キタサンとオルフェだけだよなほんと
キズナ、シルステ忘れるな😠
>>2
62連敗と早枯れは論外だろ
62連敗と早枯れは論外だろ
>>2
日本競馬レベル低下の要因
日本競馬レベル低下の要因
オルフェーヴルはね・・・ノーザンファームから嫌われてるんだよ
初年度からノーザンファーム生産は少な目ではあったけど
ラッキーライラックが阪神JF勝った直後の年 生産数4頭やぞ（現4歳）
これがディープインパクト仔種牡馬だったら50頭は付けてると思うぞ
初年度からノーザンファーム生産は少な目ではあったけど
ラッキーライラックが阪神JF勝った直後の年 生産数4頭やぞ（現4歳）
これがディープインパクト仔種牡馬だったら50頭は付けてると思うぞ
キズナとかオルフェはもはやサンデー感全く無い
キタサンだけ
キタサンだけ
イスラボニータは生き残りそう
ドゥラメンテ
ドゥラメンテ「どうも、サンデーの孫です」
>>8
すまんなんでキンカメ孫とか書いたんや疲れたから寝るわ
すまんなんでキンカメ孫とか書いたんや疲れたから寝るわ
とにかく結果を早く求める早漏向きではないが
勝ち上がった馬は上でやれる、成長力あるので
地方交流のマルシュ、撫子、ウシュバの3頭を加えて重賞馬22頭、重賞馬率3.5%はステゴ、ハーツ並み
ノーザン差93頭で重賞馬7頭の打率
マルケッサでBMSとしてもGⅠ馬出したし、別に良血殺しでもない
パワーとスタミナと成長力は間違いなくあるのでもっと大切にしてくれ
勝ち上がった馬は上でやれる、成長力あるので
地方交流のマルシュ、撫子、ウシュバの3頭を加えて重賞馬22頭、重賞馬率3.5%はステゴ、ハーツ並み
ノーザン差93頭で重賞馬7頭の打率
マルケッサでBMSとしてもGⅠ馬出したし、別に良血殺しでもない
パワーとスタミナと成長力は間違いなくあるのでもっと大切にしてくれ
>>9
オルフェーヴル現4歳はおかしなことやっとる
勝ち上がり14頭、出走馬のギリギリ2割しか居ないくせになんで重賞馬2頭、3勝クラス馬2頭居るんだよ
なお、社台系はその4頭の中に一頭もいない。
オルフェーヴル現4歳はおかしなことやっとる
勝ち上がり14頭、出走馬のギリギリ2割しか居ないくせになんで重賞馬2頭、3勝クラス馬2頭居るんだよ
なお、社台系はその4頭の中に一頭もいない。
他馬孫でまともな種牡馬の例は？
>>10
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリス
>>10
グラス孫のモーリスとかキンカメ孫のドゥラ(死亡)かまぁルーラーあたりか？
グラス孫のモーリスとかキンカメ孫のドゥラ(死亡)かまぁルーラーあたりか？
イクイノックスはサンデーっぽさあるな
ゴルシは？総裁に愛されてたやん
サンデー孫で最強はオルフェで間違いないんだが種牡馬としてはなあ
>>16
SS孫で種牡馬としてオルフェーヴル以上の実績あるのはまだいないんだが？
百歩譲って勝った大レースの差でキタサンブラックが上→わかる
それ以外が上→GⅠ重賞実績見てこいで終わり
SS孫で種牡馬としてオルフェーヴル以上の実績あるのはまだいないんだが？
百歩譲って勝った大レースの差でキタサンブラックが上→わかる
それ以外が上→GⅠ重賞実績見てこいで終わり
キタサン除けばサンデー孫で今一番面白いのオルフェだろ
晩成型は嫌われるけどやっぱ面白いわ
晩成型は嫌われるけどやっぱ面白いわ
安定して真面目ででかいのが出てくれればオルフェももっとつけてもらえただろうよ
>>22
ノーザンファームには初年度から嫌われてたけどな
三冠馬の初年度なのに、ルーラーシップやロードカナロアやハーツクライの方が生産頭数が多い
やっぱステイゴールドもオルフェーヴルも白老ファーム生産だからなんだろうかね
ノーザンファームには初年度から嫌われてたけどな
三冠馬の初年度なのに、ルーラーシップやロードカナロアやハーツクライの方が生産頭数が多い
