1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:29:59.70ID:l1FuTRnq0
視覚だけでもそうだがラップ見ると尚更だね
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:03:28.00ID:fjwo1PCv0
スレタイの日本語崩壊してるねんけど >>1 は大丈夫なん?
71名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 22:11:52.16ID:3vvsEPog0
>>1
そりゃそうだろ
110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:38:44.09ID:J2nn2xRi0
>>1
あのさあ、ソールオリエンスが強く見える理由教えて
俺全くわからんわ
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:30:21.73ID:l1FuTRnq0
サートゥルナーリアジオグリフ以上コントレイルエフフォーリア未満ってとこかなソールオリエンスの皐月賞は
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:33:46.33ID:SYmfBc+/0
>>2
馬鹿か
コントレイルがあの重馬場で走るわけないやろ
大阪杯を見直せ
泣きながら走っていたやろ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:33:52.94ID:uEOtQbVK0
今年の皐月は低レベルだったな
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:35:20.04ID:XnYWixq/0
これも病気
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:35:58.26ID:7N9/QnOa0
コント信者は本当馬鹿ばっかりで付き合いきれない。
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:37:23.57ID:5ZHbJL5R0
他のメンツが情けなさすぎるのは確定として
ソールオリエンスも令和の釈迦である可能性がある
低レベル同期しばいてばっかの奴が、JCでイクイノドウに割り込めるビジョンが見えない
10名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:37:28.38ID:C5DxQv+M0
ひょっとして馬場状態を無視してラップタイムを単純比較してる?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:39:08.39ID:l1FuTRnq0
>>10
あほほど後ろ有利だったことをいってるんだが
展開逆らって先行して3馬身千切ったエフフォーリアの方が断然強いね
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:41:23.18ID:XnYWixq/0
展開逆らって?スローだったけど前に行けるのがF4の強みでもあった
的外れ、残念w
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:41:35.42ID:rB7+e1YT0
コントレイルより強いとかさすがに誰も思っとらんやろ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:44:00.59ID:l1FuTRnq0
前不利の展開を先行して3馬身ぶっちぎったのがエフフォーリア
超後ろ有利のハイペースを後方待機で展開の恩恵を最大限受けて1馬身ちょっとがソールオリエンス
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:44:54.77ID:XnYWixq/0
>>14
まだ前不利とか言ってんの。釣りですか?
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:47:56.71ID:qB5rhm5F0
まだナリタタイシンよりは強い馬ってだけだしな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:48:20.10ID:zEs+fXtO0
普通にコントよりかは強くなる
コントレイルは走り方が悪すぎたしそもそも
早熟がわかりきってたからな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:48:55.33ID:XnYWixq/0
何というニワカホイホイスレw
酷いね
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:49:46.15ID:FJIHHBNk0
エフフォーリア皐月賞

12.1 - 11.7 - 12.5 - 11.9 - 12.1 - 11.4 - 11.9 - 12.1 - 12.3 - 12.6
60.3 60.3 ミドルペース

