1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:24:21.35ID:MYKZYDSZ0
弱いとは一切思わないしG1レベルはもちろんあるけど
相手があまりに弱すぎた為に勝ってただけじゃ?
凱旋門なんて7頭立てなのに6歳牝馬プライドに千切られてるし
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:28:26.22ID:mcFMn2fI0
そりゃそうだろ

弥生賞でちょっとスローに落とされただけで殺されかけてた駄馬だぞ
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:28:39.12ID:mcFMn2fI0
それのどこが強いんだよ
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:31:07.10ID:s14r8y9Y0
ドーピング無しだとコントレイル程度の強さだよ
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:31:51.76ID:MYKZYDSZ0
スペシャルウィークよりちょっと強いぐらいかな?
もちろん名馬だけど伝説級に強いとは思わない
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:32:19.43ID:7MAaOgQg0
千切られてる?
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:33:12.31ID:MYKZYDSZ0
>>6
千切られたじゃん
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:33:48.01ID:cf9dK9O80
どんだけ強いかはわからんが天皇賞の捲りだけは凄かった。痺れた
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:38:20.93
凱旋門賞では直前入口ですでにチカラ尽きてたな
追走も苦しそうだった
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:43:30.92ID:mX8U4p+60
ディープ世代のクラシック競走のライバル達の着順

皐月賞
2着 シックスセンス
3着 アドマイヤジャパン
4着 マイネルレコルト
5着 アドマイヤフジ
6着 ペールギュント
ダービー
2着 インティライミ
3着 シックスセンス
4着 アドマイヤフジ
5着 マイネルレコルト
6着 ニシノドコマデモ
菊花賞
2着 アドマイヤジャパン
3着 ローゼンクロイツ
4着 シックスセンス
5着 フサイチアウステル
6着 アドマイヤフジ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:48:54.81ID:mX8U4p+60
>>11

追記
ディープ世代で、ディープ以外にこの着順の中でG1制覇してるのは
マイネルレコルト 朝日杯FS
この1頭しかいない
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:53:42.80ID:kKZhG26N0
>>11
クロノはもっと弱い相手に普通に負けてたんだよなあ
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:43:35.65ID:mcFMn2fI0
天皇賞の凄い走りとやらもシンボリクリスエスが9馬身ちぎった馬が老馬になったのにちょっとしかちぎれてないしな
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:34:28.46ID:mX8U4p+60
>>12

シンボリクリスエスが9馬身ちぎった有馬記念

その2着馬がリンカーン
その3着馬がゼンノロブロイ
その4着馬がツルマルボーイ
その8着馬がタップダンスシチー
その9着馬がアグネスデジタル

みんな実積残してる
13名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:45:44.03ID:TeFfQQ250
ディープインパクトは強過ぎたし安定感もハンパない ディープインパクトが弱いなら他の馬はさらに弱い
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:55:24.84ID:MYKZYDSZ0
>>13
弱いなんて言ってないし流石に弱いと思ってる人はいないよ
アンチですら弱いとは思ってない

ただみんなが考えるほど強くなかったと思う
同世代があまりに弱すぎるし
春天もシンボリクリスエスが千切った馬を少し離しただけ
ジャパンカップも着差は少ない
有馬はオルフェーヴルのが遥かに強かった

宝塚ぐらいかな古馬で強かったパフォーマンスは
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:49:45.77ID:loKraGJp0
お薬失格歴がある時点で強いの弱いの言ってもな
その強さもクリーンな強さなのか分からんし
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:49:56.77ID:H8kHBLkQ0
ものすごい強いイメージが付いてるけど、大差付けて勝ったことはそんなにないんだよな
3歳時同期に5馬身差が2回あったのが最高で古馬では宝塚で7歳馬(2・3着)に4馬身つけたのが最高着差