やっぱステイゴールドもオルフェーヴルも白老ファーム生産だからなんだろうかね
ディープ系が水鉄砲撃ってるのに対してオルフェの大砲よ
オルフェ、ダート、長距離、牝馬とか需要ねえよw
>>24
芝マイル、芝2000のG1も勝ってるよ
芝マイル、芝2000のG1も勝ってるよ
現役がオーソリティとウシュバテソーロぐらいのオルフェが大砲扱いは違和感あるけどな
エスポワールシチー………
サンデー直仔として他と比べていまいちパッとしなかった競走成績の2頭から生まれた仔が
サンデー孫の中でマシな種牡馬になるというのが血統の不思議だな
サンデー孫の中でマシな種牡馬になるというのが血統の不思議だな
オルフェはラッキーライラックは強いし2019年産からライラックを出したのはえらいけど
それ以外は正直期待外れ
ウシュバテソーロが出てくれてよかった、ここからダートで強い馬を量産してほしい
それ以外は正直期待外れ
ウシュバテソーロが出てくれてよかった、ここからダートで強い馬を量産してほしい
ダート種牡馬なのに勝ち上がり悪いって割と致命的な気がするんだが
>>31
それは来年から環境が変わってくるし日高からの需要があればどうにでもなると思う
それは来年から環境が変わってくるし日高からの需要があればどうにでもなると思う
>>31
地方落ちまで含めた総合AEIは前年は2に迫り、今年は2を超えてるよ
致命的も何も今は日本の種牡馬のトップクラスを走ってるよ
地方落ちまで含めた総合AEIは前年は2に迫り、今年は2を超えてるよ
致命的も何も今は日本の種牡馬のトップクラスを走ってるよ
当たり外れはあるけどオルフェーヴルやな
オルフェは後継出せるかね
無知が噛みついてるの地獄で草
最近4連勝で重賞勝った馬もいるね
成長力のオルフェって感じだわ
成長力のオルフェって感じだわ
芝重賞２５勝のダート種牡馬ってそれ大成功って認めてるようなものだよね
>>38
正直初期の繁殖の質ならもうちょいがんばってほしい
やっぱりダートに照準を合わせるのがいいと思う
正直初期の繁殖の質ならもうちょいがんばってほしい
やっぱりダートに照準を合わせるのがいいと思う
僅かだがジャスタウェイは後継残せる可能性はあるな
これもノーザン追放組なのが面白いけど
これもノーザン追放組なのが面白いけど
>>39
ダノンザキッドはもう種牡馬入りは大丈夫だろ
このままだとそこまで人気でないやろが
ダノンザキッドはもう種牡馬入りは大丈夫だろ
このままだとそこまで人気でないやろが
オルフェはさっさとノーザン追放されてそこから大物バンバン出して欲しいわ
何千頭もいてラウダシオンとディープボンドで普通にヤバいし
オルフェ1頭で凌駕してるっていう
オルフェ1頭で凌駕してるっていう
ミッキーアイルもいいじゃん
馬鹿がスレ立てたんだろな
サンデーの孫なんて腐るほどいるし活躍馬も腐るほどいる
サンデーの孫なんて腐るほどいるし活躍馬も腐るほどいる
ディープの血を繋げたいのでオルフェは邪魔ってだけだろアホだよ
なんとかウシュバテソーロも種牡馬入りはできるかな
>>48
母父キンカメで母系自体も中々いいから流石になれると思うよ
母父キンカメで母系自体も中々いいから流石になれると思うよ
>>48
普通になると思う
普通になると思う
牡馬最高傑作イクイノックス
牝馬最高傑作ラッキーライラック
牝馬最高傑作ラッキーライラック
サンデー父系曾孫でまともな待遇で種牡馬やれそうなのイクイノックスしかいないね
第一目的が強い馬じゃなくて売れる馬作りでしょう
種付け当時15～19歳と20歳以上の牝馬の数
2022年
キタサン 178頭中 23頭(12.9%) 1頭(0.6%)
オルフェ 129頭中 26頭(20.2%) 2頭(1.6%)
エピファ 163頭中 15頭(09.2%) 0頭(0.0%)
モーリス 133頭中 13頭(09.8%) 0頭(0.0%)
