1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:04:53.10ID:L09LkExl0
アメリカを見る限りそうとは思えないんだけど
http://www.jockeyclub.com/factbook/foalcrop-nabd.html
サラブレッドの生産頭数と競走レベルの因果関係って本当にあるの?_0
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:43:10.06ID:1YmKRUzK0
>>1
80年代中盤から後半がアメリカの生産頭数のピークなんだろう?
それから徐々に欧州におけるアメリカ産の影響力が落ちてると考えるなら
妥当な結論になってしまわないか?
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:47:36.40ID:GJwdE+Jd0
>>1
1億人のトップと100人のトップ
どちらが強いか、場合によっては100人のトップのほうが強い場合もあるが
圧倒的に取って言うか1億人のトップのほうが強い確率は100倍高い
2名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:08:19.05ID:AUqdhhFK0
あるといえばあるかもしれないけど、
結局は運だからねぇ。
2歳3歳時点のレベルであれば、ノーザンの育成の進行度合いでレベルは決まる。
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:15:52.28ID:efXBI8lW0
全く無いわけではない
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:19:38.78ID:DDpJ2lQQ0
決して無い事もないけど所詮はその程度の要因でしかない
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:24:21.60ID:I82rEot30
生産頭数だけで世代の優劣を決めるアホってたまに居るよな。
所詮は確率の問題でしかないのに。
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:26:39.23ID:SEmRClzp0
試行回数
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:32:09.84ID:RpNt1/BX0
日本のレベルが下がったのは十中八九サンデーのせいだろ
生産頭数とか関係ねえよ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:36:29.73ID:a+A8aWrt0
>>7
??
それは新説やな
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:49:13.38ID:GJwdE+Jd0
>>7
怪物と呼べる馬は全くでなくなったな
日本ではレーティング131を超えるような馬もあと500年は出ないだろう
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:32:10.40ID:bL4R2wOA0
日本に関しては駄馬生産してるところが淘汰されて大手が激増してるから間違いなく上がってる
10名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:36:30.69ID:rGkBKAvn0
アメリカも今や2万頭を切るレベルだからな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:48:12.58ID:CYsu5QUq0
短距離早熟馬なんぞを重用してるオージーは生産頭数多くても雑魚やな
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:56:22.63ID:IKp56YJq0
難しいところは駄馬を削ぎ落としてきてるのをどうとらえるか
20名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:00:10.96ID:Q57gMTsd0
人間スポーツの競技人口と同列に考えてる奴が多いけど
競馬は能力低いのは淘汰されて上澄みだけが生き残っていくから
少なくなるのと競技力は必ずしも比例しないと思う
両親ともに中卒の家庭全部淘汰しても東大に在籍してる学生のレベルは多分変わらん
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:04:05.93ID:rIkPE7DR0
単に生産頭数を増やすだけではダメ
日本の馬産は流行している種牡馬ばかりつけるから、
種牡馬の種付け頭数に上限設けるとか、定年決めるとかしないとね
そのやり方でも、良い繁殖牝馬が流行してる種牡馬に食われるんだけどな
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:08:00.10ID:n2oSLwQy0
>>21
それだと逆にレベル下がるだろ

ノーザンテーストが首位だった時代だろ?
一番多くても50頭生産とかの時代

ディープインパクト減らしてサムライハートが増えてもレベル落ちるわ
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:06:06.67ID:n2oSLwQy0
ただ半減すれば弱くなるけど今だと生まれないレベルの雑魚血統がその分増えるだけだからな

そもそも中央はパンパンなわけで今から増えても基本地方行きの馬たち
24名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:09:22.98ID:rDXV5rUQ0
流行してるのは走るからなのに優秀なのを制限て、レベル落とそうとするのか
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:11:17.80ID:aGSfnKBD0
日本だと減ったのは地方馬レベルの馬たちなんだろうがひょっとしたらその中に未来のサンデーサイレンスがいたかもしれない

まあないな
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:14:27.98ID:XcNU8PVK0
ステゴは産駒数一番少ない年にゴルシとかフェノメ出してたよな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:15:35.97ID:n2oSLwQy0
地方のダートレベルは上がるだろうな

