1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:41:30.83ID:bn+L0BBc0
一つ目に馬の疲労度の負担

二つ目は馬のパフォーマンスの負担
例えば57は大丈夫で58で一気にきつくなるディープ産駒とか

1キロ増えるだけでかなり変わりそうなのに何故大した話題になってないの?今年からだよね?
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:42:43.02ID:bn+L0BBc0
かなり変わってしまうんでは?
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:43:29.73ID:bn+L0BBc0
あと1キロ増えた今年からはパフォーマンスが57の過去より落ちるから史上最強論争とかは今年から不利では?
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:44:26.50ID:bn+L0BBc0
凱旋門みたいに
57と57では日本馬が勝っても
60と60では外国馬が有利とかもあるし
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:44:48.39ID:jvVN2i5X0
58キロで考慮してくれるから最強馬論争には有利だと思うよ。逆に今までの馬が57キロじゃんになる
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:46:32.78ID:bn+L0BBc0
>>5
考慮はしないんでは?しようがないし

単に58の時のがタイムやあがりも落ちるし
最強論争には不利でしょ
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:46:55.29ID:bn+L0BBc0
考慮してどのくらい違うなんて測れないし
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:48:31.66ID:jvVN2i5X0
>>7
そう。そこの基準が曖昧になるか個人の主観がより強くなる。無敗で怪我して引退した馬に幻想を抱くようにもし57キロだったらもっと速かったみたいにね
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:48:08.38ID:bn+L0BBc0
あと58って疲労やばいんでは?
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:49:30.53ID:bn+L0BBc0
結構やばいんじゃないのこれ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:50:30.14ID:bn+L0BBc0
スピード血統を絶やすんでは?かと言って60でもないからパワー不足になる

中途半端すぎる
やるなら今まで通りか60くらいまで上げたほうが良い
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:59:01.92ID:/SRCtT1J0
>>12
いきなり60に上げる訳ないだろw
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:31:48.95ID:p1ooUmwy0
>>12
たかが1キロでスピ―ドがーとかパワーがーとかアホすぎ
そもそもスピードは本来パワー筋力あってこそ発揮されるもの
そこに対比は本来ない
日本馬は単にパワースタミナ不足名だけの話
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:53:46.15ID:bn+L0BBc0
何がやりたいのかJRAは
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:54:14.18ID:bn+L0BBc0
終わりの始まりでは?
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:54:32.42ID:bn+L0BBc0
何故そんな話題にならないのか不思議で仕方ない
16名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:55:17.66ID:bn+L0BBc0
例えば58不利なディープ産駒だしコントレイルはJC勝ってなかったかもしれない
それくらい変わる出来事なのに何故大した話題にならない?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:56:41.00ID:wxn5yd6g0
史上最強馬なんて競馬板だと毎年下手すりゃ半年毎に出るんだから気にすんなw
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:57:11.94ID:bn+L0BBc0
>>17
まあそこはそこまでは気にしてない
パフォーマンスや疲労の問題かな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:57:30.26ID:bn+L0BBc0
58って疲労やばくね?馬死ぬだろ
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:57:48.59ID:/SRCtT1J0
何をそんなに発狂してんだよw
低斤量専のドープ系が潰えるなら良いことだし全然酷量じゃないだろ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:58:52.77ID:bn+L0BBc0
>>20
ドープ系だけではないスピード血統そのものが消えてしまう
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:58:14.40ID:bn+L0BBc0
59にするべき
58って1番やばい
スピードありながら斤量背負うのが1番やばい
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:00:03.52ID:/SRCtT1J0
>>21
面白い意見だねw
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 07:59:10.24ID:bn+L0BBc0
これ大問題で終わりの始まりだよ
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:02:01.59ID:bn+L0BBc0
想像してみ

1番疲れるのは何キロか
スピード出しながら斤量背負うのか
スピードたいして出ないで60か

これ終わりだよ
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:04:14.09ID:VrP8Wu2f0
よく斤量が重いから故障した!かわいそう!などと騒いでる輩がいるが、ナンセンスである。
もちろん斤量が重くなるほど負荷は大きくなって故障率は上がるが、400キロ以上の生物に対して
負担重量58キロが60キロになったところで、故障率はほとんど変わらない。
そもそも50キロの人間を乗せてる時点で、故障しやすくなっていてかわいそうなのである。