要は4馬身差1回と5馬身差2回の馬
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:54:42.64ID:W++cbkIR0
>>16
イメージってそんなもんよ
オペとかいつも僅差勝ちのイメージあるけど古馬GIでの最大着差は2馬身半でグラス3馬身スペ1馬身半と比べても大差ない
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:55:25.76ID:d9FaoWx20
>>16
G17勝もして全部2馬身以上勝ちなんてディープ以外いないと思うが
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:50:12.83ID:X0vD9isY0
だから何って話なんだけどな
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:50:28.11ID:mcFMn2fI0
ディープは弱すぎた
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:51:44.32ID:TfPM5g+n0
薬が無かったらブラックタイドと同じ
これマメな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:52:49.50ID:8EVVlf5/0
ドーピングと忖度シフト有りきの馬
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:53:12.38ID:dR8GtiC20
安田康彦が自分が対戦した中では皐月賞のディープが一番つよかったとさ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:53:25.83ID:3I3RvUe90
ブラックタイドとオンファイア
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:53:44.99ID:JZPOr+jl0
ダービーの銅像で異様に冷めた
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:55:59.72ID:8EVVlf5/0
ドーピング無しだとどうなるのかは産駒が証明してる
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:56:35.56ID:d9FaoWx20
>>28
つまりダントツで最強ってことか
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:57:35.20ID:TfPM5g+n0
>>28
凱旋門賞で見事にゴミっぷりを露呈してるよな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:57:11.94ID:d9FaoWx20
産駒が証明ってなるとオルフェって雑魚だったんだな
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 07:58:35.16ID:MrZRCVY20
ディープインパクトの世代はディープインパクトだけ強くて後は弱かったんでしょ、三冠馬が出る世代はレベルに疑問符が付くというが。コントレイルの世代はコントレイル含めて全部弱いんでしょうなんか地震で育成できなかったとか聞いたけどほんとかどうかは知らん。
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:08:12.51ID:4K56fnUw0
>>33
三冠馬以外の同世代牡馬古馬王道GI勝利(旧八大競走含)
シービー世代 3歳有馬
ルドルフ世代 6歳宝塚
ナリタブ世代 5歳春天
ディープ世代 6歳宝塚
オルフェ世代 なし
コントレ世代 まだ

あっ・・・
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:00:03.05ID:mX8U4p+60
ディープの因縁の馬 ハーツクライ世代のクラシック競走の勝馬

皐月賞 ダイワメジャー
14着 ハーツクライ 5番人気
ダービー
キングカメハメハ
2着 ハーツクライ 5番人気
菊花賞
デルタブルース
7着 ハーツクライ 1番人気
36名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:00:46.31ID:TfPM5g+n0
ディープ自身→失格
ディープ息子→48馬身差ドベ
ディープ孫→43馬身差ドベ

この輝かしい記録はギネス申請すべき
永遠に破られないだろう
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:04:29.61ID:dR8GtiC20
>>36
なお期待外れのスノーフォールは日本現役最強馬クロノジェネシスより強かった模様
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:09:07.11ID:MrZRCVY20
>>36
ディープ曾孫は38馬身差ドベですかね笑
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:08:05.83ID:J8VjJQ/E0
競走馬は最強とは言えないけど、国内産種牡馬しては日本競馬最高だろうな
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:13:31.03ID:cEm6LaId0
ぶっちゃけ信者しか強いと思ってない、最近の若い競馬ファンにもたいしたことないとバレてきてるな。
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:13:56.76ID:rI8pfZRK0
斤量差は事前にわかってたことだし、言い訳にはならん
そもそも斤量差いう奴は成長分無視してるから話にならん
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:35:48.43ID:vx6dielI0
>>47
成長時期なんて馬毎に違うのにエイジアローワンスが一律の時点でおかしいと思わないのかな
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:14:19.02ID:KTq0U8U40
強いけどドーピングありきの結果だから
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:14:58.24ID:dR8GtiC20
日本の重馬場…濡れた絨毯

欧州の重馬場…一般的に想像する荒れ馬場
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:18:11.09ID:rI8pfZRK0
まだマイラーって言ってるやつは2011年で時が止まってるだろ
まあそういう奴らのおかげでジェンティルがオークスで3番人気だったりしたから美味しいけどなあ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:19:57.86ID:6VBsD0tt0
マイラーでも走れる馬場作りにされちゃたからな
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:22:46.33ID:rI8pfZRK0
>>53
そのマイラーに勝てない馬たちってスプリンターなんすか?w
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:19:58.64ID:U/hfCPR40
ベン・ジョンソンみたいなもんだからね
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:21:22.70ID:8sS5AoDY0
同世代の芝G1勝ち馬
スズカフェニックスとエイシンデピュティ
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:23:09.65ID:mX8U4p+60
歴代クラシック3冠馬で1番強いのって、オルフェかナリタになるんだよね
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:26:49.39ID:XyZ/K9+n0
ディープの世代は弱かったかもしれないがディープ自体はどの世代にいても頂点だろ
脚力が違いすぎる
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:28:01.62ID:NeUb9esz0
>>60

