1名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:29:45.95ID:m9UNuI5l0
ステイゴールド孫GI馬
ラッキーライラック エポカドーロ ユーバーレーベン マルシュロレーヌ 4頭

ディープインパクト孫GI馬
ラウダシオン アカイイト 2頭

ディープ孫はディープボンドやらメイケイエールやらソングラインやら有力馬抱えてるし今年中に抜いてもおかしくないな
2名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:33:43.30ID:9ZAeEszC0
>>1
キセキもディープの孫になるんじゃかったっけ?
13名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:41:40.38ID:gKDEmWpf0
>>1
リアルインパクト産駒のCount De Rupeeも期待できる
92名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:41:31.87ID:OpYy9zbw0
>>1
そんな事を言うと孫も処分されたりするんじゃねえの?
こういう世界なんだから何でもありだって事も十分あり得る
3名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:33:48.62ID:BD4MDlHl0
ウォーターナビレラ、ファインルージュなんかもいるな
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:37:28.59ID:9zUs5+cM0
数と良血繁殖の数はたしかに圧倒しているものな
それだけの数をステゴ系に回していたらとっくに凱旋門なんて制覇していただろうけど
7名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:38:30.08
オーソリティ、ソーヴァリアント、ライラック、ユーバーレーベンがG1勝つやろ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:39:07.07ID:O/TVCpq50
>>7
ユーバーはもう勝ってるしライラックじゃ無理だろ
100名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:47:30.10ID:779i+Zo30
>>7
オーソリティとソーヴァリアントは可能性あるな
ユーバーはJC見る限り能力はまだありそうだがG1じゃ足りなそうだな
ライラックは成長次第だが相手関係見ると現時点ではG1には届かなそう
8馬神2022/01/31(月) 18:38:31.17ID:+1XiPk860
カナロアも抜かれそうだな
カナロアのG1馬って4頭しかいないんだよな
12名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:41:28.33ID:kYwzmrH80
ステゴ孫もオーソリティ、ソーヴァリアント、ライラックと重賞勝ち馬がいるし
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:42:16.61ID:MngTaC3p0
抜くのは来年かな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:42:53.23ID:/SFn+IvM0
ヴェルトライゼンデの復活を待て
16馬神2022/01/31(月) 18:43:00.12ID:+1XiPk860
ここ数年でせいりょくずかわったよな
キンカメ系が覇権とるって言ってたやつが恥ずかしくていなくなった
17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:43:32.17ID:9zUs5+cM0
流石に今年中に抜けるだろう
あれだけ良血繁殖で孫の大量生産しているんだから
抜けない方がおかしい
18名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:43:42.19ID:BYCm/9z30
ヴェルトライゼンデ強いと思うけどGIクラスではなくね
19馬神2022/01/31(月) 18:44:42.88ID:+1XiPk860
キズナ>>カナロアで生産界の認識がかたまったしな
20名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:44:53.41ID:S11gCTR/0
絶対ならん
古馬戦はエフフォー無双でドープ孫が出る幕無し
クラシックは何だかんだドープ直子で出る幕無し
詰んでるよ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:48:32.49ID:BYCm/9z30
>>20
エフフォーリアは春天もマイルも牝馬限定も出られないでしょ
21名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:45:29.85ID:kYwzmrH80
ゴルシならマカオンドールとヴェローチェオロが化けるかもしれん
22名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:47:02.97ID:Tf1wCwPI0
GIってもNHKマイルとエリザベス女王杯かあ
23名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:47:21.94ID:KTlvJOm+0
ステゴの子じゃないのかよ
24名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:47:34.60ID:mBuvQf990
ボーンジーニアスが鞍上丸山以外なら
26名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:49:09.73ID:XEDPm5OL0
薄め液がSS系以外の父系に塩を送ってたって分かって絶賛発狂中
28名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:54:39.37ID:WTtqt3kS0
ディープ孫じゃ無理だろw
あんだけ数いんのに、そもそもG1勝てそうなのがいないし。むしろステゴ孫の方がG1勝ちは増えるだろ。
29名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 18:54:47.14ID:wH6jV+zI0
キンカメに手も足も出ないディープww


