今の時点だとサトノダイヤモンドだが
隠されたギアもあるらしい
隠されたギアもあるらしい
>>1
福永がJC後に「今日は調子良いときと同じだった。出し切りました」と言ってたやん
隠されたギアなんて無いで
福永がJC後に「今日は調子良いときと同じだった。出し切りました」と言ってたやん
隠されたギアなんて無いで
ディープインパクト＞コントレイル＞オルフェーヴルぐらい
隠されたギア出した結果カレンには負けませんでした
ＪＣが試金石
無敗三冠馬の対古馬初戦の中では一番格好はついた感じ
次走のレースっぷりに注目だな
ルドルフ、ブライアン、オルフェの古馬初戦はいずれも馬なり圧勝
コントレイルも同等の結果を出さないと無敗三冠馬四天王の中でも最弱ポジションになる
無敗三冠馬の対古馬初戦の中では一番格好はついた感じ
次走のレースっぷりに注目だな
ルドルフ、ブライアン、オルフェの古馬初戦はいずれも馬なり圧勝
コントレイルも同等の結果を出さないと無敗三冠馬四天王の中でも最弱ポジションになる
>>4
間違えた
オルフェじゃなくてディープなw
間違えた
オルフェじゃなくてディープなw
2kgのハンデがなくなってからじゃないと分からん
神戸新聞杯や菊を見る限り、既にサトダイ以下だと思うが
メイショウサムソン
菊の後のJCであそこまで来れるんだから歴代三冠馬と比べても遜色ない
>>9
菊花賞の後ＪＣって結構キツイよね
先着を許したのが現役最強とされるアーモンドアイだけなんだから許容範囲だわ
菊花賞の後ＪＣって結構キツイよね
先着を許したのが現役最強とされるアーモンドアイだけなんだから許容範囲だわ
菊→ジャパンはめちゃくちゃキツいだろ
パドックの動きが
菊花賞と比べてかなり悪かった。
歩くスピードも遅く、踏み込みも浅い
菊花賞と比べてかなり悪かった。
歩くスピードも遅く、踏み込みも浅い
ローテがキツイとか体調万全じゃないとか、二流の証だな
>>13
そもそもアーモンドアイも中4だしな
そもそもアーモンドアイも中4だしな
頭のイカれた糞アンチはマカヒキ以下のサトイモに仕立てあげようとしてるのが笑える
ディープ牡馬でも歴代トップ10にすら入らん馬を挙げてる時点で馬鹿すぎるにも程がある
ディープ牡馬でも歴代トップ10にすら入らん馬を挙げてる時点で馬鹿すぎるにも程がある
ルドルフ時代ならともかく中4週できついってｗ
JCでアーモンドアイに負けたけど
3歳時点で勝てる馬いるか？
歴代の三冠馬達でも勝てるかどうか怪しい
3歳時点で勝てる馬いるか？
歴代の三冠馬達でも勝てるかどうか怪しい
>>16
3歳のアーモンドアイなら勝てただろうねw
3歳のアーモンドアイなら勝てただろうねw
オルフェーヴルよりは強い
>>17
国内の成績だけだとオルフェは最強ではないが国外含めたら最強だと思うが…
国内の成績だけだとオルフェは最強ではないが国外含めたら最強だと思うが…
ディープよりは強い
マカヒキ ワグネリアン ブリランテ
このぐらいだよ
このぐらいだよ
物足りない走りだから
隠されたギアと言ってる
隠されたギアと言ってる
ステイゴールドくらいだろマジで
ディープインパクト産駒なのでここから下り坂ということは間違いない
>>23
うわごとのようにそれ言ってる奴多いなw
うわごとのようにそれ言ってる奴多いなw
コントレイルの菊花賞からJCのローテは距離短縮がきつすぎた
アーモンドアイか菊花賞からのローテだと馬群に沈んでるし
これだけでもコントレイルの異常な強さがわかる
これが無敗の牡馬3冠馬なんよ
アーモンドアイか菊花賞からのローテだと馬群に沈んでるし
これだけでもコントレイルの異常な強さがわかる
これが無敗の牡馬3冠馬なんよ
条件馬アリストテレスに迫られて消耗してたのでJCではアーモンドアイに負けちゃいましたw
無敗の三冠馬なら菊花賞くらいぶっちぎれと思うわ
無敗の三冠馬なら菊花賞くらいぶっちぎれと思うわ
ローテがキツ過ぎたとか、距離短縮がダメとか笑わせるわ
いつの時代も弱音吐くような馬は主役にはなれんよ