仮に人間の平均体重があと10キロ重かったら、競馬での負担重量は今より10キロ重くなって60キロ台半ばが常識となっていたはずで、
65キロの斤量でも誰も文句など言わなかったはず。
逆に10キロ軽かったら、50キロの斤量で重すぎると騒がれることになっていた。
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:05:05.56ID:bn+L0BBc0
>>28
それたまに言われるけど1キロ増えるだけでかなり変わる馬多々いるじゃん
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:04:16.73ID:bn+L0BBc0
58の疲労度ってやばいだろ
現に58の後って惨敗ばかり
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:08:28.10ID:bn+L0BBc0
あと57と55では古馬有利でも56と58は3歳有利すぎないか?
また第二のエフフォーリアが現れまくるぞ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:08:55.95ID:+A0zXL4D0
凱旋門等を勝てないのは斤量に慣れてないことが一因と矢作も言ってたから、
欧州遠征では今より良い結果を残せるようになるかもしれない
あと騎手の減量の負担も多少減るだろう
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:10:39.70ID:bn+L0BBc0
>>32
なら59にしてほしいかな
スピード出ながら斤量背負うのが1番やばいんだよ

故障や名馬の惨敗ばかりで地獄絵図になる
37名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:13:48.13ID:bn+L0BBc0
>>32
凱旋門には一歩近づくとは確かに思うがクラシック59
古馬60くらいが理想かな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:09:47.30ID:bbx5Kyd30
なぜかディープ産駒がいなくなってから変わったよな
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:11:05.76ID:bn+L0BBc0
>>33
JRAも忖度したぽいなw
38名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:14:37.62ID:cGXaG9JS0
テンポイント「甘ったれるな!」
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:15:08.71ID:bn+L0BBc0
中途半端が1番やばい
58にしたら欧州馬が日本でたまに勝つんでは?
スピードならスピードで今のままがいい
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:15:37.56ID:bn+L0BBc0
そもそも騎手の負担より馬の命考えろよ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:39:11.74ID:m6l82itp0?2BP(1000)

>>40
馬は経済動物なんだよ
馬娘バカぶち殺すぞ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:19:02.92ID:bn+L0BBc0
騎手の為らしいけど馬の命
馬のパフォーマンス
馬の疲労考えろよJRA

疲労しやすいてことは名馬が誕生しにくい=売上下がるんだよJRA
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:20:38.46ID:qejmgo4m0
60以上の乗り専いやデブ専はゴロゴロいるで
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:21:41.14ID:+GXhLpNH0
青葉賞馬それの影響もあったかもな
45名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:24:12.65ID:CBREG9ne0
欧州だと普通なハンデなのに日本じゃ「お馬さんかわいそうだし壊れちゃうよー」 
そりゃ重いハンデ慣れてないんだから欧州じゃボロ負けするな
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:24:58.24ID:bn+L0BBc0
>>45
58が1番やばいと思う疲労は

60よりね
49名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:29:07.04ID:6R0B4bbO0
>>45
鍛え方が違いすぎる
ローテも違いすぎる
馬場も違いすぎる
高速馬場でやるようなことじゃない
47名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:26:45.91ID:bn+L0BBc0
58のレースは
春天
宝塚
秋天だけど
その次戦走った馬って大概惨敗してる
48名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:27:02.03ID:bn+L0BBc0
これマジで終わりの始まり
51名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:33:46.26ID:5DAGeOOK0
斤量も馬場も重い欧州のほうが日本馬より厳しいローテを平気で走り抜けてかつ成長力もあるから
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:36:48.86ID:p1ooUmwy0
極端な例でいえば
カラーボールと硬球
カラーボールのほうが軽いのに同じ力で投げても硬球のほうが断然早い

プロ野球選手と一般人(野球経験者)がカラーボール投げてもそこのスピードにほぼ差がでない
日本の馬は今これに近い環境で走ってる

芝がクッション性がありスタミナやパワーを必要としない馬場 
だからこの土俵だと世界レベルとも差が出ない

カラーボールだと差がないのに硬球で投げるとプロと一般人では20キロ30キロ差がでてしまう
これが競馬でいう凱旋門
スピードだけ世界レベルにまで成長したがほかがついてこれてないから
よりタフなステージだとこんなにも差がでる
53名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:38:14.67ID:m6l82itp0?2BP(1000)

