1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:36:50.94
まさかエピファネイアとモーリスでロベルト復権とは思わなかったよ
まぁロベルトはかなり遠いけどさ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:38:13.41ID:s4p9KG4I0
>>1
復権といっていいのか…迷うところではあるな
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:54:50.33ID:QP/l4z3g0
>>1
>>4

ロベルトにリボー
ということはブライアンズタイムの系統が復権?
まず馬が居ないw
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:45:14.96ID:erEfJvEQ0
牡馬産駒の強いの出せるってのは大きすぎる一発だわ。
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:47:14.63ID:s1PR1xSU0
リボー系だろうなくるのは
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:54:50.33ID:QP/l4z3g0
>>1
>>4

ロベルトにリボー
ということはブライアンズタイムの系統が復権?
まず馬が居ないw
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:48:20.03ID:K30Pg3mt0
は?
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:52:22.31ID:XMuFoA3t0
サンデーの血もあってのじゃないの?
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:54:18.60ID:lTM1S9Y80
ノーザンテーストの血が日本で途絶えた様にサンデーの血も日本から途絶える時が来るのかね
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 20:57:14.66ID:ZnA5jsQL0
ロベルトって長距離のイメージだけどモーリスて。
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:35:15.55ID:BoW7L+e+0
>>10
オーストラリアで長距離の大物だしてる
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:00:35.48ID:mFy18Vy40
ディープは父系から遠からず消えそう
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:01:41.33ID:EUo7wjge0
真逆の方向進みそうだから消えちゃう思ってたわ
嬉しいわ
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:05:21.57ID:xbFtx+qu0
シルヴァーホーク系は繋がるて思ってたが
クリスエス系がこんな大逆転すると思わなかった
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:05:27.58ID:IBEFhCii0
一頭の名牝のおかげで日本の血統勢力図が変わるって凄いな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:05:30.97ID:tdOP808x0
サンデーもロベルトも元を辿ればヘイルトゥリーズンだしな
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:06:43.96ID:gSNuhaP80
どっちもサンデー入ってるが
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:10:24.32ID:Og2ZsBrn0
ロベルト系もヘイロー系も走ってるのは世界中で日本だけなんだよな。
不思議なことに。
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:32:38.41ID:i2TPzD2p0?2BP(1000)

>>17
お前はどこの世界を見ているんだ
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:57:21.41ID:Bzg17CUR0
>>17
ロベルトはクリスエスのラインが北米で
ヘイローはサザンヘイローのラインが北南米や豪州で広まってる
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:12:04.93ID:6vYtsZ6H0
ディープ直系の馬少ない方がたぶんおもしろいよな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:13:29.85ID:82gC04VZ0
シンボリクリスエスの有馬記念をさっき見てちゃんと後継出て良かったと思うわ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:26:03.61ID:XzSHBun20
サンデークロスでやっぱりサンデーからは逃れられないと思ってたところなんだけど
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:29:28.37ID:kSwAuTdp0
有馬記念連覇の外国産馬
グラスワンダーとシンボリクリスエス
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:31:27.04ID:TkQPwd060
日本はいわゆる「大物」じゃないと種牡馬として重用されにくいので
この系統は日本で父系をつなぎやすい血統ではある
勝つ時のパフォーマンスは凄いので生産者に好印象を抱かれやすい
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:34:24.05ID:BoW7L+e+0
サンデーが飽和したっていうより、ディープにノーザンの最高レベルの繁殖牝馬を独占させたのが失敗だったって感じだな
まさか牡馬の大物が一頭も出ないとは思わなかったんだろうけど、他のサンデー系にもバランスよく回してたら凄い後継種牡馬が出てた可能性ある
サイレンススズカやアグネスタキオンが早死にしたのも痛かったな
おそらく本当のサンデー後継種牡馬はこの2頭だったんだろう
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:42:47.77ID:RHU7k0fb0
>>24
んータキオンは脚ダメだったからなあ
しかも結構遺伝しちゃっていたから・・・
ディープスカイなんて割と丈夫ってことだけでも奇跡だったのに繋げなかったからなあ
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:10:53.49ID:UtySYS+90
>>24
てっとりばやく利益確保するためにやってたんだろう
ディープ産駒はクラブでもセリでも高額でさばくことができた
長期的に見たらバランス良く色んな種牡馬に良血牝馬を分配したほうがいいというのはノーザンも自覚してたかもしれないが
市場(買う側)に問題があった
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:47:22.83ID:wJB++Fo40
エピファ産駒からエフフォーリアみたいなタイプは突然変異だろと思いたくなるが血統見るとエピファ×ハーツクライはなるほどと妙に納得してしまう
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:00:39.50ID:oAHMEPAN0
>>27
おいおいおい、勘弁してチョンマゲ
なんでF4が突然変異なんだよ草

ちなみに安定しすぎているF4の能力は親父よりもむしろ祖父の影響が大きいと俺は見ている
ボリクリも3歳春の時点ではまだ素質だけで走っていたのにダービー2着などの成績を残し
そして秋になって馬がほぼほぼ完成して3歳の身で秋天を制すという離れ業