キタサン基地がよく高齢繁殖に文句言ってたけどイクイノ効果で高齢繁殖率改善したし最悪の扱いではない
オルフェはエポカやラッキーライラック出しても高齢繁殖で種牡馬価値を貶められ続けてるからな
2022年
キタサン 178頭中 23頭(12.9%) 1頭(0.6%)
オルフェ 129頭中 26頭(20.2%) 2頭(1.6%)
エピファ 163頭中 15頭(09.2%) 0頭(0.0%)
モーリス 133頭中 13頭(09.8%) 0頭(0.0%)
キタサン基地がよく高齢繁殖に文句言ってたけどイクイノ効果で高齢繁殖率改善したし最悪の扱いではない
オルフェはエポカやラッキーライラック出しても高齢繁殖で種牡馬価値を貶められ続けてるからな
>>53
特にノーザンの嫌がらせが酷いよな
特にノーザンの嫌がらせが酷いよな
>>75
>>53の通りで繁殖の暴力をやってる種牡馬じゃなくて
高齢繁殖の暴力にやられてる種牡馬なんだよなあ
高齢繁殖は統計的にも健康問題多くて重賞馬率も低い
ホームラン型種牡馬を潰すのが最も適した方法＝高齢繁殖率の上昇だよ
>>53の通りで繁殖の暴力をやってる種牡馬じゃなくて
高齢繁殖の暴力にやられてる種牡馬なんだよなあ
高齢繁殖は統計的にも健康問題多くて重賞馬率も低い
ホームラン型種牡馬を潰すのが最も適した方法＝高齢繁殖率の上昇だよ
イクイノックスはあと二つでもG1獲れたら最高レベルの待遇受けるだろうな
岡田も付けまくる気満々だし日高からもノーザンからも早く種馬に上がってほしいのが見え見え
岡田も付けまくる気満々だし日高からもノーザンからも早く種馬に上がってほしいのが見え見え
アグネスゴールドのIvarって移籍してからも凄く頑張ってて驚くわ
AEI = アーニング・インデックスなんだから
1頭単位の稼ぐ平均値を大幅に下げる未勝利馬自体が少なくなれば当然数字は上がる
1頭単位の稼ぐ平均値を大幅に下げる未勝利馬自体が少なくなれば当然数字は上がる
>>58
＞地方落ちまで含めた総合AEI
ここ重要な
＞地方落ちまで含めた総合AEI
ここ重要な
オルフェってデビューから年度毎のAEIが一度も下がらずに毎年上がり続けてるけど
毎年産駒が数百頭走っててデビューから6年連続上がり続けてるのってオルフェが初じゃね？
毎年産駒が数百頭走っててデビューから6年連続上がり続けてるのってオルフェが初じゃね？
>>59
最初がひくすぎるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初がひくすぎるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オルフェーヴルはやっぱりポテンシャルあるなと
SSひ孫G1馬
■牡馬
2勝 イクイノックス（キタサン）
2勝 ブレイブスマッシュ（トーセンファントム）
1勝 エポカドーロ（オルフェ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
1勝 ラウダシオン（リアパク）
1勝 ダノンザキッド（ジャスタ）
1勝 ヴィクトリアロード（サクソンウォリアー）
■牝馬
4勝 ラッキーライラック（オルフェ）
1勝 マルシュロレーヌ（オルフェ）
1勝 アカイイト（キズナ）
1勝 ソングライン（キズナ）
1勝 ジュエラー（ピサ）
1勝 ユーバーレーベン（ゴルシ）
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス（アドマイヤオーラ）
1勝 サウンドスカイ（ディープスカイ）
1勝 キョウエイギア（ディープスカイ）
1勝 ヴァケーション（エスポワールシチー）
1勝 ミツバ（カネヒキリ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ（オルフェ）
