1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:58:42.46ID:Lw8wgf+o0
無敗の三冠馬は古馬初戦敗退
ルドルフ
ディープ
コントレイル
三冠馬古馬初戦圧勝
ナリタブライアン
オルフェーヴル

そもそも無敗の三冠馬と三冠馬の違いは世代が強いか成長が遅れたかの差でしかないし
如何に古馬で結果残すか?の方が重要でしょ?
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:17:34.73ID:qWOc9uq50
>>23
>>1になかったからだが
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:48:04.17ID:Cb21/kfY0
>>1
みるからに
コントレイルとオルフェーヴルのことしか頭になくて草
単純比較はバレるからブライアン借りてきたのすらバレてる
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:01:10.23ID:lHRGq6N90
ルドルフとコントはジャパン
ディープは有馬
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:01:17.02ID:+USt5zYF0
最後の行で破綻しとるやんけアホ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:02:31.18ID:f17LxcWZ0
しょーもないスレだった
さいなら
5名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:04:31.85ID:73AGDMiy0
無敗で出来たらそっちのほうが良いに決まってんだろう何を言ってるんだ

あとコントレイル以外は古馬でG1を更に4つ勝ってるから古馬でも結果出してるし。なんだこれ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:06:04.12ID:Lw8wgf+o0
>>5
ただの三冠馬もクラシック前負けてるだけなんだよ
クラシック前の成長途中に負ける名馬なんて山ほどいるし
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:05:03.74ID:5nD14u0Q0
シービーはどうなんだ定期
しょうもないスレだった
さよなら
8名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:06:26.08ID:xtn25faS0
もうちょっとネタ練り込んでスレ立てろよ
11名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:07:15.87ID:Lw8wgf+o0
>>8
は?
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:06:52.75ID:TC9JmJzA0
無敗の二冠馬トウカイテイオーより、ドゥラメンテの方が強いしな
10名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:07:07.40ID:uK+X1Eip0
ルドルフもディープも古馬としての初戦は圧勝だろ
コントレイルは知らん
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:07:55.56ID:Lw8wgf+o0
>>10

無敗の三冠馬と三冠馬に差はないよ
あくまで古馬で結果残すか
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:07:25.14ID:Pk5papXw0
シ ー ビ ー は ど こ だ !?
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:07:28.06ID:qWOc9uq50
シンボリルドルフ 16戦13勝 ほぼ4歳まで
ディープインパクト 14戦12勝 4歳引退
コントレイル 11戦8勝 4歳引退

ナリタブライアン 21戦12勝 5歳引退
オルフェーヴル 21戦12勝 5歳引退

どうみても無敗三冠馬の方が強い
16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:08:46.09ID:Lw8wgf+o0
>>13
いやレース数考慮してなくて草

そりゃレース数少ないなら安定しやすいし
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:07:45.03ID:6MxI+0pA0
ディープは古馬初戦負けてないんだよなぁ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:10:48.48ID:qWOc9uq50
シンボリルドルフ 4-1-0-1 GI3勝
ディープインパクト 5-0-0-1 GI4勝
コントレイル 1-1-1 GI1勝

ナリタブライアン 2-1-0-4 GI0勝
オルフェーヴル 5-4-0-1 GI2勝

古馬成績も無敗三冠馬の方が楽勝で上なんですが
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:13:38.99ID:nPTbUihO0
>>17
それただの競争成績だからな
強さと関係ない
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:18:37.18ID:Lw8wgf+o0
>>17
オルフェーヴル 凱旋門2着2回
これディープに出来ないだろ
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:11:41.07ID:nPTbUihO0
無敗に価値はないよ
適切な状態で、適切なレースに使われ、強い相手がいなかったに過ぎない
全馬同じ条件で使われ、同じ相手であれば多少の意味はあるかもしれないが
評価基準は全盛期に如何に強いか
30名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:19:38.57ID:Lw8wgf+o0
>>18
そうそう
子供のとき無敗でも大人で勝てなきゃ意味ない
19名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:12:57.87ID:7NIfMwoj0
生涯無敗ならともかく三冠達成時に無敗とか死ぬほどどうでもいい
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:13:29.30ID:qWOc9uq50
ナリタブライアンもオルフェーヴルもクラシック走った同期に強い馬なんていないでしょ
別路線にサクラローレルやロードカナロアがいただけで
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:17:22.07ID:GJQSA1rR0
ごめん、スレ主と間違えた
27名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:18:22.73ID:szUiI5B+0
確かにテイオーなんかより、ゴルシの方が強い
31名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:19:45.43ID:ILclYzGO0
にわか糞ヴァカは数字しか見てないってこと
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:20:30.28ID:nPTbUihO0
競馬において無敗馬と無敗馬以外が対戦する事がよくあるが
無敗馬が勝つとは限らない
そして無敗馬はどんどんいなくなる
当たり前の話
勝つのはその時に強い馬だから
33名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:21:07.82ID:7NIfMwoj0
そもそも世代戦で無敗とか成長が早かったというだけの話でしかない
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:21:14.83ID:2m/l8bS80
三冠王で野村と松中は史上最強打者と言われない
シービー コントレイルと被る
中島治康はセントライト並に古すぎる
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:21:57.61ID:Lw8wgf+o0
どんな強い馬でも負ける競馬で無敗とか価値なくね?
古馬で無敗なら凄いが

