1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:30:12.85ID:O8MR01hU0
格付けしたらどういう並びになるの?
12名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:46:57.66ID:4zb/+LTR0
>>1
そもそも
ナリブだけ場違いでしょ
その中にナリブがいるとか厚かましいとしか言いようがない
101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:33:13.15ID:Bp21Hyiy0
>>1
いや君自分で答え出してるじゃん?草

スレタイの並びのまんまが格の高さの順番で正解だ罠

(´・ω・`")
3名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:31:55.92ID:HQOCIPHe0
頼む書き込めてくれ!
4名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:34:03.02ID:d1uZKoDR0
ディープインパクト>シンボリルドルフ>オルフェーヴル>ナリタブライアン
7名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:38:41.98ID:6f5Dp+HG0
>>4
「格」ならルドルフ>ディープやろ。。G1数も同じ。先に無敗三冠+G17勝した方が上。ディープって海外重賞勝ったっけ?
5名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:36:11.62ID:4zb/+LTR0
ブライアンが最底辺なのは確実
6名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:37:51.26ID:UP8Dc+OX0
薬ディープは最下位で
8名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:41:02.31ID:rO0QHveK0
三冠馬は減点法で採点される
一つ負ければ格を一つ落とす
よってディープ>ルドルフ>>>>>>オルフェ=ブライアン
11名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:43:54.57ID:4zb/+LTR0
ナリブは4歳以降負けまくり(3歳以前もだが)
ブライアンの頼みの綱は3歳以前のみ
三冠獲ってもナリブの相手は弱面
14名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:50:50.37ID:1ssm+4+C0
トップがディープで後は好みかな
15名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:53:40.75ID:BuJIwQY+0
三冠レース
ブライアンとオルフェ
4歳以降
オルフェとディープ

スピード指数的にはコイツラしか比べちゃだめだろ
仮に実績で見るなら勝ったレースの名前だけ見れば良いんだから
オルフェーヴルはテイエムオペラオーに劣るとも言える
65名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:51:34.76ID:CWdch44B0
>>15
国内に引きこもってメイショウドトウに勝ちまくったくらいで何をそんなに誇るんだ。
16名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:55:45.35ID:wq7au+Kn0
ドープソンタクトを同列に扱うなよ
17名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:56:31.37ID:5YJF9/iv0
コントレイル見てれば無敗の三冠とか全く意味の無いものだと未だに理解してないバカカスばかりだな
競馬語るなよアホども
22名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:03:45.38ID:GL2Pfxt70
>>17
無敗の二冠馬トウカイテイオーを春天で買ったアホがいたよな
23名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:05:10.14ID:ezZUdQrr0
>>17
三冠馬の格付けをするスレで三冠なんか意味無い!とかw
日本語すら理解出来てないバカカスだな
18名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 00:56:43.84ID:lBnooBBv0
ディープは薬常習だから、ここに入れてはいけない。
あくまで参考記録くらい。
19名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:01:22.36ID:+VXl8x/y0
ルドルフの時代なんて芝初挑戦の地方馬がJCで2着に来ちゃう時代
地方でパッとしない成績の中堅が移籍してきて中央の年度代表馬になったり
そんな意味不明な時代の馬たちをまともに評価はできない
64名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:50:46.78ID:lgLmX+l/0
>>19
狭い後楽園球場でホームラン量産した王貞治もゴミって言い出しそう
21名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:02:56.88ID:R0vt+uT/0
古馬戦績を含めたトータルならナリタブライアンは除外でしょ格付けにも入らない
25名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:07:45.89ID:IFIDQD2G0
シンザン「G1は6戦無敗」
26名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:10:04.97ID:6f5Dp+HG0
>>25
「格」はシンザン>ルドルフ>ディープ>オルフェ>ブライアンやろ。※シンザンはJC自体が無かったことを考慮。
27名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:11:46.88ID:BuJIwQY+0
ナリタブライアンならオルフェに勝てる気もする皐月賞とか菊花賞のスピード指数的には
ディープだと春天以外無理な気がする
ルドルフはあの時代だから強い馬
まあ強さならオルフェがチャンピオンだろ武豊も2400なら世界一強いとか言ってたじゃん
28名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:15:11.19ID:6f5Dp+HG0
「格付け」で強さ議論するガイジ共。「格上だが、実力は負けない」ってフレーズの意味を考えてみろ。
31名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:20:15.77ID:BuJIwQY+0
>>28
格で言うならディープシンザンシンボリルドルフで完結じゃん
大して負けてないし満遍なく勝ってるんだから
それならスレタイにブライアン入れた意味もないし格の話なら論外だろ
30名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:18:58.44ID:IFIDQD2G0
ナリタブライアンの辛いとこは、ピークが4歳の阪神大賞典ってとこと生涯最後のレースが酷すぎるから印象ガタ落ち過ぎる。
故障を理由に引退してたら、評価は全然違ったのに
34名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:21:59.81ID:8jPRuZMI0
>>30
コントレイルも含めて2歳G1勝ってる3冠馬だから早枯れもやむなし
35名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:23:15.84ID:yF/4Wqfv0
格付けならルドルフ>オルフェ>ブライアン>ディープだろ
お薬発覚した三冠馬に格とかねえよバリーボンズみたいな参考記録扱いだろ
37名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:24:26.80ID:ukw0Wlwl0
四頭ともタイプが違う強豪
38名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:25:43.94ID:IFIDQD2G0
格ならダントツ最下位のナリタブライアン