父父重賞勝利数

キンカメ
G1... 18勝
重賞... 77勝

ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝
31馬神2022/01/31(月) 18:59:16.75ID:+1XiPk860
ところがカナロアは今年玉ないんだわ
32名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:01:49.60ID:4UjXczd00
ステゴ系とかそもそもが零細だし今年ダメでも必ず抜かれるだろ
35名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:03:58.27ID:s306QqdX0
>>32
数が違いすぎるよな
逆に今2勝なんがおかしいわ
34名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:03:53.73ID:IDxA8q1u0
キンカメ系が席巻すると思ったらエピファが来るからわからんな
つってもレイデオロとサートゥルが控えてるからそこまで悲観するほどでもないと思うけど
36名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:03:59.59ID:XEDPm5OL0
ほら見ろ、案の定ロクなのいないし
37名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:04:06.95ID:kYwzmrH80
ステゴ系はもうインディチャンプくらいしか玉残ってないか
38名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:06:08.59ID:7CL9h+Zy0
そもそも生産数と優遇度合いが違い過ぎるんだから本来はとっくに抜いてないとおかしいのでは?
39名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:06:41.06ID:kBT3fGF+0
現時点で負けてるのが情けないぐらい
40名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:07:23.13ID:1bk7VWhK0
オーソリティとソーヴァリアントがエフフォーの空き巣でなんか取れるんじゃね?
41名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:09:03.04ID:oato1MDf0
ディープの孫はズブいんだわ
とくの牡馬がね
そこにディープでは効果的だったストームキャットが入ってると絶望的
きっと今年のリアルスティールもキズナのコンパチになるよ
44名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:14:18.82ID:Td2wrAMC0
>>41
ズブいんじゃなくてパワー型なんだよ
ダート馬が量産されてる
ミッキーアイル産駒の牡馬なんか勝ち星の大半がダートだし
距離適性も総じて短い
113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:54:33.39ID:gKDEmWpf0
>>41-44
その点、トーセンラーはちょっと違う感じだな
ダートだと1つも勝ててないし
牡馬でもザダルやアケルナルスターはキレ味あるし
42名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:11:50.66ID:esBUS8qU0
キズナよりはオルフェの方が
G1勝ちそうな駒揃ってるじゃん
43名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:12:21.45ID:oato1MDf0
ディープッてキレがあるように言われるけど実は孫に多い長く使える脚を持ってる馬だったんだよな
コーナーで捲くっていって直線で引き離す
キズナやシルステがパワー系ディープと言われるけどディープが500kg前後あったらああなる
孫にキレがないのも500kg前後ディープ産駒の種牡馬しかいないのが原因
そこでコントレイルがどうなるかってこと
45名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:15:22.60ID:uEitB+NT0
ディープインパクトなんて去年の種付け数0じゃん
もう終わってるよ
46名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:15:30.22ID:oato1MDf0
まあディープの血は華奢に出るから450kgくらいの産駒が走らなかったってのもあるんだけど
ディープ自身は虚弱じゃなかったし馬場を選ばず走ってたしな
府中が得意ってわけでもなかった
47名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:16:53.58ID:DlPnH6kO0
サンデーもそうだけど本当に強い産駒は晩年に出る
ディープもその例にもれずコントレイル、シャフリヤールと強いのは後半に出てきた
キズナはコントの前座でしかないのでコント産駒がデビューしてからが本番だね
48名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:19:12.06ID:BKYB8GuS0
ステゴ系は晩成だからな
未勝利が終わるまでに勝ち上がってきたのは期待できる