斤量改定が馬への負担言うけど、改定するまでの斤量だと新しい乗れる騎手なんてほとんど入ってこない
ヨーロッパなんてもっとキツイ斤量なんだからコレでも緩いくらい
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:40:00.43ID:KO/0tFJM0
でも調教では60キロ以上の体重がある助手が乗ってるやろ
高速化は心臓に負担がかかるから斤量増は良いと思うで
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:57:00.38ID:bn+L0BBc0
>>55
高速化しながら斤量背負うのが1番きつい
58じゃ中途半端すぎるんだよ

59くらいにするべき
59名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 08:57:24.25ID:bn+L0BBc0
>>55
しかも助手が背負うのはいうて調教だし
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:01:25.09ID:mzZetznB0
半年前にギャーギャー騒いでんなら分かるけど
今さら朝っぱらから40レスもしないといけない話題か?
半年寝てたのかよ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:01:32.31ID:rDWzIw/h0
重い方がスピード落ちて負担減るだろ。だから大障害は63キロ背負ってるんだし。
負担になるなら大障害出走馬は全馬脚が砕けてるわ。
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:05:18.49ID:bn+L0BBc0
>>61
そうだよ
ただ58が1番きつい

スピード出せるからな
スピード出しながら斤量背負うのが1番きつい
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:12:41.60ID:lCUZgcSr0
最近出所したんでしょ
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:20:03.85ID:iRLxMy2p0
58が一番きついって完全に主観だろ
せめてデータらしきものを示してから言え
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:23:09.23ID:bn+L0BBc0
>>65
58の後のレース見て見な
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:24:03.35ID:iRLxMy2p0
完全に主観だな
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:25:44.36ID:ueWMN/jV0
重い分速度落ちるし
重くて負担増なら欧州や障害馬がもっと死んでる
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:28:42.67ID:bn+L0BBc0
>>68
具体的には中途半端に重いのが1番きつい
69名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:27:48.51ID:8ovU/CId0
古馬G1は58じゃねーの
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:31:43.13ID:bn+L0BBc0
>>69
三歳天下になるよ
71名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:29:59.39ID:7Qm++y1h0
1kg2kgでうるせーなー
じゃあ馬体重前走から+10kgだと死ぬんか?
73名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:37:13.65ID:JUuCUMX10
ディープ産馬みたいな紛い物が居なくなるな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:44:31.02ID:QG8yKH2J0
1キロて人間でいうと
小さいペットボトル半分以下だからね
それ飲んでから全力で走ると死ぬのかw
77名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:55:17.81ID:bn+L0BBc0
>>74
飲むと背負うはまるで違うんだがw
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:46:00.30ID:HVBxiG9A0
外人の活躍がまた増えそう
斤量重いから日本来れないってやつも結構おるからな
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:47:02.24ID:ood74uTD0
馬力って文字を見てパワーじゃなくスピードを連想する奴はほとんどいないだろ?
でも今の速さ至上主義になってる日本競馬では非力な馬ばかりになってるんだよ
そこに斤量上げたりするんだからこれからもホイホイ壊れるよ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:56:30.84ID:4ZrTdQwX0
頭でっかちのニワカ野郎共がワーワー騒いでおりますなw
体重4~500kgあるお馬さんが斤量1kg2kg増減したからって
ナンボのもんじゃいと

そら2000mとか走ればタイム的には少々差はつくだろうけど
競技という側面を度外視すればそんなもん誤差でしかない
疲労の蓄積とかお前らド素人が見て何がわかると言うのか
79名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 09:58:48.74ID:bn+L0BBc0
>>78
1キロ2キロで変わるからエフフォーリアやディープ産駒は駄目なんだよ
81名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 10:14:52.26ID:k05buwED0
アンカツが辞めた原因が減量苦だったろ
馬よりも人間第一
82名無しさん@実況で競馬板アウト2023/06/02(金) 10:19:49.12ID:bn+L0BBc0
>>81