1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 13:55:31.67ID:pXM1kOGE0
今の時点だとサトノダイヤモンドだが
隠されたギアもあるらしい
81名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:05:19.05ID:LM1SGSOF0
>>1
福永がJC後に「今日は調子良いときと同じだった。出し切りました」と言ってたやん
隠されたギアなんて無いで
2名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 13:57:46.97ID:C4jdCwhf0
ディープインパクト>コントレイル>オルフェーヴルぐらい
3名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 13:58:40.77ID:yLXImGgK0
隠されたギア出した結果カレンには負けませんでした
4名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:00:04.51ID:qwQ37gSG0
JCが試金石

無敗三冠馬の対古馬初戦の中では一番格好はついた感じ
次走のレースっぷりに注目だな

ルドルフ、ブライアン、オルフェの古馬初戦はいずれも馬なり圧勝
コントレイルも同等の結果を出さないと無敗三冠馬四天王の中でも最弱ポジションになる
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:04:01.39ID:qwQ37gSG0
>>4
間違えた
オルフェじゃなくてディープなw
5名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:00:52.37ID:jNXNj5oa0
2kgのハンデがなくなってからじゃないと分からん
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:01:15.83ID:EzBx2i3L0
神戸新聞杯や菊を見る限り、既にサトダイ以下だと思うが
8名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:06:56.00ID:neFSe3bd0
メイショウサムソン
9名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:07:46.38ID:lXT5mFS50
菊の後のJCであそこまで来れるんだから歴代三冠馬と比べても遜色ない
10名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:11:48.28ID:VKANonyJO
>>9
菊花賞の後JCって結構キツイよね
先着を許したのが現役最強とされるアーモンドアイだけなんだから許容範囲だわ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:15:11.05ID:UBnkNA2w0
菊→ジャパンはめちゃくちゃキツいだろ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:23:28.81ID:49+gb2wD0
パドックの動きが
菊花賞と比べてかなり悪かった。
歩くスピードも遅く、踏み込みも浅い
13名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:25:20.07ID:6w1hLEEN0
ローテがキツイとか体調万全じゃないとか、二流の証だな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:16:11.20ID:VQT8bgo/0
>>13
そもそもアーモンドアイも中4だしな
14名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:41:53.96ID:gACbWg330
頭のイカれた糞アンチはマカヒキ以下のサトイモに仕立てあげようとしてるのが笑える
ディープ牡馬でも歴代トップ10にすら入らん馬を挙げてる時点で馬鹿すぎるにも程がある
15名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:46:50.61ID:PCJB0TJm0
ルドルフ時代ならともかく中4週できついってw
16名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 14:51:38.12ID:DZSMA2e40
JCでアーモンドアイに負けたけど
3歳時点で勝てる馬いるか?
歴代の三冠馬達でも勝てるかどうか怪しい
40名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:18:11.68ID:VLbCNwpn0
>>16
3歳のアーモンドアイなら勝てただろうねw
17名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:04:55.40ID:7tJnmZ4M0
オルフェーヴルよりは強い
79名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:01:24.16ID:m6DccJoS0
>>17
国内の成績だけだとオルフェは最強ではないが国外含めたら最強だと思うが…
18名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:06:31.98ID:YlLZE7di0
ディープよりは強い
19名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:06:40.46ID:sXJUpJZt0
マカヒキ ワグネリアン ブリランテ
このぐらいだよ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:11:19.14ID:hsrnvUL00
物足りない走りだから
隠されたギアと言ってる
21名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:15:15.67ID:UsckZu0n0
ステイゴールドくらいだろマジで
23名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:23:35.40ID:7o1puNbr0
ディープインパクト産駒なのでここから下り坂ということは間違いない
43名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:37:20.91ID:9fw8P/5G0
>>23
うわごとのようにそれ言ってる奴多いなw
24名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:24:02.46ID:tfGAMSxo0
コントレイルの菊花賞からJCのローテは距離短縮がきつすぎた
アーモンドアイか菊花賞からのローテだと馬群に沈んでるし
これだけでもコントレイルの異常な強さがわかる
これが無敗の牡馬3冠馬なんよ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:31:20.75ID:oXfyx14R0
条件馬アリストテレスに迫られて消耗してたのでJCではアーモンドアイに負けちゃいましたw
無敗の三冠馬なら菊花賞くらいぶっちぎれと思うわ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:35:37.01ID:6w1hLEEN0
ローテがキツ過ぎたとか、距離短縮がダメとか笑わせるわ
いつの時代も弱音吐くような馬は主役にはなれんよ
所詮二流
負けた言い訳がローテとか所詮それまでの馬
歴代最強クラスではない
27名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:37:40.68ID:6w1hLEEN0
おまけにアーモンドが菊花賞からだと馬群に沈んだとか訳のわからんタラレバ
恥ずかしいからやめろよ
天皇賞出てたらフィエールマンとクロノジェネシスに負けてたよ
このタラレバのほうがまだ現実的な
29名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:53:04.08ID:1IhKgMgSO
牝馬で言うと
ニシノウララに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で