1シンボリルドルフ 
2ディープインパクト
3オルフェーブル
4ナリタブライアン

シンボリルドルフは3歳で有馬記念と国内馬で負けた相手には必ずリベンジした事、惨敗してない点を評価
最強なら負けた相手には必ずリベンジして最強をわかりやすくして欲しい。
41名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:30:10.24ID:nJKkoSBP0
イプラトロピウムはJRAも「明確に競走能力を向上させる」としているんだよなぁ
まぁこれは治療薬としても使われるので当然ではあるが、それがレース後の検査まで残留していたとなると……
45名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:30:54.89ID:SgBOetvt0
>>41
え?何嘘ついてるん?
そんなこと明言するわけないやん 頭大丈夫か?
42名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:30:11.91ID:G9L1RX3A0
国内で半馬身負けの一回しかないディープ>>>府中で2回負けてるゴミルドルフ
48名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:33:08.40ID:IFIDQD2G0
>>42
名馬「失格した事は無いけど?日本最大な汚点がなに言ってる」
44名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:30:48.69ID:bfENrjCi0
イプラはディープが引退したらシレッと禁止薬物入りさせたのが最悪
これのせいでディープの記録は全て薬疑惑の参考扱いになった
52名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:36:03.93ID:BuJIwQY+0
日本で禁止されてないんだから日本での競走成績は無効にならないと考えるのが自然
凱旋門3着のみ無効と考えればいい
54名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:38:59.37ID:bfENrjCi0
>>52
日本で禁止されたからディープの記録は参考記録扱いになるんだろ
ドーピング発覚した唯一の三冠馬とか格も何もあったもんじゃない
53名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:38:01.41ID:FlJm5ZQ60
良馬場前提ならオルフェが毎回最下位走ってそうではあるw
56名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:40:22.73ID:FlJm5ZQ60
そうしたいなら日本で使ってたって証拠出さないとね
フランスでしか処方されてなくても何らおかしくないんだから
57名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:40:35.70ID:tn7adoAF0
総称名 アトロベント
一般名 イプラトロピウム臭化物水和物
禁忌
次の患者には投与しないこと
本剤の成分又はアトロピン系薬剤に対して過敏症の既往歴のある患者

標題
アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一,他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後,2μg/kgのアトロピンを6分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー,HFパワー,心拍数の順に現れ,これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。