じゃ、何故ディープは有馬記念でハーツクライに負けたのかな?
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:29:46.07ID:Tq1ri5K20
凱旋門遠征した後普通にJC有馬連勝できる馬他いるんか?
これだけでも間違いなく強い
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:30:10.76ID:n9dNXKD10
ディープのJCは史上最低レベルのメンツ、頭数も少なすぎ
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:32:16.99ID:AnleeE8v0
ディープインパクトが弱かったとして種牡馬成績はいいんだよな
そこから下が繋がらないけど
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:33:18.74ID:AnleeE8v0
たしかにディープインパクト持ち上げるのにオペラオー下げてるやつは頭悪いとは思う
66名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:33:39.11ID:5z6/bGXI0
産駒が証明してる、ってのは笑う

オルフェーヴルどうなっちゃうのよ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:34:54.17ID:AnleeE8v0
まぁステゴ程度の馬ということか
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:35:41.61ID:3+NuNWjC0
凱旋門賞は風邪ひいてたと武が証言してる
回避する勇気が無かった
70名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:35:44.86ID:rlrxadle0
相手が弱いから強く見えて過剰人気になるのはスノーフォールとまったく同じだな
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:36:41.12ID:AnleeE8v0
>>70
まぁスノーフォールはその弱い相手にも負けたんだけどね
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:37:43.49ID:pVM2lbSP0
俺の買った馬券を何度も的中させてくれたから強い
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:38:23.55ID:AnleeE8v0
種牡馬成績に文句言ってるやつは頭悪いと思うわ
結果出てるのに
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:40:09.80ID:MrZRCVY20
>>76
子供はドーピングせずに結果残してるから間違いなくディープインパクト自体は強い馬なのは確かだよな
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:41:09.05ID:Hpg7qbZD0
キンカメが松国に壊されなければこの2頭でタイトル分け合ってたのでは
84名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:43:37.79ID:u0gZZZGr0
ディープ産駒がいない時代で恵まれてたよな
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:44:39.58ID:TfPM5g+n0
ディープ自身→失格
ディープ息子→48馬身差ドベ
ディープ孫→43馬身差ドベ

細かいことはいいから、
基地はこれを早くギネス申請してこいよ

ディープの名前が永遠に刻まれるぞ
やったね!
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:47:52.87ID:8Dk/DAm30
なんだっけ?出走する事が凄いんだっけ?
43馬身ってレースに参加してるの?
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:49:02.05ID:zvjhlB/Q0
強すぎたと思うよ。
若葉ステークスのレース後、三冠は堅いって思った。
皐月賞はつよーって感じ
ダービーはめちゃくちゃ強いって思ったわ。
菊花賞もあれだけ折り合い欠いて勝ったのも強ーって感じた。
4歳春のジャパンカップ 有馬記念なんかは強すぎて
普通のG1馬ならG1勝ったらおおーーー勝ったと感じるけど
ディープの場合はG1勝つのが500万クラス勝つような感覚で
G1の価値が低いって言うか空気の様な極自然は感じがあった。
先ず紛れとか展開とか全く関係ない。
こんな馬が真のG1馬なんだと感じる。
あんな馬俺が生きている間にもう一度出てくれることを期待したい。
92名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:58:04.66ID:AnleeE8v0
>>88
すごい素人っぽい感想
91名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:56:18.25ID:HPNPmm0W0
間違いなく日本史上最強の馬だったよ。この馬のレースを観た人なら間違いなくそう思う。昔の馬はわからないけど90年以降なら間違いなくディープインパクトだろうね!
93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:59:03.82ID:mtkaGceG0
まあ15年間もずっとアンチするやつを生み出すほどには強かったわな
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 08:59:56.33ID:OePe2UiK0
1年半勝ててなかったハーツクライに勝ち星&初G1献上
禁止薬物使用(ドーピング行為) 
小頭数の凱旋門で薬物使って3着がやっと
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:01:35.69ID:uBipk0YY0
いや、大物だけどディープより大物ではなくね?って感じか
99名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:03:15.78ID:AnleeE8v0
>>98
ディープより大物だろ
100名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:03:48.21ID:vpx+4f5W0
ナリブやボリクリみたいな凱旋門賞に挑戦すらしなかった馬やキンカメみたいな世代戦しか走ってない馬を上げてる時点でお察しだよなぁw
103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:06:01.20ID:e6QwGl5t0
走りが昨日の記憶のように鮮やかに思い出せるのがディープのすごいところ
104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:10:05.40ID:kYjTj56D0
凱旋門賞でのオルフェフェスタの好走や栗山2騎4843の惨敗、
国内でのコントなんちゃらはじめ産駒のショボさを嫌ってほど見せつけられて、
マインドコントロールが解けたディープ基地が結構居るからな
本当は大して強くなかったってもうバレバレだから
105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:10:13.71ID:wfK2bcAt0
2馬身差つけたら完勝
競馬の常識