府中のG1で言うと
秋古馬三冠のレースの
一つでもある
ジャパンカップまで
回避するような
最弱牝馬で

マイルG1で言うと
カナロアの仔なのに
府中のマイルG1で
インディチャンプに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で

右回りの有馬記念で
三歳牡馬二頭に
ボッコボッコの
フルボッコにされた
最弱牝馬よりも
もっとクソ弱い
コントレイル
30名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:53:12.44ID:oplfZJBl0
中4週が過酷ローテと言われるようなゆとり世代の大将
31名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:53:50.78ID:ozC+FFEi0
JC時点からさらに成長するなら歴代最強クラス
JC時点の能力を維持できるなら現役最強馬で標準的な牡馬三冠馬のレベル
JC時点から衰えるなら残念三冠馬でサトダイと同程度の強さ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:56:03.83ID:X/6QUASe0
乗ってて違和感でもあるのかね?隠されたギアって
幼少期ケガしてるらしいけど
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:57:15.37ID:v5B4NKYL0
隠れたギアに騙されたらあかんね
サトノダイヤモンドのノーステッキ加速ラップにも騙された記憶
34名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 15:57:16.90ID:RWKLDQEY0
オルフェーヴルどころかディープよりも圧倒的に弱いそう
ネオユニ以上サムスン未満って感じ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:00:37.09ID:i6DmGi7h0
マジレスすると隠されたギアなんて2段階ぐらい使った上でJCの結果
馬場差含めるとダービーとのラップからはそれぐらい上澄みしてたぞ
36名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:04:01.61ID:MWSnIPK60
現状では三冠馬の中で最弱候補筆頭だろうな
有馬出て勝ててれば評価は変わっただろうが出ずに逃走してる時点で何とも
37名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:05:20.27ID:RWKLDQEY0
隠されたギアがあったとして
ディープ産駒だしそれ使ったら脚を故障したり疲労やら何やらでその後のまともにレースに出られないとかになりそう
38名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:05:42.24ID:Nr81WiPo0
三歳秋には古馬と同等の力付けてるのに-2kgの恩恵を受けて圧勝するのが普通の一流馬
JCでは同じ-2kg牝馬に後れを取ったが位置取りミスでもあるから普通の一流馬よりちょっと強い
今後上積みがあれば圧倒的の領域へも行けるしなければ勝ったり負けたりだな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:07:41.39ID:RWKLDQEY0
いや、まぁ、JC使ったから有馬に出ないのは仕方ない
このご時世に神戸→菊→JC→有馬なんてヘビロテはさすがに出来ないだろう
出てくれたらファンは喜んだだろうけどね
そして負けたらアンチが喜ぶw
41名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:31:13.86ID:K0A6rMnF0
どのくらいの強さかと、質問するのが知恵遅れ
なんと比較するんだ?
走った時のメンバーも違うし、馬場も違うし、騎手も厩舎も違うし
海馬も違うし、天候も違うし

なんと何を比較すればいいんだ?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:34:40.72ID:89cWDpwv0
吉良吉影とDIOどっちが強いのかというのと同じ質問
44名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:43:35.56ID:rlfKJbIF0
これから馬体増えないと厳しくね
45名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 16:47:07.99ID:O65p9beL0
実はフィエールマンの方が強い説
46名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:04:48.32ID:bMNIxsUb0
シルバーステートのコメントと比較してみると隠されたギアは願わくばだとわかる
47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:09:48.13ID:/13wK5cb0
三冠ラストの菊で駄馬が僅差の2着に来て、こんなもん?と評価上がらない
JCに出るが絶好調とは言わないまでもそれなりの状態で臨み
格好はつく僅差とは言え初めて敗れ無敗に傷