イプラは商品名からもわかる通りアトロピン代用脱法ドラッグ
喉に効く薬ではなく血管に注射して高心拍数に耐えられるようにする興奮剤


こんなもん使ってたんだろ日本時代も常用してたとしたら最悪だろ史上最も汚れた三冠馬だよディープインパクトは
58名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:41:50.68ID:FlJm5ZQ60
アホでワロタ
59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:43:31.96ID:x5vEUtB90
真面目な話三冠馬で唯一ドーピングバレて失格になってる馬とか強さ以前に格もクソもねえよ
バリーボンズやサミーソーサが一生まともに評価されないのと一緒だろ
あいつらもいつのシーズン使ってたとか分かんねえから記録全部参考扱いじゃん
61名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:45:32.47ID:BuJIwQY+0
>>59
だからそれはフランスでの話だろ
日本では禁止薬物じゃなかったんだから使ってたとしても戦略の範囲内だろ
凱旋門は参考記録でいいけど他は認めなよ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:56:38.26ID:Sqw6P4RK0
>>59
メジャーリーグも2003年くらいまではステロイド使用に罰則は確かなかったんだよな
罰則はなかったとしてもその時代にホームラン量産してた奴等の記録なんて無価値扱いされてるしディープも同じようなもんだ
60名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:43:36.75ID:IU1CSGjx0
凱旋門賞2着2回オルフェーヴル
凱旋門賞3着入線後失格ドープ
62名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:48:08.09ID:6f5Dp+HG0
グレード制や禁止薬物ルールを持ち込むと荒れるから国内の基準で比べたときに、「格」においてルドルフ>ディープは明らかやろ。無敗三冠かつG1七勝を先に達成したのはルドルフかつ重賞勝利数もルドルフの方が多い。
63名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:50:06.14ID:sy1kmJaj0
結局ディープに嫉妬するだけのスレか
いつも通りの
67名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:52:48.47ID:yF/4Wqfv0
ドーピング失格のレースは無しにして格付けしたいとか子供かな
69名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:56:46.37ID:IY1usjyK0
シンボリルドルフが不覚とったレースも無しにして格付けしようぜ
無敗の全勝馬で格トップやん
71名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:58:34.43ID:yF/4Wqfv0
オルフェの春天も格落ちるから無しにしよう
72名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 01:59:15.00ID:BuJIwQY+0
ディープ 14戦12勝1失格 
オルフェ 21戦12勝
日本のレースではイプラは関係ないから
これで格付けしろって言ってるだけなんだが
日本のレースまでノーカンって言ってるやつがいたから
73名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:03:10.45ID:IY1usjyK0
わざわざ失格レースは除外しようとか必死すぎないディープ基地
格落ちの汚点すぎるからって見苦しいわ流石に
74名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:03:52.83ID:LBFFTmXS0
格なら、ルドルフ&ディープ > ブライアン&オルフェ
実力なら順序も入れ替わるだろうけど
77名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:06:39.51ID:+P8k/ApD0
>>74
確かに史上初の無敗の三冠馬って看板は格としてはこの上ないわな
どの分野でも先駆者は評価される
75名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:04:46.97ID:myEw23EB0
だからさあもうドーピング失格の馬とか格上とか格下だとかの話じゃないでしょ…
文字通り失格してんだよ…
76名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:06:25.20ID:ciMm60Yb0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:07:16.49ID:6f5Dp+HG0
公式(JRA)として、ディープの成績取消はしてないんだからあくまで1失格としてのみ扱うべきで、競争馬の成績は「大レースを何勝したか」が強く評価されるんだからオルフェがディープに敵うわけ無い。
79名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:08:40.03ID:yF/4Wqfv0
1レースも失格になってない綺麗な馬に対抗しようとしてるのがマジでみっともない
実力以前に格がないんだよ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:10:26.57ID:Sqw6P4RK0
ディープの後にイプラを禁止薬物にしたってことは少なからず競走能力に影響力がある薬物ってJRAが認めたからだろう
まだ禁止になる前に使ってたから違法では無いけどディープがその薬物の効果の恩恵に預かってたのは紛れもない事実だからな
82名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:11:14.30ID:Ev7yLLjD0
三冠馬で一番格が高いのはシンザン
89名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:19:48.52ID:IFIDQD2G0
>>82
シンザンはすごい
シンザンは、中山阪神京都府中の4会場関係なくG 16戦無敗だし、薬物失格もして無い。
86名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:16:43.35ID:IFIDQD2G0
シンボリルドルフは無敗で三冠取ってすげ~って思った。
ナリタブライアンは朝日杯勝って2歳王者、三冠取って世代王者、有馬記念取って年度王者になってやべ~って思った。