ただし2着馬は2分0秒1であることを考えるとエフフォーリア以外にはちょっとハイペース気味のミドル
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:50:16.88ID:FJIHHBNk0
>>22
おっと、2着馬は2分1秒1
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:51:12.74ID:XnYWixq/0
前後半1000mが1分0秒3で平均ペース。逃げるワールドリバイバルに4コーナーでタイトルホルダーが並んで交わすが、その内を突いてエフフォーリアが抜け出し、差を広げて1着。3着争いで内のステラヴェローチェが先着。
これ
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:51:45.44ID:FJIHHBNk0
皐月賞は基本ハイペース気味になり、直線も短いことを考えるとエフフォーの年のペースは特に有利不利のないペースと考えていいんじゃないかな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:52:18.39ID:NpPimdZI0
コントレイルの皐月賞は強かったよ
でも有馬逃げたしそのあと中山走ってないしな
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:52:22.56ID:XnYWixq/0
今年の58秒台が異常なんだよなー
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:52:59.62ID:FJIHHBNk0
>>28
そうだね
重馬場で58秒台はさすがに異常なペース
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:55:31.00ID:NpPimdZI0
今年は前が馬鹿ばっかだから
後ろが届いた
それでも直線だけでごぼう抜きしたソールは強いけどな
あれを良馬場でできるなら本物だけど無理だろ
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:55:40.68ID:XnYWixq/0
ただ、前が早くなるのなんか抑えが効かない馬や逃げ宣言してた馬がいたから、レース前から明らかだからな
全て結果論でしかない
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:57:19.36ID:FJIHHBNk0
>>31
馬券買ってる側からしたらそうだが馬の力の検討という意味では結果論とかで済まさずちゃんと中身をみないとな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:57:39.51ID:7Fyey/l20
まあ前にいたらソールオリエンス強くなかったかもしれん可能性はあるね
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 20:58:58.49ID:FJIHHBNk0
バカペースに重馬場も重なり、力の判断が難しいレースになってしまった
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:01:38.93ID:FJIHHBNk0
タケシは馬に任せたペースで走らせたそうだからペースが落ちてればもっと前目で走らせた可能性がある
41名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:03:45.96ID:XnYWixq/0
ニワカホイホイスレ、もう最初から分かってたからな
難癖つけても結局ボロだしてんだから
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:05:43.68ID:FJIHHBNk0
おっと、ソールは2番人気か
1番人気、じゃなくて人気になってた馬は、だったな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:09:06.73ID:FJIHHBNk0
トウカイテイオーは秋天で超ハイペースに巻き込まれて沈没したが
これは展開負けじゃなく言い訳不要なの?
アホくせーからバカは消えろ
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:11:44.03ID:XnYWixq/0
>>45
テイオーはムラ馬だったからな
強さと脆さを併せ持った馬
故障がちだったように、体質の弱さがネックだったんだろうな
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:12:01.10ID:x3n7PdBw0
>>45
何度も惨敗して毎回いいわけして、ただ弱いだけ
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 22:11:49.81ID:kmQlT74x0
>>45
トウカイテイオーは春天で二度目骨折
秋天は骨折明けぶっつけ熱発で調整が遅れた。超絶ハイペース死のペースを15番枠から追走。1800のペースのダイタクと共に後もう少しの所で飲みこまれた、というかテイオーは利口過ぎてゴール版を間違得たかもしれんなと思っているが。
あのレースはあれでテイオーのヤンチャぶりが見えて面白いレースだと思ったが。

テイオーの皐月賞もラップが凄過ぎて
史上最強の勝ち方と井崎脩五郎は言ってだ。一緒行った馬か18着17着16着15着〜
テイオーは大外18番だった。まあ一頭大人が混じっていると言われてたが。
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:09:24.90ID:MwWkuFb60
エフフォーリアの皐月賞は2着のタイトルホルダーが価値を保証してくれてるから‥
ソールオリエンスも後々のG1で勝った馬が居れば価値は更に上がるやろう
出てこなかった場合は微妙って評価になるかもね
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:11:32.85ID:FJIHHBNk0
ちなみにハイペースでなかった場合はおそらくソールは中団か中団やや後方程度になっていただろうな
そこからの末脚勝負となる
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:13:35.96ID:FJIHHBNk0
ソールオリエンス自身は60秒ちょっとくらいで1000を通過したんだっけかな
おそらく1000のペースが59秒台や60秒くらいでもソールの走破時計はさほど変わらんだろう
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:13:59.21ID:z6GxAV/p0
記憶は上塗りされるからね。去年一昨年より今年の方が強く見えちゃう
53名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:14:02.30ID:XnYWixq/0
だんだん香ばしいスレ感が明らかになって来たな
もういいわ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:17:58.67ID:J1FpsT4O0
いや、普通にエフフォーリアはすげえぞ
だってタイトルホルダーに勝った馬だし
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:19:25.96ID:XnYWixq/0
ソールを貶める為にF4を利用する、これがミエミエだったからな
残念だ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:30:37.12ID:quGbl9V10
コントレイルは自分を軸にしてくれた馬券購入者を裏切らなかったよな
馬券内って感覚を知ってたっぽいw
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:37:37.61ID:FJIHHBNk0
>>60
矢作と福永と和田・ノースヒルズ連合&JRAなどのアシストのおかげだろ
アーモンドアイ相手には勝ち目がないと判断するや勝負を捨てて着拾いに動いた福永の好判断に
勝ち目のないレースを選択から外した陣営の手腕
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:38:15.26ID:3OaFHg9+0
過去数年の同日の2勝クラスと勝ちタイム比較してるやつあれはレベルが低いって事なのか?
63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:47:55.58ID:otJiPYJC0
エフフォーリアのレースもハイペースじゃなかったけど6ハロン目からペース上がって全馬バテバテのマラソンレースだったよね
上がりめちゃくちゃかかってるし
あれでスタミナ自慢のタイホを3馬身千切るんだからバケモン級だったわ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:52:00.85ID:quGbl9V10
>>63
次の年にあんなになるなんてホント考えられないよな
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:55:18.08ID:EGzAGUdl0
>>63
>あれでスタミナ自慢のタイホを