こないだ平日グリチャで観た
シンボリルドルフにダダかぶりやん、とは思った
現役当時にそんな人気あったわけじゃなく、なんなら年上の連中の方が人気もスター性があったと
そんなんも瓜二つ
まさに今のコントレイルみたいな雰囲気だったんだろうな、と感じる
48名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:18:23.95ID:lSZStCsx0
危なげなく買ったルドルフとあわやでギリギリ勝てたコントレイルと勝ちっぷりが全然違うんだが
アリストテレスは条件馬だったけどゴールドウェイは重賞勝馬だし
49名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:20:23.98ID:rS2af9XH0
弱くは無いけど怪物ではなかったてこと
50名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:21:09.30ID:a86qdAd60
間違って三冠馬になっちゃったね
史上最弱の三冠馬になる確率大
51名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:21:09.62ID:neFSe3bd0
ディープやオルフェクラスじゃないと駄馬とかいう意味がわからん
52名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:32:28.52ID:U9m3vkK70
「三冠馬」っていう競馬界最大最高の看板を背負っちゃってるから仕方ないところもある
適正外の菊花賞でそのまま負けてたらここまでハードルが上がることもなかったのだ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:37:55.64ID:Y8iDTSmt0
なるほどね
54名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:39:46.02ID:2tlI11y90
鞍上が菊は負けると思ってたくらいだから三冠馬の器じゃないんでしょ
55名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:40:09.41ID:RM7stJGk0
少なくとも現時点の評価ならオルフェなんか余裕で超えてると思うけどなw
69名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:53:29.68ID:PCJB0TJm0
>>55
3歳で古馬撃破した三冠馬>古馬に撃沈した三冠馬

コントの場合菊花賞も微妙だった
明らかに劣化してたアーモンドにすら人気負けしてるし
56名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:42:28.90ID:U9m3vkK70
それはない
3歳時のオルフェは(レースでは)ヤンチャすることもない正統派の怪物だった
57名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:46:23.22ID:RM7stJGk0
だから評価されてなかったじゃん
阪大でネタ馬になってから人気出たんだし
58名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:47:09.30ID:U9m3vkK70
評価されてたよ
有馬勝った時点でディープらを超える史上最強馬認定されてたし
59名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:47:45.80ID:9fw8P/5G0
当時競馬してないのバレバレですやん
オルフェなんか不人気三冠馬だったからな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:48:03.67ID:RM7stJGk0
まぁディープの評価が高過ぎたからねぇ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:49:40.35ID:U9m3vkK70
震災の自粛モードとディープ産駒チンチンで盛り上がりはしなかったけど
オルフェ自身の評価は高かったぞ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:49:55.14ID:RM7stJGk0
コントレのほうが高いけどね
63名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:50:42.44ID:9fw8P/5G0
まぁ菊花賞でディープレベルの支持率だからな
オルフェよりは圧倒的に上だろうけども
64名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:51:36.42ID:U9m3vkK70
コントレイルはその菊花賞で馬脚を現したんですけどね
65名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:52:42.55ID:ZuId/qaF0
オルフェって逸走してニワカ向けのキャラつける前って大した評価もされてなかった印象しかないよね
ディープ見た後だからインパクトもないし
82名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:05:50.69ID:VKANonyJO
>>65
中学生やったんか?
66名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:52:56.85ID:aNFEVElU0
競馬板ではディープと比較するスレが伸びまくってたな
神戸新聞杯レース後はこの馬ディープより強いだろとかいやまだわからないみたいな論争が起こった
67名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:53:04.52ID:KzgV7D7x0
オルフェは強いけど、コントレイルと比べると3歳時点では少し劣る印象
そもそも三冠馬で皐月賞を伏兵的な扱いで勝った馬ってオルフェくらいじゃね?
3歳有馬以降は間違いなく最強クラスのパフォーマンスしてたけどね
68名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:53:13.92ID:U9m3vkK70
クロムさんキター
70名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:53:34.65ID:9fw8P/5G0
トウカイトリックに負けるオルフェなら確実にアリストテレスにも負けてるからなw
71名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:54:04.70ID:aNFEVElU0
コントレイルの秋のレースぶり見てオルフェやディープ、ブライアンと比較する気にはならんわ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:54:47.18ID:z2b6ssqV0
まぁ未だにディープインパクトが史上最強馬最右翼に君臨してるせいで
コントレイルも嫉妬の対象になってある層からは嫌われてしまうのよね~
73名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:55:44.68ID:FWZUtDPZ0
ディープはマスコミプッシュが半端なかっただけで強い要素自体は低いからな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:55:47.03ID:pn8llQCs0
サトノダイヤモンドが運よく三冠馬になっちゃった感じ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:56:16.62ID:U9m3vkK70
クロムにとってはトウカイトリックが錦の旗印なんやな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:57:06.63ID:tPqVH2Le0
なんか神戸新聞杯でディープを超えてるって言ってたのが懐かしいな
77名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:57:22.85ID:U9m3vkK70
有馬でキタサンブラックに勝ってる分現時点ではサトノの方が評価は上じゃないかな
78名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 17:58:42.77ID:4qI99x7i0
春天で惨敗して馬脚を表すまで楽な競馬ばかりに恵まれていたオルフェと違って
コントレイルは3歳秋に厳しい競馬を強いられ続けたのがいい糧になったと思う
あとは福永が降りるだけやね
80名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:03:24.21ID:PCJB0TJm0
オルフェーヴル
阪神競馬場⇒歴代最高レート保持者
中山競馬場⇒歴代最高レート保持者
京都競馬場⇒歴代2位レート保持者
府中競馬場⇒歴代4位レート保持者