所詮二流
負けた言い訳がローテとか所詮それまでの馬
歴代最強クラスではない
いつの時代も弱音吐くような馬は主役にはなれんよ
所詮二流
負けた言い訳がローテとか所詮それまでの馬
歴代最強クラスではない
おまけにアーモンドが菊花賞からだと馬群に沈んだとか訳のわからんタラレバ
恥ずかしいからやめろよ
天皇賞出てたらフィエールマンとクロノジェネシスに負けてたよ
このタラレバのほうがまだ現実的な
恥ずかしいからやめろよ
天皇賞出てたらフィエールマンとクロノジェネシスに負けてたよ
このタラレバのほうがまだ現実的な
牝馬で言うと
ニシノウララに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で
府中のＧ１で言うと
秋古馬三冠のレースの
一つでもある
ジャパンカップまで
回避するような
最弱牝馬で
マイルＧ１で言うと
カナロアの仔なのに
府中のマイルＧ１で
インディチャンプに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で
右回りの有馬記念で
三歳牡馬二頭に
ボッコボッコの
フルボッコにされた
最弱牝馬よりも
もっとクソ弱い
コントレイル
ニシノウララに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で
府中のＧ１で言うと
秋古馬三冠のレースの
一つでもある
ジャパンカップまで
回避するような
最弱牝馬で
マイルＧ１で言うと
カナロアの仔なのに
府中のマイルＧ１で
インディチャンプに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で
右回りの有馬記念で
三歳牡馬二頭に
ボッコボッコの
フルボッコにされた
最弱牝馬よりも
もっとクソ弱い
コントレイル
中4週が過酷ローテと言われるようなゆとり世代の大将
JC時点からさらに成長するなら歴代最強クラス
JC時点の能力を維持できるなら現役最強馬で標準的な牡馬三冠馬のレベル
JC時点から衰えるなら残念三冠馬でサトダイと同程度の強さ
JC時点の能力を維持できるなら現役最強馬で標準的な牡馬三冠馬のレベル
JC時点から衰えるなら残念三冠馬でサトダイと同程度の強さ
乗ってて違和感でもあるのかね？隠されたギアって
幼少期ケガしてるらしいけど
幼少期ケガしてるらしいけど
隠れたギアに騙されたらあかんね
サトノダイヤモンドのノーステッキ加速ラップにも騙された記憶
サトノダイヤモンドのノーステッキ加速ラップにも騙された記憶
オルフェーヴルどころかディープよりも圧倒的に弱いそう
ネオユニ以上サムスン未満って感じ
ネオユニ以上サムスン未満って感じ
マジレスすると隠されたギアなんて2段階ぐらい使った上でJCの結果
馬場差含めるとダービーとのラップからはそれぐらい上澄みしてたぞ
馬場差含めるとダービーとのラップからはそれぐらい上澄みしてたぞ
現状では三冠馬の中で最弱候補筆頭だろうな
有馬出て勝ててれば評価は変わっただろうが出ずに逃走してる時点で何とも
有馬出て勝ててれば評価は変わっただろうが出ずに逃走してる時点で何とも
隠されたギアがあったとして
ディープ産駒だしそれ使ったら脚を故障したり疲労やら何やらでその後のまともにレースに出られないとかになりそう
ディープ産駒だしそれ使ったら脚を故障したり疲労やら何やらでその後のまともにレースに出られないとかになりそう
三歳秋には古馬と同等の力付けてるのに-2kgの恩恵を受けて圧勝するのが普通の一流馬
JCでは同じ-2kg牝馬に後れを取ったが位置取りミスでもあるから普通の一流馬よりちょっと強い
今後上積みがあれば圧倒的の領域へも行けるしなければ勝ったり負けたりだな
JCでは同じ-2kg牝馬に後れを取ったが位置取りミスでもあるから普通の一流馬よりちょっと強い
今後上積みがあれば圧倒的の領域へも行けるしなければ勝ったり負けたりだな
いや、まぁ、JC使ったから有馬に出ないのは仕方ない