違う
初心者の方々がみんな勘違いしてるんだけど
タイトルホルダーはスタミナが自慢なのではなくてスピードが自慢なの

(´・ω・`")
79名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 23:29:13.98ID:fLZs6m030
>>63
前から言ってるけどFの真骨頂は皐月だよね。
よ~いドンの秋天なんてFにしちゃ凡レース。
有馬はもっと凡レースだったしエピの早熟説が確信に変わった。
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:49:51.05ID:3CZ0NmRz0
先行馬総崩れの中を先行して、1番枠から大外に持ち出してさらに後続をちぎってレコード出したナリタブライアン最強じゃん。
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:56:36.49ID:EGzAGUdl0
>>64
まあこれ出しちゃうと全部議論が終わっちゃうんだけどな

ナリタブライアンってのは日本歴代最強馬だから

(´・ω・`")
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:53:24.63ID:EGzAGUdl0
まあぶっちゃけエフフォーリアの皐月賞にソールオリエンスが出ていたとして
大外ぶん回しの逆手前走法やらかしていたら当然のようにF4を捉えることはできない

ただこれは完成度含めた巧さの差だけだから潜在能力自体はソールオリエンスの方が上なのは言うまでもない

(´・ω・`")
85名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 23:46:42.97ID:Sh3eeGU80
>>66
潜在能力なんてタラレバの話なんだから、皐月賞時点でのパフォーマンスで比較しないとでしょ。
潜在能力だけ期待されただけの馬なんて幾らでもいたのに。それに潜在能力だけならタスティエーラも凄いと思うけど
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 21:57:03.86ID:quGbl9V10
タイトルはスピードがめちゃあるから燃費がいいんだよね
87名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:16:31.32ID:6cA7bDSc0
>>69
これな。最後は抜いたはずの日経賞の上がり3ハロンとか異常やで
イクイノックスも強いけど万全なタイトルホルダーに勝てるやつはおらん

だからクラシックのシャフリヤールやエフフォーリアは滅茶苦茶強かったんだよなあ
こいつらとのタイトルホルダーとの違いは進化の違い。タイトルホルダーは常に進化し続けてる
吉田も岡田も言う通り馬の形をした化け物だよ
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 22:22:20.66ID:NHdr7Lr90
スローでもケチつけられてハイでもケチつけるの草
ドスロー京成杯で2番半、ハイ皐月賞で1馬身1/4やぞ
スローならスローでもっと前目に付けることくらい普通の頭してたらわかるだろ
73名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 22:24:25.31ID:ouSYdMlT0
近年の無敗皐月賞馬の中で最弱のサートゥルナーリアより強いのは確定してる
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 22:27:34.16ID:a3lRpom/0
ソールの指数はとうなん?
F4の皐月はナリブ(旧中山)オルフェ(振り替え府中)に続く事実上現行コース1位のパフォだったが
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 22:29:36.71ID:GYFflSca0
秋とか古馬以降がピークだと考えられる馬と3歳春がピークの馬の違いもあるんじゃない?
コントは重馬場なら負けてたと思うけど、ソールも良馬場でG1勝ってない分わからない部分もあると思う
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 22:32:22.25ID:fjboffdg0
皐月賞のコントレイルは中々のパフォーマンスだよ
近年で言えばサートゥル>コントレイル>ソールオリエンス>エポカドーロ>ジオグリフって感じ
去年の皐月はクッソ凡戦だけどダービーは最高峰だった
80名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 23:30:40.72ID:6hZDU3jh0
今年のが直前の雷雨とかもあって馬場重かったのにエフの時と勝ち時計同じなのはペースの差か
81名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 23:31:22.08ID:JMDfbE0+0
エフフォーリアの時も今年も無駄に早仕掛けして最下位に沈んでるダノン川田
84名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 23:37:21.46ID:fLZs6m030
>>81
下手よな。
春天とオークスでどんどん人気吸って欲しい
83名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/19(水) 23:36:04.76ID:QXbQdonb0
ソールオリエンスすげー