同じく、無敗で三冠したディープインパクトは薬物失敗になって日本を恥晒しにして
息子のコントレイルは無敗で朝日杯+三冠してそれ以降勝ち星無しで無敗馬と三冠馬の格を落とした。

やっぱり、この父子嫌いだわ。
87名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:18:12.45ID:4bUCJmKo0
真面目な話
シンザンルドルフ→一昔前のレジェンド
ブライアンオルフェ→近代競馬のレジェンド
ディープ→判定不能
コントレイル→エアシャカールと同等
でいいんじゃね?
91名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:22:11.96ID:yF/4Wqfv0
>>87
概ねその通りだがコントレイルはまだ奇跡の春秋グランプリ制覇とか秋古馬三冠とか奇跡が残ってるから待ってやれ
88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:18:56.04ID:Ev7yLLjD0
菊花賞→JCの中一周ローテは当時でもキツくて、
陣営側もかなり揉めてたと聞く
実際にルドルフは発熱下痢で4番人気だったからな
今のローテならカツラギエースに出し抜きは食らっても2着は確保できたんじゃないかな?
94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:23:52.94ID:IFIDQD2G0
>>88
その可能性は高いけど、ベッドタイムも強いから断言は出来ないかな
岡部も相手を見誤ったと言ってるし。
90名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:20:57.44ID:K/PGitqZ0
レース中の不正行為による失格(降着)と
薬物違反による失格はまるで違う。
93名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:23:25.92ID:zzocflRl0
ルドルフって現役時代そこまで人気じゃなかったのに神格化されてきてるよな
特にディープの登場で無敗三冠やら皇帝やら取りあげられるようになったし
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:30:08.41ID:Ev7yLLjD0
>>93

ファンはルドルフがJCと有馬勝つまで認めなかったらしいからね
99名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:32:42.00ID:OFfZiRx/0
>>93
1番人気13回そのうちの10回がオッズ2倍切ってるじゃん
https://db.netkeiba.com/horse/1981107017/
102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:33:14.66ID:IFIDQD2G0
>>93
ジャパンカップは2着のベッドタイムより下の3番人気だからね。
あのジャパンカップはみんなミスターシービーに期待してたし、古馬になったら強くてつまらない馬って言われてたし。
95名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:23:58.52ID:Ev7yLLjD0
ルドルフはすごいけど
皐月でジェンティルドンナも真っ青なタックルかましてるからな(弥生賞の意趣返しとも聞くが)
96名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:26:52.58ID:IFIDQD2G0
>>95
皐月賞レースレコードで勝ったから、、、(震え声)
100名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:33:07.76ID:Ev7yLLjD0
パーフェクト連対のシンザンは化け物よ
引退レースの有馬記念も露骨にオペの時みたいにシンザン潰しにかかったのに普通に勝っちゃうんだもの
103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:33:26.91ID:ETt5D+ph0
無敗の三冠史上最強ディープ最高傑作コントレイルを無視するなよ
104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 02:35:04.35ID:Ev7yLLjD0
個人的にルドルフの凄いところは
あれだけ故障だの怪我だのしてたのに、
G17勝あげたところだな
109名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 03:02:00.33ID:wZKXQJD50
オルフェーヴル
ナリタブライアン
ディープインパクト
シンボリルドルフ
112名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 03:47:28.32ID:pIjleI560
薬が一番下なのは確定
113名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 03:52:02.43ID:8muqAJkI0
ルドルフとか血統古すぎて今だとG3も勝てないだろな
115名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/29(木) 03:58:28.19ID:IFIDQD2G0
>>113
理由は?