ふと思ったんだが5歳秋までちゃんと走って現役最強のままターフを去れた馬ってほとんどいなくね?

ふと思ったんだが5歳秋までちゃんと走って現役最強のままターフを去れた馬ってほとんどいなくね?

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:03:29.87ID:IYVEacPa0
特に20世紀の馬
ラストランまでちゃんと勝てた馬ってオルフェ、キタサン、アモアイとかここ10年くらいで
それも全部顕彰馬クラスの名馬に限られてない?
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:11:23.22ID:qy+kjQoo0
そもそもアーモンドアイは初戦負けている件

それと>>1の条件に当てはめるならジェンティルドンナとグランアレグリアは文句なく入るだろ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:06:05.57ID:wbdCIlac0
ホンモノは4歳で引退するからね
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:08:18.88ID:IYVEacPa0
>>2
20世紀で予定通りの4歳引退したのってほとんどいなくね
大体4歳までに引退してるのって怪我での早期引退とか結果的に4歳がラストランになりましたって馬ばっかで基本的には5歳まで走らせてた

スペとエルコンくらいじゃない?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:06:19.10ID:lsPIcBBH0
そもそも5歳秋まで走りきれた馬がマックイーンとオペラオーくらいで
他は怪我で離脱か衰えでボロボロだしなんなら5歳春ですら危うい

20世紀の5歳ってそういうレベルの出涸らしだからね
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:46:03.28ID:jgbnzfZ30
>>3
マックは春クラ間に合ってないうえに5歳春天後に故障して秋全休
6歳も京都大賞典後に故障して引退
シーズンフル稼働出来たのは4歳時のみ
よくこんな知識で書き込み出来るな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:09:48.90ID:5cUQihFC0
少ないからそういう馬達が名馬って呼ばれてるんだぞ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:15:19.14ID:IYVEacPa0
>>5>>7
名馬と呼ばれる馬たちでもかなり限られるなぁと

20世紀にオグリとテイオーのラストランが奇跡と呼ばれる理由が分かるなって
その頃には2頭とも現役最強ではなくなってたけどそういう衰えの中で激走してくれたって考えると当時の人達の感動はそりゃもう凄いものだったろうな
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:12:02.40ID:Bu7uCRcs0
多分1は21世紀と言いたかった?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:12:29.46ID:YZ9MEbbM0
だから名馬と呼ばれるのだよ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:13:01.45ID:s0i5V0/90
モーリス引退の香港Cは強かったな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:25:05.88ID:IYVEacPa0
>>8
モーリス強かったよね
短距離マイルの馬はバクシンオー、モーリス、カナロア、グランとちゃんと強い馬が5歳まで現役最強のまま引退できるイメージあるね
中長距離のいわゆる王道距離になってくると層の問題とか気性の影響が大きくなってくるのかな?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:16:50.42ID:lsPIcBBH0
1980~2010年くらいまでのチャンピオンホースたちの5歳秋の戦績みると
オペラオーとかめちゃくちゃ奮闘してる方だからな
ブエナもようやっとる
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:17:32.01ID:/otnxLP80
現役最強のままっていう条件だとあんまいないな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:19:22.42ID:IYVEacPa0
>>11
大体どこかで衰えて世代交代してたり人気を譲ってるからな

なんか4歳で現役最強になった馬は5歳秋まで現役最強なのが普通みたいになんとなく考えてたけどそんな馬めったにいないなって
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:21:24.18ID:IiIsDjud0
オルフェ再評価路線

あります
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:24:06.79ID:kUizFHCP0
>>13
オルフェが現役最強だったのって3歳までやろ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:23:40.26ID:5kA10is20
それだけ馬の管理は難しいしやっぱり使い詰めはよくないってことだと思うわ
昭和の時代は過酷なローテが普通みたいなとこあったと思うけど