クラシックやぞ?しかもクラシック前の戦績
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:22:55.25ID:gwO16wEv0
アーモンドアイの無敗版みたいなのが一番理想
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:22:59.37ID:E01+jRTT0
初戦だけ比較する意味がない。
ルドルフとディーブは三冠馬の中でも最上位のGⅠ7勝してるわけだし、こちらの方が弱いというには無理がある。
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:23:09.38ID:sS0GlPw00
クラシック無敗組は古馬と対戦して負けてるのはわかる
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:24:32.08ID:2m/l8bS80
ブライアンもオルフェも古馬で負けまくってる
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:24:49.19ID:5nD14u0Q0
しょうもない
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:25:41.73ID:nPTbUihO0
井上尚弥ですらアマチュアで何回も負けてるが
そんな事をごちゃごちゃ言う奴はいない
あの階級の日本人では文句なく歴代最強
これから何敗しようが歴代最強は井上尚弥
全盛期のパフォーマンスが凄まじいから
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:30:04.22ID:qWOc9uq50
三冠ってようは3歳の3レースでしかない
その3レースを全勝することに価値を見出しながら、それに加えてその他の世代戦をも全勝することには価値がないとか言い出すのは意味不明
クラシック三冠は価値がない、だから無敗での達成にも価値がないというのは理解できるけどクラシック三冠には価値があるが無敗での三冠にはそれ以上の価値がある訳ではないというのはおかしい
それぞれの競走馬にすり替えてディープインパクトはオルフェーヴルより優れているって言っている訳じゃないぞ
無敗三冠と三冠なら前者の方が優れた業績に決まってるだろ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:36:40.20ID:Lw8wgf+o0
>>45
皐月前に無敗か無敗じゃないかは大して価値なくね?成長前の話だし
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:31:59.52ID:szUiI5B+0
オルフェはともかく、三才有馬だけのブライアンは違和感だな
GI戦績コントレイル程度じゃないか
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:32:16.17ID:qWOc9uq50
デアリングタクトはアーモンドアイより優れた競走馬である←これは間違い
無敗での牝馬三冠は、牝馬三冠より価値がある←これは正しい

悪いけどナリタブライアンやオルフェーヴルの信者が無敗での達成でないことがコンプになって発狂しているようにしか見えん
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:32:45.33ID:AcFyPl0f0
古馬初戦て古馬と初対戦てこと?
51レンレン ◆URISEN/YVU 2022/04/26(火) 16:38:35.58ID:zvZSurz10
無敗が足枷になって面白くないレース選択になるのが糞
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:41:46.60ID:S2SbJTrI0
そもそも無敗に何の意味があるのか分からない
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:44:33.40ID:XiKLG7Zb0
無敗を売りにする日本格闘技界と同じだな
噛ませ犬としか戦わないで無敗て
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:48:13.12ID:Y+uIYkr10
ルドルフはきついなw
京都の菊花賞3000mから中一週で府中のジャパンカップ
地力を見せて3着には入ったが
もちろん有馬は一着だが(2着カツラギエース、3着シービー)
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:48:19.51ID:qWOc9uq50
三冠も無敗記録の類だしな
皐月賞 日本ダービー 菊花賞っていう3レースを無敗で勝ったっていう
クラシックは無敗とはいかなかったけど古馬で目覚ましい成績上げたという理由でテイエムオペラオーやキタサンブラックがナリタブライアンやオルフェーヴルより強いと主張する人間だっていくらでもいるだろうしな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:48:20.20ID:xBq0sOgu0
コントレイルさんのせいでルドルフとディープが軽んじられてるの草
皐月サリオスに譲っときゃ良かったのに
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:49:37.52ID:73XUWKEc0
無敗に意味ないなんてテイオー、ブルボンの頃に気づいてたわ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:49:55.57ID:nPTbUihO0
ディープインパクトが2歳夏に1200や秋に1400の重賞を走った上でまだ無敗ならまだわかるが
全馬条件が違うんだからそんなものに価値はない
という事は無敗であろうが無敗じゃなかろうが同じだ
後の3冠馬であろうが2歳夏に早熟スプリンターと1200走ったら無敗じゃなくなるのよ
そこを走らずに身体が出来て秋以降に1800、2000で走るから無敗でいるだけ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 16:51:39.67ID:5nD14u0Q0
>>59
ルドルフ1000m定期