ドゥラメンテの動画見る

格が違うわ…
88名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:30:06.13ID:frhvSXmj0
>>2
コントレイルが重馬場GⅠ2000mを走った結果が大阪杯で3着負け
しかも疲労が取れなくて中2月の宝塚記念を回避した虚弱馬なのは史実
89名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:30:31.74ID:TTy+cI1H0
もう去年の段階からずっとタイトルホルダーはスタミナお化け言ってた素人の方々が多かったんだけど
これは典型的な間違いだからな

タイトルホルダーはスピードお化けなの!
「基礎スピード」のお化けね

この理屈がわからない限りずっと競馬におけるスピードの本質は分からないからな

(´・ω・`")
114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 02:22:09.36ID:KNo+iQoG0
>>89
てことはスタミナお化け言うてた生産者の牧雄も素人と変わらんわけか
90名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:36:37.12ID:PaYh4WSR0
まあだからスピード出せない枯れた馬場だと弱いんだろうけどなタイトルホルダー
94名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:50:47.27ID:8ubGON+T0
>>90
まあそう言うことだ罠

後は身体能力のみならずタフな馬場にもメゲナイ精神的な我慢強さ的なものもあると思われる
ステゴの血的な

(´・ω・`")
101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:09:25.18ID:6cA7bDSc0
>>90
うん。だからロンシャンではクソみたいな負け方をした
これは日本の他の馬も同様

だから意外にも日本の砂のダートに慣れた奴らが好走するかもしれないのよ
エルコンもダート馬みたいなもんだし
93名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:48:50.67ID:h8IfwgYm0
コントレイルより酷かったトウカイテイオー
95名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:54:14.70ID:na5fa6fW0
>>93
トウカイテイオーは大阪杯を勝ち
中2週で春の天皇賞出走してるしな
コントレイルみたいに選んでレース選べない時代。
といより、長距離でテイオーのように故障が一番怖かったんだろう。
92年の有馬なんて余計だったよな、脚は腫れてる岡部は騎乗停止、虫下しでゲッソリ、スタートで故障したり色々あったしな。
98名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:06:20.21ID:6cA7bDSc0
>>93
その代わり有終の美を飾ったけどな
コントレイルさんは有力馬の出ないJCに逃げてしまったので😥
96名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 00:57:29.10ID:h8IfwgYm0
5才12戦の馬が4才11戦の馬にはマウントとか
当時2チャンがあったらネタ馬だよ
97名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:03:03.99ID:na5fa6fW0
>>96
4歳11戦だぜ。92有馬の故障から正月明け温暖な鹿児島で治療帰厩するも宝塚前に三度目の骨折。やっと帰ってこれたのが93有馬記念。
93年1戦1勝 有馬記念(G1)
99名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:07:34.92ID:h8IfwgYm0
不登校のやつがサボりのやつをいなしてるみたいでカッコ悪いんだよ
100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:09:12.81ID:8ubGON+T0
なんでコント基地とトウカイ基地が争ってんのか知らんけど
この2頭どっちが強いかって言ったら
間違いなくトウカイテイオーの方が強いぞ

(´・ω・`")
102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:16:19.06ID:tClYFfpk0
それあなたの感想ですよね?で事足りるレスの多い事
103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:17:01.75ID:h8IfwgYm0
コント、エフ、テイオーなんて同格だよ
コントとエフ足して2で割ってテイオー
105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:23:05.21ID:na5fa6fW0
>>103
田原はエフはテイオーな器にない
なので2022有馬は勝てない
(勝つのはイクイノックス)
104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:17:37.97ID:8ubGON+T0
ソールオリエンスの新馬戦で死闘を繰り広げたレーベンスティール
今の時代に母父テイオーでこんな強い馬が作れるんだからな

良い血というのは何年経ってもその効力は失われないということ

(´・ω・`")
106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:23:37.75ID:kl4lmuuZ0
コントレイルは本気で走ってないって福永が言ってただろうが
107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:24:36.62ID:h8IfwgYm0
時代が良かっただけで、未勝利勝ちが精一杯で1勝クラスに苦戦するレベルの血統
108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:25:53.42ID:h8IfwgYm0
麻薬中毒信者w

田代の職質警官非難してそう
109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:31:45.33ID:t7Ug3BdW0
競馬は一緒にレースした馬としか比較できない
相対比較くらい覚えろ
111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:47:52.31ID:eKtYHwT40
コントレイル最強
112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:51:30.05ID:h8IfwgYm0
ないない
113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/04/20(木) 01:51:52.30ID:TRufW2Ru0
特殊すぎるペースだから参考外で良いんじゃね
いくらなんでもあの馬場で58秒は速すぎる
強弱を計る以前の問題