このご時世に神戸→菊→JC→有馬なんてヘビロテはさすがに出来ないだろう
出てくれたらファンは喜んだだろうけどね
そして負けたらアンチが喜ぶw
このご時世に神戸→菊→JC→有馬なんてヘビロテはさすがに出来ないだろう
出てくれたらファンは喜んだだろうけどね
そして負けたらアンチが喜ぶw
どのくらいの強さかと、質問するのが知恵遅れ
なんと比較するんだ？
走った時のメンバーも違うし、馬場も違うし、騎手も厩舎も違うし
海馬も違うし、天候も違うし
なんと何を比較すればいいんだ？
なんと比較するんだ？
走った時のメンバーも違うし、馬場も違うし、騎手も厩舎も違うし
海馬も違うし、天候も違うし
なんと何を比較すればいいんだ？
吉良吉影とDIOどっちが強いのかというのと同じ質問
これから馬体増えないと厳しくね
実はフィエールマンの方が強い説
シルバーステートのコメントと比較してみると隠されたギアは願わくばだとわかる
三冠ラストの菊で駄馬が僅差の2着に来て、こんなもん？と評価上がらない
JCに出るが絶好調とは言わないまでもそれなりの状態で臨み
格好はつく僅差とは言え初めて敗れ無敗に傷
こないだ平日グリチャで観た
シンボリルドルフにダダかぶりやん、とは思った
現役当時にそんな人気あったわけじゃなく、なんなら年上の連中の方が人気もスター性があったと
そんなんも瓜二つ
まさに今のコントレイルみたいな雰囲気だったんだろうな、と感じる
JCに出るが絶好調とは言わないまでもそれなりの状態で臨み
格好はつく僅差とは言え初めて敗れ無敗に傷
こないだ平日グリチャで観た
シンボリルドルフにダダかぶりやん、とは思った
現役当時にそんな人気あったわけじゃなく、なんなら年上の連中の方が人気もスター性があったと
そんなんも瓜二つ
まさに今のコントレイルみたいな雰囲気だったんだろうな、と感じる
危なげなく買ったルドルフとあわやでギリギリ勝てたコントレイルと勝ちっぷりが全然違うんだが
アリストテレスは条件馬だったけどゴールドウェイは重賞勝馬だし
アリストテレスは条件馬だったけどゴールドウェイは重賞勝馬だし
弱くは無いけど怪物ではなかったてこと
間違って三冠馬になっちゃったね
史上最弱の三冠馬になる確率大
史上最弱の三冠馬になる確率大
ディープやオルフェクラスじゃないと駄馬とかいう意味がわからん
「三冠馬」っていう競馬界最大最高の看板を背負っちゃってるから仕方ないところもある
適正外の菊花賞でそのまま負けてたらここまでハードルが上がることもなかったのだ
適正外の菊花賞でそのまま負けてたらここまでハードルが上がることもなかったのだ
なるほどね
鞍上が菊は負けると思ってたくらいだから三冠馬の器じゃないんでしょ
少なくとも現時点の評価ならオルフェなんか余裕で超えてると思うけどなw
>>55
3歳で古馬撃破した三冠馬>古馬に撃沈した三冠馬
コントの場合菊花賞も微妙だった
明らかに劣化してたアーモンドにすら人気負けしてるし
3歳で古馬撃破した三冠馬>古馬に撃沈した三冠馬
コントの場合菊花賞も微妙だった
明らかに劣化してたアーモンドにすら人気負けしてるし
それはない
３歳時のオルフェは（レースでは）ヤンチャすることもない正統派の怪物だった
３歳時のオルフェは（レースでは）ヤンチャすることもない正統派の怪物だった
だから評価されてなかったじゃん
阪大でネタ馬になってから人気出たんだし
阪大でネタ馬になってから人気出たんだし
評価されてたよ
有馬勝った時点でディープらを超える史上最強馬認定されてたし
有馬勝った時点でディープらを超える史上最強馬認定されてたし
当時競馬してないのバレバレですやん
オルフェなんか不人気三冠馬だったからな
オルフェなんか不人気三冠馬だったからな
まぁディープの評価が高過ぎたからねぇ
震災の自粛モードとディープ産駒チンチンで盛り上がりはしなかったけど
オルフェ自身の評価は高かったぞ
オルフェ自身の評価は高かったぞ
コントレのほうが高いけどね
まぁ菊花賞でディープレベルの支持率だからな