F4は3歳春の時点ではむしろボリクリよりも完成度が高かったがひと夏を越して更に強くなってしまった

ボリクリ→エピファ→F4

祖父ボリクリの稀なるスピード能力が親父のエピファを介してしっかりとF4にも受け継がれているという
これほどわかりやすい正統な遺伝の系譜はめったにない

(´・ω・`")
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:48:17.43ID:e8Ejpwqj0
他系を大切にしないとロベルトもすぐ行き場無くすよ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:49:15.03ID:i2TPzD2p0
正直な話エピファが成功するとは思ってなかった
32名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:50:28.38ID:wJB++Fo40
>>30
生産界からも期待されてなかったろな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:52:55.12ID:BoW7L+e+0
>>30
母系がシーザリオだから最初からけっこう期待されてなかったか?
種付け頭数も最初から200越えだし
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:50:07.85ID:P8SiG1eT0
アイルランド、イギリスからエピファネイアの血が欲しくて繁殖連れてくるとかそのうちあるかもな
でもサートゥルナーリアという弟がいることに気づいて結局サートゥルナーリア付けて帰りそうだけどw
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:51:34.46ID:wJB++Fo40
>>31
名牝シーザリオの最後の牡馬、モーザリオを送り込むか
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:50:40.83ID:KnDnnKTm0
×ロベルトの時代
○エピファの時代
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:53:55.09ID:BoW7L+e+0
>>33
まだモーリス認めたくない人いるんだなあ
どんだけ嫌いなんだか
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:56:11.04ID:JJQqr9rk0
シーザリオ産駒が揃って虚弱過ぎるから頑丈さだけが取り柄だった種牡馬としてシンボリクリスエス付けただけなのにこんな事になるとは思わんよなぁ
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:58:29.15ID:A6kr1eNT0
SSクロスの時代
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:59:07.74ID:wJB++Fo40
初年度産駒がデビューするまで種付け頭数落ちなかったのは種付け料の安さと溢れてるサンデー系牝馬の処理係、生まれてきた産駒の馬体はボリクリ産駒譲りの見栄えの良さで維持出来てたのかな
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:29:01.85ID:wnU7lkKj0
>>41
それは弟が走って話題を提供してくれたのが大きいだろう
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 21:59:33.40ID:EUo7wjge0
いろんな系統がドングリで存在してたほうが面白いよな
馬場やコース形態はもっとバラバラがいいや
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:01:38.25ID:aPUbsvfX0
サドラーロベルトって、海外だと強い馬は牝馬に多いイメージあるわ
日本はサンデーも入ってアベレージも良い
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:02:59.71ID:Wvbpol9z0
シュネルが新しい風吹かせるよ
というか吹くまで繁殖の質と数の暴力で推せ!
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:06:55.65ID:P4R7Ae2J0
実績皆無だけど頑丈だけが取り柄のヨシオ種牡馬にならないかな。面白そうではあるのに。激安だろうが
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:10:51.57
ポリクリ、グラス共に一子相伝が成功したのはでかい
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:23:57.77ID:mFy18Vy40
エピファネイアて大当たり以外はクソなので、ロードカナロアみたいな当たり以外も潰しが効くタイプじゃない。でも夢があるから、これからも種付け料上がっていくんだろう
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:26:31.63ID:lpMCD2Ws0
>>50
大物狙いならエピファ
アベレージ志向ならサートゥルって感じでこの兄弟が繁栄しそう
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:26:33.19ID:gSNuhaP80
カナロアも最近は勝ち上がり率はそんなに高くない
高いのはモーリスとキズナ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:27:03.25ID:saTklnov0
エピファネイアはJC史上最強のパフォだったけど次の有馬ではあっさり負けた
しかし大して評価が落ちなかったのはやっぱり中山2500が糞コースだっていうのが生産者の奥底にあるんだろうなw
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:34:04.21ID:DeNuvcFY0
>>53
そのくせ、タップダンスシチーは過小評価され、逆にクリスエスは過大評価されとるやろ
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:44:25.80ID:RFL1Elvu0
まさかナダルまで成功しないよな
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:45:11.58ID:QLSsALn60
ディープだけあんなに優遇してたからこうなるのは分かってただろ
ディープのせいでサンデー消えてキングマンボ、ロベルトが残る感じだと思う
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 22:55:07.98ID:aviwQ35H0
アルフレードやサクセスブロッケンは種牡馬なれなかったんだっけ
少しは見てみたかったな
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:02:11.71ID:pC1aA12z0
エピファの威を借るモー基地
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:02:40.31ID:LT4N3R7w0
ボリクリのスピード能力()
日本じゃ芝で走らなきゃ意味ねーな
アメリカならもっと成功したか?
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:10:12.58ID:LT4N3R7w0
顔文字の馬鹿はグラ基地だから同じロベルトのボリクリも持ち上げたいんだろうがグラスとボリクリは違う
ボリクリにグラスのようなスピードがあるならあの種牡馬成績はない
下手打ったな
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:12:25.84ID:oAHMEPAN0
ただあえて言えばロベルト系が今後、日本で天下を取るかといえばそれは甚だ心許ないであろう
何故ならロベルト系というのは本質的に脇役のサイアーラインだから