現状で地方向きダート馬生産して芝で最強クラスとか100年やっても出ないんじゃね?
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:16:49.69ID:w8yaW2Sm0
しかし生産頭数減ったから競走レベルが上がるってことは多分ないよね?
29名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:17:36.58ID:YW9ktKhz0
ほぼないだろ
10頭しかいなくてもフランケルが生まれることもある
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:18:09.64ID:njxE/D9e0
SSが導入されて海外への道が開き
後継種牡馬であるステイとハーツとディープがさらに海外に勝てる馬を量産するくらい日本のレベルをあげた それに伴い頭数も増えてさらに後押しした
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:18:28.59ID:n2oSLwQy0
質の向上と量の減少が起こってるだけだろ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:21:15.85ID:YW9ktKhz0
そもそも馬の生物としての上限値は決まってる
もう進化なんて止まってる
39名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:29:57.18ID:RGYWoBYt0
>>33
アホ丸出し
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:22:42.54ID:/pPSRJGz0
突然変異的な1頭の馬がいれば十分
突然変異の白毛牝馬がいて子孫にソダシがうまれたように
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:23:19.90ID:Awy54k6J0
ガチャなんだからたくさん引いた方がいいに決まってるが、確率は馬の質によるから、単に数だけ見てもだめ。
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:25:40.32ID:kxLujxOm0
サラブレッドの意味が分かってないな
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:29:04.52ID:vgGyo9WL0
早枯れ高速馬場専用なんていくら生産してもレベル下がるだけだろ

そういうのを勝たせるために馬場改良技術だけ上がっちまう
40名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:30:09.39ID:jywV95xv0
速い馬を生産してレベルが下がるだけだとかアタマが
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:35:57.94ID:vXWcfTrl0
必然的に中堅種牡馬の生産頭数が増えるんだからあるだろ
43名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:37:03.48ID:cb3NRZbR0
生産頭数が全てだなら否定するけど、一部のファクターとしてレベルダウン要素だというなら賛同だわ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:40:19.29ID:lNSJKgrc0
速い馬というだけだと語弊がある
日本の高速馬場専の馬だけを生産してても
欧州で通用する馬=強い馬
にはならないというということだろう
実際、凱旋門をいまだに勝利する日本馬が出てないどころか年々成績が落ちてる
かつては世界に通用する馬作りを目指してたはずが
いつしか日本の芝だけで通用する馬作りになってしまった
これはいただけない
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:40:20.35ID:ifRKyT150
南米みたいに良い馬は全て持っていかれればそうとも言えるけど。
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:40:49.44ID:ZS8v+6O20
欧州で通用が強いだって
47名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:42:58.38ID:GvhaXug/0
コンプレックスが酷いな
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:43:01.71ID:/pPSRJGz0
凱旋門なんて全頭最終目標にして欧州競馬に組み込まれれば別に今の日本の血統や馬作りで何度でも獲れてるだろ
単に挑戦してる馬が勝てないだけだわ
49名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:45:54.65ID:vgGyo9WL0
>>48
最終目標にしたところで
日本のガラパゴス馬場じゃ凱旋門で勝てたかもしれない馬が馬肉になっているかもしれない
50名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:46:24.02ID:4zgs4dt+0
生産頭数が多いとレベルが高いなんて初めて聞いたんだが
51名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:46:40.06ID:/pPSRJGz0
エルコンが欧州滞在で走り方から変わったって話があるように生まれ持った能力があって育ちが違えば普通に勝ち負けになる可能性が高いってだけ
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:52:50.11ID:hzGZPh7a0
世界はもう熟成されてたから生産数に比例する傾向は多少あるだろ
ただ同じ生産レベルでも強さの傾向は激しく乱高下する

日本の場合生産レベルが極端に低かったから
昔の10000頭と今の1000頭でも今の1000頭のほうが強いの出る確率は高い
55名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:55:32.69ID:lNSJKgrc0
キングマンボ産駒で中央芝GI勝ったのは、エルコンとキンカメのたった2頭
キングマンボ産駒の大半の活躍は欧州
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:59:45.75ID:gz2koCij0
キングマンボもアメリカで種牡馬やってたのにアメリカのダートでの活躍馬がほとんど思いつかない
種牡馬としてもそれなりに働いたのもレモンドロップキッドぐらいか、それぐらいアメリカから輸出されてたんだろうか