1勝 テオレーマ（ジャスタ）
■牡馬
2勝 イクイノックス（キタサン）
2勝 ブレイブスマッシュ（トーセンファントム）
1勝 エポカドーロ（オルフェ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
1勝 ラウダシオン（リアパク）
1勝 ダノンザキッド（ジャスタ）
1勝 ヴィクトリアロード（サクソンウォリアー）
■牝馬
4勝 ラッキーライラック（オルフェ）
1勝 マルシュロレーヌ（オルフェ）
1勝 アカイイト（キズナ）
1勝 ソングライン（キズナ）
1勝 ジュエラー（ピサ）
1勝 ユーバーレーベン（ゴルシ）
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス（アドマイヤオーラ）
1勝 サウンドスカイ（ディープスカイ）
1勝 キョウエイギア（ディープスカイ）
1勝 ヴァケーション（エスポワールシチー）
1勝 ミツバ（カネヒキリ）
1勝 ウシュバテソーロ（オルフェ）
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ（オルフェ）
1勝 テオレーマ（ジャスタ）
オルフェの系統はこのまま行くとダート血統になりそうだな
キタサンが１番良い位置いるわ
キタサンが１番良い位置いるわ
サンデー孫のNo.1種牡馬はコントだな
コント１頭だけが図抜けていて、２番手争いが結構激しい
コント１頭だけが図抜けていて、２番手争いが結構激しい
>>65
なんでまだ産駒デビューしてもいない馬にそこまでいれこむのか、頭おかしすぎるだろ
なんでまだ産駒デビューしてもいない馬にそこまでいれこむのか、頭おかしすぎるだろ
確かにコントレイルはダートで活躍馬出すだろうね
エスポワールシチー
オルフェーヴル
キタサンブラック
キズナ
オルフェーヴル
キタサンブラック
キズナ
コントはダートマイルで重賞勝てそう
>>69
コントレイルは芝特化に出そうだが
キズナは成長してから筋肉隆々筋骨隆々になったからダートでも活躍してるが
ストームキャットも代重ねて遠くなってるし
コントレイルは芝特化に出そうだが
キズナは成長してから筋肉隆々筋骨隆々になったからダートでも活躍してるが
ストームキャットも代重ねて遠くなってるし
コントレイルは血統がダート寄りでも馬格が頼りない
オルフェみたいな種牡馬は例外中の例外
オルフェみたいな種牡馬は例外中の例外
頭おかしいこと言って吊るのが目的だし
オルフェーヴルは繁殖の暴力やってただけで年々低迷してるし初期から繁殖レベルには全く応えられてないから評価出来ないな
今年デビュー以降の産駒で好成績上げられるようなら別だが
今年デビュー以降の産駒で好成績上げられるようなら別だが
>>75
>>53の通りで繁殖の暴力をやってる種牡馬じゃなくて
高齢繁殖の暴力にやられてる種牡馬なんだよなあ
高齢繁殖は統計的にも健康問題多くて重賞馬率も低い
ホームラン型種牡馬を潰すのが最も適した方法＝高齢繁殖率の上昇だよ
>>53の通りで繁殖の暴力をやってる種牡馬じゃなくて
高齢繁殖の暴力にやられてる種牡馬なんだよなあ
高齢繁殖は統計的にも健康問題多くて重賞馬率も低い
ホームラン型種牡馬を潰すのが最も適した方法＝高齢繁殖率の上昇だよ
コントレイルは種牡馬失敗する条件が揃い過ぎてる
バリバリのアメリカ血統のディープ産駒で兄弟が全く走ってない飛び抜けた長所もない
バリバリのアメリカ血統のディープ産駒で兄弟が全く走ってない飛び抜けた長所もない
正直種牡馬としてはコントレイルよりも母系がしっかりしているフィエールマンの方が走りそうな気がするけどな
コントレイルは母系の特徴である短距離パワー型を量産しているから、現時点では産駒の見栄えが良く見えるだけだと思ってる
コントレイルは母系の特徴である短距離パワー型を量産しているから、現時点では産駒の見栄えが良く見えるだけだと思ってる