過去に世界レベルでの優れた競走馬や優れた種牡馬をたくさん輩出したのにも関わらず
一度も天下を取ったことがないんだからロベルト系ってのはそういうキャラなわけよ

逆に言えば過去に天下を取るチャンスはいくらでもあったのに結局は天下を取れなかった
ということは今後も天下を取ることは決してないであろう
これこそがロベルトクオリティだから

(´・ω・`")
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:16:05.95ID:P8SiG1eT0
欧州のガリデイン牝馬にエピファネイアつけたら面白そう
サドラークロスもできてめちゃくちゃ欧州向きの強そうなの出てきそう
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:21:50.97ID:TXwDd+QX0
まずしょぼい競走成績と特に目立たない血統の
クリスエスが種牡馬にになってリーディング獲ったアメリカが凄いわ
むこうは馬体重視らしいからよっぽど好馬体だったのかね
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:26:48.09ID:Vm484mjX0
サンデー系最後の希望がキタサンブラックになるとはな
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:26:51.91ID:jaqICoeD0
エピよりサートゥルナーリアのがヤバそう
あの馬能力出しきれてなかったろ調教とかやばかったし
もっというとエピよりF4のほうがヤバそう
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:28:04.26ID:oAHMEPAN0
「ロベルトの法則」というのがあってだな

※競走成績が極めて素晴らしかったロベルトは種牡馬として微妙・イマイチもしくはダメである

タッチングウッド、サンシャインフォーエヴァー、バーバロ(死)、ナリタブライアン、グラスワンダー、シンボリクリスエス

※競走成績がやや素晴らしい程度、あるいはイマイチだったロベルトが種牡馬として成功または高評価

レッドランサム、シルヴァーホーク、クリスエス、ダイナフォーマー、インティカブ、
ブライアンズタイム、リアルシャダイ、スクリーンヒーロー、エピファネイア

(´・ω・`")
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:33:13.22ID:Bzg17CUR0
>>70
良くある話だろ
ストームキャットとかフォーティーナイナーなんかもそういう傾向あるし
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:45:40.09ID:iizMuQWF0
>>70
ブレイムとかいるだろ
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:48:29.89ID:jaqICoeD0
>>70
おかしくね?ボリクリより種牡馬成績悪いの下にいねえか?
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:30:58.63ID:EUo7wjge0
シーザリオとスクリーンヒーローがすげえ感じする
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:31:04.15ID:oAHMEPAN0
この「ロベルトの法則」に従うと
まだ生涯を終えていないが競走成績が「極めて素晴らしい」ことほぼ間違いないであろうF4リアは
種牡馬としてはあまり期待できないということになる

この「ロベルトの法則」がロベルト系がサイアーラインとして主役を奪えない一つの要因となっているのかもしれない

(´・ω・`")
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:31:32.36ID:jaqICoeD0
ロベルト系じゃねえよ
シーザリオ系種牡馬でいいだろ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:35:31.70ID:Wvbpol9z0
サンデー系はディープ→コントレイルと正当後継しているが?
コントレイルなんて繁殖の質と数の暴力でリーディングサイヤー不可避だぞ!
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:49:22.56ID:oAHMEPAN0
>>75
主役を張れるサイアーラインってのはそれなりの理由があるわけよ

近年、世界で主役を張っている、あるいは張ってきた主なサイアーライン

ナスルーラ
ノーザンダンサー
ミスタープロスペクター
(日本)サンデーサイレンス

これらの父系は強固に、強烈にサイアーラインを継続する『力』を保有している
この『力』は一体どこから来ているのか?

あくまでも俺の主観・推測推論ではあるが、【スーパージーン】が大きな鍵を握っているとは思われる

この話は長くなるのでまた次の機会にでもしようジャマイカ

(´・ω・`")
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:42:43.21ID:oAHMEPAN0
64 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/11/03(水) 23:10:12.58 ID:LT4N3R7w0
顔文字の馬鹿はグラ基地だから同じロベルトのボリクリも持ち上げたいんだろうがグラスとボリクリは違う
ボリクリにグラスのようなスピードがあるならあの種牡馬成績はない
下手打ったな


↑草草草大草原大草原
この低学歴無知ワロタ草

仮にどんなに究極のスピードを持つ馬がいたとしてもそれが産駒にちゃんと遺伝するかどうかなんて全くわからないわけであって
競走成績と繁殖成績は必ずしもイコールにならないってのが基本中の基本だからな

無知は遺伝の仕組みを理解していないからこういうおバカ発言してヘタを打っちゃうわけよ草草

(´・ω・`")
81名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:54:13.04ID:Bzg17CUR0
ちなみにサンシャインフォーエヴァーが競走成績が良かった方に入れてブライアンズタイムを悪かった方に入れてるけど
GI3勝と2勝だから大差ないよw
しかもサンシャインフォーエヴァーは芝路線でブライアンズタイムはダート路線走ってるし
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/03(水) 23:59:13.02ID:AMJ4V62r0
BTはなんで滅んでしまったんや