オルフェよりは圧倒的に上だろうけども
オルフェよりは圧倒的に上だろうけども
コントレイルはその菊花賞で馬脚を現したんですけどね
オルフェって逸走してニワカ向けのキャラつける前って大した評価もされてなかった印象しかないよね
ディープ見た後だからインパクトもないし
ディープ見た後だからインパクトもないし
>>65
中学生やったんか？
中学生やったんか？
競馬板ではディープと比較するスレが伸びまくってたな
神戸新聞杯レース後はこの馬ディープより強いだろとかいやまだわからないみたいな論争が起こった
神戸新聞杯レース後はこの馬ディープより強いだろとかいやまだわからないみたいな論争が起こった
オルフェは強いけど、コントレイルと比べると3歳時点では少し劣る印象
そもそも三冠馬で皐月賞を伏兵的な扱いで勝った馬ってオルフェくらいじゃね？
3歳有馬以降は間違いなく最強クラスのパフォーマンスしてたけどね
そもそも三冠馬で皐月賞を伏兵的な扱いで勝った馬ってオルフェくらいじゃね？
3歳有馬以降は間違いなく最強クラスのパフォーマンスしてたけどね
クロムさんキター
トウカイトリックに負けるオルフェなら確実にアリストテレスにも負けてるからなw
コントレイルの秋のレースぶり見てオルフェやディープ、ブライアンと比較する気にはならんわ
まぁ未だにディープインパクトが史上最強馬最右翼に君臨してるせいで
コントレイルも嫉妬の対象になってある層からは嫌われてしまうのよね～
コントレイルも嫉妬の対象になってある層からは嫌われてしまうのよね～
ディープはマスコミプッシュが半端なかっただけで強い要素自体は低いからな
サトノダイヤモンドが運よく三冠馬になっちゃった感じ
クロムにとってはトウカイトリックが錦の旗印なんやな
なんか神戸新聞杯でディープを超えてるって言ってたのが懐かしいな
有馬でキタサンブラックに勝ってる分現時点ではサトノの方が評価は上じゃないかな
春天で惨敗して馬脚を表すまで楽な競馬ばかりに恵まれていたオルフェと違って
コントレイルは3歳秋に厳しい競馬を強いられ続けたのがいい糧になったと思う
あとは福永が降りるだけやね
コントレイルは3歳秋に厳しい競馬を強いられ続けたのがいい糧になったと思う
あとは福永が降りるだけやね
オルフェーヴル
阪神競馬場⇒歴代最高レート保持者
中山競馬場⇒歴代最高レート保持者
京都競馬場⇒歴代2位レート保持者
府中競馬場⇒歴代4位レート保持者
凱旋門2着2回
合同フリーハンデ歴代最高レート保持者
コントがこのレベルになれると？
阪神競馬場⇒歴代最高レート保持者
中山競馬場⇒歴代最高レート保持者
京都競馬場⇒歴代2位レート保持者
府中競馬場⇒歴代4位レート保持者
凱旋門2着2回
合同フリーハンデ歴代最高レート保持者
コントがこのレベルになれると？
>>79
>>80
オルフェはやらかさなければ日本競馬史上最強だよ
やらかすからアンチが大喜びするけど身体能力は圧倒的
>>80
オルフェはやらかさなければ日本競馬史上最強だよ
やらかすからアンチが大喜びするけど身体能力は圧倒的
マカヒキよりちょっと弱いぐらい
サトノダイヤモンドは超一流じゃないが、有馬記念を勝てるイメージがあるし、実際に勝った
一流半のサトノダイヤモンドより下のイメージがコントレイル
アーモンドもレース選んだが、コントレイルもレースを選ぶ
レースを選ぶようじゃ超一流ではない
でもアーモンドはレースを選んだがG1九勝したからな
コントレイルがレース選んで九勝出来ると思えない
一流半のサトノダイヤモンドより下のイメージがコントレイル
アーモンドもレース選んだが、コントレイルもレースを選ぶ
レースを選ぶようじゃ超一流ではない
でもアーモンドはレースを選んだがG1九勝したからな
コントレイルがレース選んで九勝出来ると思えない
なんでこの板の連中は他を下げて贔屓を相対的に上げようとするんだ？
冷静に見て菊花賞の後ＪＣで２着で負けた相手がアーモンドアイなら立派なモンだろ