ここの住人はただ走るだけで疲れが抜けないとか嘘だろみたいな事言うけど、馬が走るときってウサインボルト全力疾走の約20倍、ヒョロガリ全力疾走の約100倍のエネルギーで走ってるからな
肉体に掛かるダメージが半端じゃないのは物理全くできない奴以外なら容易く想像できるだろうに
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:24:30.09ID:MVzAeBmj0
ここ10年くらいだとキタサンとアーモンドアイ、グランアレグリアくらいか?
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:27:24.77ID:IYVEacPa0
>>16
あとはオルフェかな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:25:34.19ID:vAOo/VJO0
種馬価値で4歳で引退とか悪しき文化だわ
種馬って結局は強い馬を作ることに価値があるのは認めるけど、
強い馬に発生する価値はレースでパフォーマンスする事だからな。
強い馬ほどパフォーマンス見せないで引退しますとかアホやろ。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:26:18.71ID:gfyLUSn30
ロードカナロア、アーモンドアイ親子はどっちもはじめから終わりまで最強
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:26:55.11ID:QGF/uZVF0
クラシック勝っててだとオルフェーヴル、アーモンドアイ、キタサンブラックくらいじゃね
あとはウオッカとか?
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:28:54.81ID:IYVEacPa0
>>20
ウオッカは6歳まで走るつもりで結果的にラストランになったタイプだけど
5歳秋は紛れもなく現役最強馬だったね
ちゃんと秋3戦出てきて全部一番人気だったし

やっぱ顕彰馬ってすげぇよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:27:42.74ID:vAOo/VJO0
ウオッカは馬柱が汚い
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:29:45.63ID:cWnZzFjK0
春まではギリギリ持つけど秋にはみんな衰えてるからだろうな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:31:22.66ID:cUeBcSJN0
ガチの放牧がなくなったから仕方ないだろ
放牧に出されてもずっと坂路登ってるわけだし
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:31:24.49ID:QGF/uZVF0
モーリスとかロードカナロアとかの晩成入れるのはちょい質問の趣旨から外れる気がする
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:32:50.02ID:vAOo/VJO0
ずっと現役最強なら連対率の高さで判断やろ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:32:54.19ID:sre3pSib0
キタサンは6歳でも走って欲しかった
春天は絶対勝てたと思うし
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:33:20.52ID:vAOo/VJO0
[X-X-0-0]が最低条件だと思うわ。
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:38:39.04ID:IYVEacPa0
>>30
5歳秋までそれ実現できた馬っていなくねぇか?
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:34:26.69ID:lsPIcBBH0
3歳クラシックからクラシックを勝つ早熟性を見せつつも
4歳で現役最強馬の座を勝ち取ってそのまま5歳秋まで最強のままでいられる馬

これがほぼ=でGI7勝して顕彰馬になる馬ってことだからな
どいつもこいつも本物の怪物しかいないよ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:35:55.25ID:QGF/uZVF0
メジロマックイーンがいるわ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:37:01.58ID:IYVEacPa0
>>32
マックイーンもすげぇ強い馬だったからなぁ
5歳秋は散々だったが
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:39:38.95ID:8kllHYrB0
勢いは一年で無くなる
オペラオーは最後の年G1一つだしグランアレグリアやエフフォーリアもG1総なめすると言われてできなかったからな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:42:09.97ID:lsPIcBBH0
>>35
5歳春にGI勝ってそのまま4連続連対してるだけで当時としてはありえないレベルではあるんだけどな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:44:42.70ID:IYVEacPa0
>>35
タイホとかコントレイルとかも期待してたけど伸び悩んじゃったからなあ
競走馬の全盛期の短さって凄いよね
それまでが嘘のように大崩れする馬もいるしびっくりする
イクイノックスはこのままGI7勝いけるといいなぁ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:42:01.45ID:GEa0eYRW0
最後に最強になって引退したリスグラシューみたいな馬もいるな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:49:04.20ID:6Fmq8yMl0
競馬ファン←古馬信仰
馬産←クラシック信仰

