランク
今キングカメハメハに抜かれるぐらい層が薄いし
ドゥラメンテ産駒でG1に通用するぐらいの大物いない
ロードカナロア産駒も3歳世代は重賞未勝利
他はなんかあるか?リオンディーズ産駒がGⅠ勝つのか?
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:42:52.07ID:ARd8igkj0
もう亀男が何言ってもキンカメの成功は揺るぎなくなったのに相変わらず頭悪いね亀男はw
キンカメ系が繁栄しすぎて毎週キンカメ系が重賞勝ってるなw
亀男地獄の日々はこれからさらに加速していきますw
72レンレン ◆URISEN/YVU 2020/12/20(日) 01:43:04.71ID:5VNxcTyN0
キングカメハメハ産駒に勝たれる他産駒が糞なんだよ
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:45:54.22ID:ARd8igkj0
天皇賞→アーモンドアイ連覇
ジャパンカップ→アーモンドアイ有終の美
チャンピオンズC→チュウワウィザードが人気馬フルボッコ
香港スプリント→ダノンスマッシュがカナロアに続く日本馬2頭目の快挙


キンカメ系G1勝ちまくりで亀男悔し泣きw
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:47:22.00ID:hwBrlLkW0
産駒の3%が重賞を勝ってるから成功でしょ
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:51:11.18ID:xMJUcDsK0
こいつキンカメに親殺されたいつものやつ?
77名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:51:37.19ID:vw3eJCPO0
ようするに主流路線で
ものすごく強いやつがいないから成功じゃないっていう事だろ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 01:56:52.98ID:vaXCk+H90
>>77
主流路線で強い奴はいるけどな
2000mって王道オブ王道の距離を否定するから変になるけど
80名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/20(日) 02:27:51.03ID:wl/sT6zQ0
キンカメがミスキャストより下ってのは暴論が過ぎるよな