お注射は問題外
106名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:14:32.56ID:lBmYgI0S0
クロノジェネシスは後ろから行けば三着内は固いわ
107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:21:43.19ID:VG1xLyJQ0
菊花賞と天皇賞は普通じゃなかった相手が弱すぎるってだけじゃ説明つかないパフォーマンスやっぱ薬なんかな悲しいなぁ
110名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:30:14.13ID:GsOQEdqz0
>>107
クソスローを直線ぶち抜いて最後流したJCは?
108名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:26:30.57ID:wfK2bcAt0
7000万円の馬が14億稼いであんまり強くなかったとか
さすがにそれはない
文句あるなら稼いでから言えってお話
112名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:33:32.14ID:wMmX3dkM0
>>108
たったの20倍か

テイクオーバーターゲット 2881倍
キタサンブラック 536倍
メイショウドトウ 184倍
テイエムオペラオー 183倍
メイショウサムソン 152倍
コパノリッキー 124倍
モーリス 108倍

大したことないな
109名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:28:57.65ID:AnleeE8v0
ディープ上げてオペラオー下げてるやつの頭の中が見てみたいわ
111名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:33:10.07ID:O2r8zJuI0
はっきり言えば相手に余りにも恵まれてるから
種牡馬成績がなかったら
相当評価が下がっていた馬だと思う
幻の凱旋門賞3着も勝ててたなんて言われているけど
内容は7頭立ての3着で
しかも相手が凱旋門賞の中でも歴史的な低レベルメンツ
こいつ正直言えば凄い幸運な馬
そういう意味でキタサンも種牡馬として成功するかもしれない
【持っている馬】は種馬として成功するのかもしれない
113名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:38:11.17ID:n9dNXKD10
産駒がマイラーばっかりなの見ると春天の凄いパフォーマンスはやっぱりお薬なんかね
114名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:41:57.60ID:amSqeOvy0
文句なしで史上最強馬かつ史上最高の種牡馬
次点がはるか後方
116名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:48:59.68ID:7bExLTSn0
更に昔のトウカイテイオーなんて谷間で勝てただけだった
117名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:54:14.38ID:c+syVJnQ0
安定感あったけどクリスエスやオルフェみたく8馬身くらい離して古馬G1勝ったことないし直線の爆発力はそこまでだしな
ダービーの5馬身も弱い同世代相手を引き離しただけだし
120名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:59:57.98ID:zvjhlB/Q0
>>117
最後流すからな
流さないで追えばもっと離したとは思うけどね。
あんな極端なレースして捲って勝つからインパクトはすごかった。
武じゃなくて今のルメール 川田 ジョアン・モレイラ ムーアが乗ったら
強い馬乗ったら先行する事が多いから離して勝つレースも多かったんじゃないかな
118名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:55:08.43ID:wfK2bcAt0
おまえはビワハヤヒデが弱いとでも言いたいのかよ(チッ)
119名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/07(木) 09:57:22.34ID:Ml72N3ddO
あるスポーツ競技において
政治力と金で、最強と呼ばれるようになった選手
ってイメージ