49馬神2022/01/31(月) 19:19:35.49ID:+1XiPk860
カナロアはステゴに負けそうw
51名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:20:25.30ID:BgJPZSH70
ディープ孫にサンデー系ぽいの少ないんだよね
タイド孫はサンデー系らしいの多いのに
53名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:21:25.58ID:Yb4K/EOs0
>>51
首が高いしな
走り方がアメリカダート馬のそれ
56名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:24:34.26ID:9zUs5+cM0
>>51
ディープ自体がサンデーより母方のリファールとかそっち系の特色が強く出ている種牡馬だから
サンデーに一番特徴が似ている種牡馬といったらオルフェだよ
毛色が違うだけで
52名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:20:49.40ID:Yb4K/EOs0
ステゴ系が晩成と言われる理由って気性のせいだろ
61名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:27:23.31ID:9zUs5+cM0
>>52
単純に早期育成している馬が非常に少ないから
ステゴの時からずっとそうだよ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:23:21.39ID:BKYB8GuS0
ディープはつけすぎで飽和してるからストームキャットの次の黄金配合さがさないと直系きれちゃうよ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:26:31.04ID:DlPnH6kO0
>>54
有力牧場は繁殖の4割近く海外輸入なので飽和しないんだよ
薄めてる内にクロスできるようになるので真のエースは繁殖に困ることない
55名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:24:07.37ID:DlPnH6kO0
コント1頭でG1 100勝以上しちゃうんだから意味ないよ
本物の後継が出ればすべて塗り替える
57馬神2022/01/31(月) 19:24:44.80ID:+1XiPk860
今年G1勝ち負けできそうな馬もってるのが
エピキズナモーリスオルヘキタサンシスルテって感じか
キンカメ系まじで血統とだえるんだな
60名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:27:12.51ID:1bk7VWhK0
>>57
レイデオロ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュがまだいる
特にレイデオロはノーザンが優遇する気マンマン
58名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:24:56.42ID:Yb4K/EOs0
そういえば先週末に勝ってたシルバーステート産駒はキレたな
あの産駒も軽いと機敏な仔が多くなる
500キロくらいあると動きが牛になる
62名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:27:54.28ID:Yb4K/EOs0
福永が牡馬は450キロ位がベストと言ってたな
牝馬は重ければ重いほどいいと言ってた
だけど450キロくらいまでの牡馬は殆ど活躍してるイメージがないホームラン型
63名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:28:11.67ID:ODzfnG850
ディープ孫はコントレイル産駒が控えてるからな
69名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:31:46.49ID:DlPnH6kO0
>>63
控えてるというよりコントがディープの再現やっちゃうだろうな
64名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:28:30.67ID:IsNGiVVn0
人気ではステゴ系だよなー
ディープ系はろくに華があるやつがいない
量産型言われるのも納得だね
66名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:29:48.81ID:DlPnH6kO0
>>64
ステゴ牝馬は馬主からは不人気で売れないよ
ファンに人気有っても売れなければ牧場は成り立たない
68馬神2022/01/31(月) 19:30:18.21ID:+1XiPk860
>>64
ステゴ産駒は花があって競馬ファンの素人には人気だが生産者から嫌われたから終わり
67名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:30:04.93ID:d7NCqojX0
ステゴのほうもそのレベルの有力馬ならいるしどうかね
70名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:32:00.25ID:0x8puO/J0
このように孫世代は総じて距離適性が短い
親のディープ自体は1811という事を踏まえると一番近いのはキズナ、ダノンバラード