これだからな
走るか分かるまで時間かかる晩成型を作るより早いサイクルで次に血を繋げられる早熟の方が価値が高いんだわ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:50:46.90ID:O00ZhC0U0
G1だと
3歳は1-0-1-2
4歳は2-1-1-0
5歳は4-0-1-1
後のほうが勝つキタサンブラックは結構レア
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:51:19.23ID:W7m3S/Fd0
オペのGI5戦、前年の5-0-0-0がぶっ飛んでて頭おかしくなるけど、冷静に見ると翌年の1-3-0-1も代表馬レベルやんね
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 16:55:42.53ID:IYVEacPa0
>>42
普通に5歳秋も強くてビックリするんだよね
世代交代の印象が強いけど当時ならもっとボロボロでもおかしくない時期にあれだけ走ってるのは能力の高さの証明に他ならないと思いますねぇ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:00:01.00ID:P9gFfmy00
現役(牝馬)最強でよければファレノプシスとかどう
牡馬とはかなり差があったけど
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:02:55.28ID:P9gFfmy00
ニホンピロウイナーも旧3歳で重賞勝って旧6歳で短距離最強馬として引退
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:03:00.45ID:cMbxJRzd0
ありがたい話だがオペラオーてなんで5歳走ったんだろメリットないのにな
実際「引退しとけば・・・」って後出しで言われた
ファンのためだったんだろか
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:10:08.97ID:P9gFfmy00
ファンのためなら海外遠征してる。あの時代なら
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:14:05.72ID:cXjJ8AXN0
なんだかんだ4歳で引退はそうないよね
早期引退の少なさは日本競馬の良いとこだと思うわ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:16:58.51ID:P9gFfmy00
クラシック走って旧8歳で有馬連覇で引退したスピードシンボリとか思い出したけど
普通に顕彰馬だったは
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:17:36.74ID:IuoQBKWW0
5歳まで走る馬はそれほど種牡馬で期待されてない
実際に失敗してる馬がおおい
キタサンみたいな例外もいるけど
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:19:30.45ID:vAOo/VJO0
>>51
岡田の牧雄さんは種馬は晩年まで走ったら失敗しやすい説を否定してるけどね
ステゴとかキタサンとか普通に成功してるし。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:18:20.66ID:4SAUxSHh0
有馬ラストランで勝つより、オペロブロイブエナみたいに燃え尽きて灰になる方がカッコイイ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:18:37.81ID:mmkCco0p0
賞金で稼げない国くらいだろ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:21:01.36ID:qP7r/ubW0
ふと思ったらなかなかいないよな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:21:51.54ID:P9gFfmy00
逆になんでステゴが大成功したのか不思議
高齢まで酷使、馬格なさすぎ、SS直子で競合大杉なのに
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:23:20.28ID:C/W/cWtI0
オペはジャンポケに負けたJCで意外に強い馬だったんだなと見直したわ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:25:26.99ID:pL2vCBJG0
キタサンは皐月賞はよかったがダービー惨敗がなければもう少し評価上がってたな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:33:33.98ID:3FnDmuNJ0
去勢されたわけでもないのに長く走ってるG1馬は引退後の事なんて知らねーから走って手当でも稼げだからな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:34:45.73ID:fd+YvA8P0
タラレバで語られる馬よりも実際に走りきって実績残した馬に敬意を払いたいわ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:44:25.82ID:wwa9VpG20
ダービーを4歳でもやらないのが悪いわ
3歳だと早熟有利すぎるからね
4歳でも最強決めた方がいい
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:49:32.61ID:5ccvxQRk0
>>64

お薬処方しますか?
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:50:04.02ID:1bVMmNcg0
>>64
同じコース同じ距離のJCがあるじゃん
最強決定戦にはなってないけど
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:52:28.77ID:BHpPFYpc0
日本で走る種牡馬で早熟型って少なくね?ドゥラメンテくらいで
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:52:50.25ID:LjaZFFfu0
メジロドーベルは弱点あるけどデビューから引退まで強さを維持できてたな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 17:53:08.45ID:HGj0y8L10
晩年まで走る馬が成功しにくいってより晩成が種牡馬需要とあってないから成功しずらいってのが正しいんじゃねえの?
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 18:08:42.10ID:pL2vCBJG0
20世紀頃ってそもそも今の倍は走るから5歳まで持たないだけだろ
ステゴなんか古馬王道3周くらいしてたんだろ?今とは違いすぎるわ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 18:09:03.18ID:O00ZhC0U0
ドーベルはエリ女でボコボコにした馬達がドーベルいなくなってからは後輩をボコボコにしてたからな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/08/07(月) 18:12:53.79ID:XvelkcMp0
テイエムオペラオーは5歳での負け方も強い
宝塚はモブ包囲でやっとドトウだけ先着、秋天は競り合わないようにという作戦勝ち、生涯最低着順になるラストランの前走ジャパンカップでは後ろを離して僅差2着
古馬王道9連続連対はまだ唯一無二か
 アンテナサイト様
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