冷静に見て菊花賞の後ＪＣで２着で負けた相手がアーモンドアイなら立派なモンだろ
>>85
アーモンドの2着であるが3着以下の馬たちと差のない2着でもある
今より遥かにきついローテで体調最悪だったが
岡部が上手く乗ってれば勝てたんじゃないかという脚を見せたルドルフ
実際次走でしっかりリベンジ
今のローテで過酷とか言ってる時点で比べるに値しない
アーモンドの2着であるが3着以下の馬たちと差のない2着でもある
今より遥かにきついローテで体調最悪だったが
岡部が上手く乗ってれば勝てたんじゃないかという脚を見せたルドルフ
実際次走でしっかりリベンジ
今のローテで過酷とか言ってる時点で比べるに値しない
オルフェは神戸新聞杯で上がり32.8という異次元の瞬発力を披露して、ダービーからのさらなる進化を感じさせたんだよな
同じレースに出ていた武豊がオルフェの瞬発力に驚愕したとコメントしていた
菊花賞も最後緩めなければレコード更新、あと1～2馬身は話して勝っていたとラップ分析のマームードが言っていた
そして有馬で後方からごぼう抜きの瞬発力で3歳四冠達成
競馬板では、連日連夜ディープとの比較がなされ、オルフェ基地が優勢だった
なぜならディープは有馬で負けたから
コントレイルはサトノダイヤモンドとの比較でも分が悪いように、ディープ、オルフェからは２枚は落ちる存在だよ
客観的に見てね
同じレースに出ていた武豊がオルフェの瞬発力に驚愕したとコメントしていた
菊花賞も最後緩めなければレコード更新、あと1～2馬身は話して勝っていたとラップ分析のマームードが言っていた
そして有馬で後方からごぼう抜きの瞬発力で3歳四冠達成
競馬板では、連日連夜ディープとの比較がなされ、オルフェ基地が優勢だった
なぜならディープは有馬で負けたから
コントレイルはサトノダイヤモンドとの比較でも分が悪いように、ディープ、オルフェからは２枚は落ちる存在だよ
客観的に見てね
コントレイルは落ちていくだけっぽいけどな
オルフェの神戸新聞杯→菊花は何度見ても強すぎるわ
本当に底知れない強さを感じた
有馬も絶対負けるわけないと確信できたし
本当に底知れない強さを感じた
有馬も絶対負けるわけないと確信できたし
まあブライアンやオルフェ、ディープのレベルにはないことはパフォ見ても
明らかなのに先行できるディープwとかマジレスしてたの結構いたからなあ
逆にアンチかと思いきや某競馬版とか見るとそうでもなさそうなのがちょっと引くわ
明らかなのに先行できるディープwとかマジレスしてたの結構いたからなあ
逆にアンチかと思いきや某競馬版とか見るとそうでもなさそうなのがちょっと引くわ
ピッチ走法のコントレイルは有馬記念が合ってたろ
このメンバーなら勝ち上がり親父越えで伝説になったろ
このメンバーなら勝ち上がり親父越えで伝説になったろ
まずはコントはどこかでグランに勝たないと
能力はアーモンドと同じ位、ディープオルフェ級では無い
ルメールが乗ればもっと勝てる
ルメールが乗ればもっと勝てる
古馬レベルでタフな中山馬場でレースしたら勝てそうにないと思うわ
強い馬ではある
ただ、三冠馬の面汚しでもある
ただ、三冠馬の面汚しでもある
三冠馬になっちゃったレイデオロ、サトノダイヤモンドって感じ
今後もコントレイルは連対には来そうなので買うつもりだが、
ディープオルフェアモアイのレベルでは本命視できません。
今までそんな走り見せてましたっけ？
ディープオルフェアモアイのレベルでは本命視できません。
今までそんな走り見せてましたっけ？
この馬と似たような印象を受けた馬、ベストは2000辺りで距離はそこそこ
こなしトップスピードは古馬G1でも通用するが切れや持続力はイマイチ
けっして弱くはないが歴代最強とはほど遠い
色々過去の馬と照らし合わせてみるとバブルガムフェローがしっくりくる
こなしトップスピードは古馬G1でも通用するが切れや持続力はイマイチ
けっして弱くはないが歴代最強とはほど遠い
色々過去の馬と照らし合わせてみるとバブルガムフェローがしっくりくる