★ディープ孫の芝勝ち馬平均距離
1766 ダノンバラード
1745 キズナ
1695 トーセンホマレボシ
1687 ワールドエース
1685 スピルバーグ
1633 ディープブリランテ
1577 トーセンラー
1513 リアルインパクト
1454 エイシンヒカリ
1450 ヴァンセンヌ
1385 ミッキーアイル

注)サンプルが少ないため参考記録
1550 ディーマジェスティ※産駒3歳まで
1521 シルバーステート※産駒3歳まで
1400 サトノアラジン※産駒3歳まで
71名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:32:05.52ID:Yb4K/EOs0
そういえばステゴも小さかったな
オルフェも小さかったしゴルシは大きかったっけか忘れたわ
小さい種牡馬は嫌われる運命
72名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:32:23.26ID:AoA0vogn0
ディープ系は走っても負けたらタイマー言われるし次の馬もいっぱいいるし正直面白味に欠ける。
負けても頑張れよってならねぇからな。
76名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:35:21.67ID:9zUs5+cM0
>>72
そりゃあ新馬戦で既に完成度高い馬が多くてメッキが剥げるまでが勝負みたいな馬多いしな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:34:32.29ID:BKYB8GuS0
シルステの子が強いのは認めるけど足元弱すぎで怖いわ
タキオンと重ねてしまう
75馬神2022/01/31(月) 19:34:36.85ID:+1XiPk860
カナロアあんなに種付け料高くて銀河繁殖につけたのにおおごけしてやばいなw
ここまで酷い1500万初めてみたわ
79名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:36:00.69ID:zDszCcGF0
JRA総出でサポートしてるんだから超えなきゃ困るわ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:36:03.93ID:08wt3xW30
社台グループは自分達が仕向けた馬以外の血が繁栄しないように全力を尽くすからな

提携したシルクのブラストワンピースにG1勝たせてやるくらいはするけど種牡馬入りは許さない
古くはトウカイテイオーもマックイーンも飼い殺されたしオルフェもそのルート、そして他所の種牡馬が覚醒し始めると謎の急死をする
81名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:36:05.00ID:Yb4K/EOs0
シルバーステート産駒が足元弱いってのはイメージだけどな
他の種牡馬でも資質馬はたくさん長期離脱してるし脚が速いと壊れやすくなるのは宿命
89名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:41:07.89ID:0x8puO/J0
>>81
イメージではなく馬産地でもそういう見解だぞ

https://www.win-rc.co.jp/tmpfile/catalogue/20200013_20210729.pdf

>やはり骨が細めの産駒が多い印象
82名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:36:27.36ID:DlPnH6kO0
ディープ牡馬はいっぱいいるけど本当に残るのはコントとシャフリヤールだよ
ダノンプレミアム、キズナ、シルステあたりはフジキセキポジだな
86名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:39:36.98ID:Yb4K/EOs0
>>82
ディープらしいのはその二頭だわな
83名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:38:08.98ID:Yb4K/EOs0
シルバーステート産駒なんかよりもドゥラメンテ産駒のほうが2歳から壊れまくってるけど誰も話題にしないだろ
ディープ産駒も壊れまくってるけど資質馬だらけだから誰も気に留めない
84名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:38:41.45ID:BKYB8GuS0
ディープ系×ストームキャットこの次は?
シーザリオ系か?
91名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:41:28.24ID:Yb4K/EOs0
>>84
圧倒的にシーザリオが優秀だな
リオンディーズは今すぐにでも社台SSに入れるべき
サートゥルナーリアは未知数だけど産駒がデビューする前に種付け料が高くなってるし出来が良いんだろうね
85名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:39:31.14ID:0x8puO/J0
一方でステイゴールド系はどうかというと
ステイゴールドがそもそも勝ち馬平均距離1939とものすごく長い
しかもこの数字を越えるのがいるためディープ系とは傾向が明らかに異なる

☆ステゴ孫の芝勝ち馬平均距離
2000 ゴールドシップ
1963 ナカヤマフェスタ
1886 オルフェーヴル
1857 フェノーメノ
1797 ドリームジャーニー