凱旋門2着2回
合同フリーハンデ歴代最高レート保持者

コントがこのレベルになれると?
89名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:18:03.97ID:EhfnuWru0
>>79
>>80
オルフェはやらかさなければ日本競馬史上最強だよ
やらかすからアンチが大喜びするけど身体能力は圧倒的
83名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:06:42.38ID:9dr09F/+0
マカヒキよりちょっと弱いぐらい
84名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:08:16.40ID:6w1hLEEN0
サトノダイヤモンドは超一流じゃないが、有馬記念を勝てるイメージがあるし、実際に勝った
一流半のサトノダイヤモンドより下のイメージがコントレイル
アーモンドもレース選んだが、コントレイルもレースを選ぶ
レースを選ぶようじゃ超一流ではない
でもアーモンドはレースを選んだがG1九勝したからな
コントレイルがレース選んで九勝出来ると思えない
85名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:10:06.12ID:VKANonyJO
なんでこの板の連中は他を下げて贔屓を相対的に上げようとするんだ?
冷静に見て菊花賞の後JCで2着で負けた相手がアーモンドアイなら立派なモンだろ
92名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:32:44.17ID:a3GKB/K90
>>85
アーモンドの2着であるが3着以下の馬たちと差のない2着でもある
今より遥かにきついローテで体調最悪だったが
岡部が上手く乗ってれば勝てたんじゃないかという脚を見せたルドルフ
実際次走でしっかりリベンジ
今のローテで過酷とか言ってる時点で比べるに値しない
86名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:11:11.38ID:OD+vhE8f0
オルフェは神戸新聞杯で上がり32.8という異次元の瞬発力を披露して、ダービーからのさらなる進化を感じさせたんだよな

同じレースに出ていた武豊がオルフェの瞬発力に驚愕したとコメントしていた

菊花賞も最後緩めなければレコード更新、あと1~2馬身は話して勝っていたとラップ分析のマームードが言っていた

そして有馬で後方からごぼう抜きの瞬発力で3歳四冠達成

競馬板では、連日連夜ディープとの比較がなされ、オルフェ基地が優勢だった
なぜならディープは有馬で負けたから

コントレイルはサトノダイヤモンドとの比較でも分が悪いように、ディープ、オルフェからは2枚は落ちる存在だよ

客観的に見てね
87名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:12:50.86ID:rjZfZ5qa0
コントレイルは落ちていくだけっぽいけどな
88名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:13:32.41ID:aNFEVElU0
オルフェの神戸新聞杯→菊花は何度見ても強すぎるわ
本当に底知れない強さを感じた
有馬も絶対負けるわけないと確信できたし
91名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:30:46.78ID:K3iA/2rd0
まあブライアンやオルフェ、ディープのレベルにはないことはパフォ見ても
明らかなのに先行できるディープwとかマジレスしてたの結構いたからなあ
逆にアンチかと思いきや某競馬版とか見るとそうでもなさそうなのがちょっと引くわ
93名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:32:50.86ID:1zPsmVP60
ピッチ走法のコントレイルは有馬記念が合ってたろ
このメンバーなら勝ち上がり親父越えで伝説になったろ
94名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:35:16.67ID:UOLajgut0
まずはコントはどこかでグランに勝たないと
95名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:37:15.94ID:2jm6+ObL0
能力はアーモンドと同じ位、ディープオルフェ級では無い
ルメールが乗ればもっと勝てる
96名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:38:16.99ID:gKrCM5+D0
古馬レベルでタフな中山馬場でレースしたら勝てそうにないと思うわ
97名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:42:44.56ID:Ny44CSrC0
強い馬ではある
ただ、三冠馬の面汚しでもある
98名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:43:09.80ID:Ny44CSrC0
三冠馬になっちゃったレイデオロ、サトノダイヤモンドって感じ
99名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:44:00.87ID:RmJzs0lI0
今後もコントレイルは連対には来そうなので買うつもりだが、
ディープオルフェアモアイのレベルでは本命視できません。

今までそんな走り見せてましたっけ?
100名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/23(水) 18:45:30.90ID:K3iA/2rd0
この馬と似たような印象を受けた馬、ベストは2000辺りで距離はそこそこ
こなしトップスピードは古馬G1でも通用するが切れや持続力はイマイチ
けっして弱くはないが歴代最強とはほど遠い
色々過去の馬と照らし合わせてみるとバブルガムフェローがしっくりくる