矢作が優秀すぎるから矢作管理馬は能力 2, 3割減でみるのが妥当
藤沢厩舎管理馬が種牡馬になっても大成しないのと同じ現象が起こる
藤沢厩舎管理馬が種牡馬になっても大成しないのと同じ現象が起こる
>>79
その前提で言うならイクイノックス大種牡馬になるじゃん
その前提で言うならイクイノックス大種牡馬になるじゃん
>>79
じゃあマルシュロどんだけ強いんだよ
じゃあマルシュロどんだけ強いんだよ
晩成ダートとか普通に需要ねえだろ少なくともノーザンには無い
個人場主からしたら晩成種牡馬ってどう思ってんだ？結構金稼いでくれそうではあるが
>>83
採算気にしてるやつが馬主やるかよ
採算気にしてるやつが馬主やるかよ
ノーザンは早熟好きなイメージだな
抱えてる数が多いから早く回転させて儲けないとね
キムテツ個人の思想は限界仕上げ大好きだから壊れなかった馬は能力引き出していると見ていいよ
ポキソリティが中2週でJC使われたのはキムテツの熱意がノーザンに届いたからでしょ
消極的な厩舎なら宝塚でポキることはなかったが
JC2位やドバイシーマ3位もなかった
ポキソリティが中2週でJC使われたのはキムテツの熱意がノーザンに届いたからでしょ
消極的な厩舎なら宝塚でポキることはなかったが
JC2位やドバイシーマ3位もなかった
キムテツは餌の与え方が凄い上手いのか
交流重賞含めると現時点の重賞馬率3.5%はステゴ、ハーツ並みで現役種牡馬では普通にトップ
交流重賞馬もマルシュ、ウシュバ、ナデシコの3頭でそこいらの単発中央重賞馬以上のクオリティ
重賞馬率はタキオン2.7%、キセキ2.6%、カフェ2.4%、ダメジャー2.0%、ダンス1.9%、ネオユニ1.8%、スぺ1.7%
芝重賞馬17頭、芝重賞だけで25勝
ノーザン産だと93頭出走して重賞馬7頭
ラッキーライラック、マルシュロレーヌ、オーソリティ、ギルテッドミラー、ラーゴム、ショウリュウイクゾ、シャインガーネット
2歳GⅠは勝利済 3冠路線の成績は
皐月賞1着、ダービー2着、菊花賞4着
桜花賞2着、オークス3着、秋華賞2着
交流重賞馬もマルシュ、ウシュバ、ナデシコの3頭でそこいらの単発中央重賞馬以上のクオリティ
重賞馬率はタキオン2.7%、キセキ2.6%、カフェ2.4%、ダメジャー2.0%、ダンス1.9%、ネオユニ1.8%、スぺ1.7%
芝重賞馬17頭、芝重賞だけで25勝
ノーザン産だと93頭出走して重賞馬7頭
ラッキーライラック、マルシュロレーヌ、オーソリティ、ギルテッドミラー、ラーゴム、ショウリュウイクゾ、シャインガーネット
2歳GⅠは勝利済 3冠路線の成績は
皐月賞1着、ダービー2着、菊花賞4着
桜花賞2着、オークス3着、秋華賞2着
>>90
生産者はそのくらいの表面的なデータくらい把握してるだろうけど何で種付け増えないんだろうね
盲目なファンには一生わからないだろうね
生産者はそのくらいの表面的なデータくらい把握してるだろうけど何で種付け増えないんだろうね
盲目なファンには一生わからないだろうね
キムテツが優秀とか言われる時代か
調教師の存在意義がなくなるな
調教師の存在意義がなくなるな
>>91
天栄の餌やりが優秀なだけだからね
天栄の餌やりが優秀なだけだからね
ステゴ後継どっから出るんだろうな
案外インディチャンプかゴルシからでるかもね
案外インディチャンプかゴルシからでるかもね
ディープはあまりに輸入肌につけすぎたのよね
肌がアメリカ型のダート馬も多いし
金子馬が割りと内国産多かったけど、種牡馬にしなかったり牝馬だったりと
肌がアメリカ型のダート馬も多いし
金子馬が割りと内国産多かったけど、種牡馬にしなかったり牝馬だったりと
>>95
マカヒキが大種牡馬になるのかラブリーデイですらこないだ重賞勝たせてたろ
マカヒキが大種牡馬になるのかラブリーデイですらこないだ重賞勝たせてたろ