※オーシャンブルーは2200を越えていたが3勝(2頭)しかしていないため参考外
87馬神2022/01/31(月) 19:39:54.68ID:+1XiPk860
ザリオ系はリオンが酷いこけかたしてるから駄目っぽいサートゥルも評判悪い
エピが特別ぽい
88名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:41:02.56ID:TGkrXZws0
シルステから大物が出る気がする
90名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:41:13.58ID:DlPnH6kO0
シャフリヤール過小評価してるやついるけどこいつはエフフォーリアと同等かそれ以上だからな
神戸新聞は田んぼ馬場だったしJCは不利受けて内ラチにぶつけて3着実際ダービーではエフフォーリアに勝ってる
毎日杯ではレコード出してるしシャフリヤールはコントと並ぶくらいのディープ代表産駒だよ
98名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:46:11.37ID:Yb4K/EOs0
>>90
その田んぼで勝てない馬もうイヤや
府中専用の馬嫌い
ディープは中山でゴリゴリ走ってたのにどうして子供はああなった
95名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:43:03.10ID:Yb4K/EOs0
去年の2歳のリオンディーズを見てコケてるはないわ
あの頭数と質で強い勝ち上がり方してる馬が多かったからな
96名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:44:14.91ID:Yb4K/EOs0
もうサンデーはいいわ
他の血統がもっと繁栄しないと多様性が出ない
97名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:45:34.02ID:DlPnH6kO0
>>96
非サンデーたくさん輸入しても全然走らなかった
今でも非サンデー種牡馬いっぱいいるけど要するに日本で走らないんだよ
99名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:47:19.76ID:X6copNmf0
これからはザリオ系種牡馬が支配するから
101名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:47:43.27ID:gh/kFIQx0
キズナの牝馬にオルフェは走ると思うんだけどまあ付けてくれねえよな
102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:48:18.93ID:oyoXJ8vO0
数が違い過ぎるしオルフェ以外繁殖もアレだし、むしろ抜けなくてどうするの?
103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:49:47.84ID:WWBntGdS0
そもそもそこが比較対照になっちゃうのがおかしいのでは?
105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:50:27.52ID:0x8puO/J0
>>103
正解
現時点で何頭差だよっていうくらい産駒の頭数が違いすぎる
106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:51:08.33ID:7RZjVhne0
オルフェはともかくゴルシはこれから勝てるか?
108名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:53:04.39ID:uLUXMgwH0
>>106
阪神大賞典次第じゃマカオンドールが天皇賞春の有力馬になるだろ
111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:53:49.69ID:0x8puO/J0
>>106
繁殖の質はずっと変化ないから勝てることもあるだろう
118名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:56:23.40ID:WWBntGdS0
>>106
アオイゴールドとか伸びる予定だし勝ち上がり高めで比較的リピーターある感じ
107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:52:11.90ID:CI8cMEoJ0
ディープ牡馬は全滅してくれ
あれほど虚弱で走らない馬は見たことない
バゴやエピファ、モーリス、キタサン、イスラは頑張ってくれ
112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:54:03.53ID:DlPnH6kO0
>>107
勘違いしてるようだけどディープ産駒は他の産駒より頑丈だよ
ディープは引退まで故障しなかったけどキンカメやエピファは故障して引退した
当然その傾向は産駒に受け継がれててディープ産駒は全体的に他より丈夫だよ
110名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:53:48.08ID:k7PtZqoT0
ブリホマレラーから何年経ってんだよwwwwwwww
114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:55:02.65ID:TXWLxoHr0
残念ながらエピファ産駒も虚弱なんだわ
キタサン産駒も数を使えてないところを見ると…
イスラは丈夫だな
115名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:55:06.65ID:BYCm/9z30
数が違うってそれ単純に種牡馬ステイゴールドが種牡馬ディープインパクトに大きく劣ってるってだけじゃん
117名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:56:21.27ID:DlPnH6kO0
ディープ産が虚弱は印象だけで実際はディープ産は丈夫なんだよね
キズナとエピファ比べたらよく分かる
キズナ産駒は丈夫で数使えるので古馬になって本格化しやすい
119名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:56:42.66ID:wH6jV+zI0
カナロアリーディング首位をガッチリキープ
馬鹿神涙目w
120名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/31(月) 19:56:49.63ID:TXWLxoHr0
420キロの種牡馬じゃちびっ子を量産するからな
チビが生まれてきたらもう高くは売れないし避けられるのは仕方ないよ