うまニュース

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:20:41.35ID:doSDZimc0

着差の少ないレコードに価値がないって定説だぞ

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:22:25.46ID:1PrygpS10

そもそも誰が評価してんだよ
超絶レコード出したゼンノロブロイとかレコードに関しては誰も評価してないだろ

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:23:26.61ID:FMfenOEY0

着差の大きなレコードも別に価値ないぞ

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:24:54.75ID:mbTmwvlb0

価値があるのかないのか決着付けるのはダービーでの馬券勝負なので
今は思う存分空中戦でどちら側も盛り上がる時間です

0005名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:25:13.50ID:2YUL4gn80

そもそも着差が開きやすいは時計のかかるタフな馬場
スピードが乗りやすい馬場なら駄馬でもある程度なのタイムを叩き出せるから
却って着差は開きにくい

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:26:41.85ID:dHfbp3vo0

レコードなんて展開でどうにでもなるしなぁ
逃げて圧勝したレコードくらいしか価値はない

0007名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:27:47.27ID:hgSQlf3O0

たばるの暴走がほとんど

0009名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:28:59.04ID:X7XvOeGo0

最弱の皐月賞馬だな

0010名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:30:57.24ID:RtmVDzli0

どっちにしろミラノの本領発揮はダービーやし馬的にも厩舎的にも

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:32:22.24ID:Q3wrBBKW0

今の馬場って脚への負担が減った分、体力の消耗も軽減されたから本当の実力ほどの差はつきにくくなってる

0012名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:35:03.16ID:R2uuCGxk0

少なくともスローの瞬発力勝負よりは着差がつきやすいはず。オルフェーヴルだと通じないとかコントレイルよりは強いとか意味分からん。

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:35:26.94ID:v+pNEKuN0

コーナーで減速してたからな
明らかに中山適性ない

0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:36:55.07ID:dWyyFvAg0

ジャスティンミラノ単体の評価はこれからだろうけど世代レベルは高そうな気配がある

0016名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:37:07.88ID:urPcQm950

レコードについては着差云々より同日の他のレースとの比較が大事
牝馬限定野島崎特別の時点でも速すぎて皐月賞はレコード出るかも言われとったよ

0018名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:53:05.61ID:Q3wrBBKW0

結局トップクラスの馬って単純なスピードだけだと大きくは差が出ないんだよ
明確に違うのは心肺機能であったりとか坂を道悪をこなせるとか駆け上がるパワーであったり
中距離以上におけるレコードは心肺機能に依存する

0019名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 10:58:55.70ID:7X5g7JGC0

馬場差がほとんど変わらない2017と比べたらタイムも速いし勝ち馬がダービー向きだし太め残りだったし毎度皐月賞叩きのダービー厩舎だし負ける要素が現時点で反動と怪我以外ほぼないのが穴党には絶望的だわ、別路線組に相当なのがいないと相手選びになる

0020名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:01:15.16ID:SlRI2qL20

ジャスティンミラノはラップ分析で評価されてるんだよ
新馬戦は共同通信杯は過去の名馬と比べても後半のラップ分析が優秀と判断されてる

0021名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:02:35.72ID:VPTIvCp/0

先行からやや後方まで大して有利も不利もない展開で馬場相応のタイム出して団子決着だろ
弱くはないけど強すぎもしないしタイム自体は何の意味もないわな

0022名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:02:48.80ID:SlRI2qL20

後半の4ハロン、5ハロンのラップが優秀な馬は名馬になりやすい
新馬戦の時からミラノの潜在力は言われてた

0023名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:04:04.89ID:ngHhdwlU0

結論から言えば
極々一部の例外を除いてそもそもがレコード自体に価値がないんだわ
何故なら競馬はタイムトライアル競技ではないから

持ちタイムこそが馬の能力だと主張しているバカなニワカが昔から競馬板いるけどこれは完璧な間違い
競馬のタイムは馬が出しているというよりも
騎手の思惑や全体の流れが出しているということを理解しなきゃダメなんだわ

0024名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:06:12.91ID:SlRI2qL20

タイムなんてペース次第で出ちゃう
でも、後半3ハロン、4ハロン、5ハロンのタイムは能力がないと出せない
ミラノの場合良い脚を長く使えるのが評価されてる

0026名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:10:34.67ID:ngHhdwlU0

そもそも競馬って馬の全能力を100だとしたら
馬はせいぜい70前後しか能力を出し切らずにレースが終わっている場合がほとんどだからな

これは極端なたとえだが
たとえばスタートして最初から最後まで肉食動物に追われていたら
それこそ浮き世離れしたようなありえないようなレコードタイムが出ると思われる

0027名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:10:46.26ID:ngHhdwlU0

だが実際のレースでは道中は力を抜きながら追走して全体が流れ
最後の勝負どころのみで速い脚を使うというケースがデフォルメである
この力の抜き加減が少なくて能力を出し切るレベルが高ければレコードは出るし
そうでなければレコードは出ない

ただそれだけのことなのだ

0029名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:15:00.48ID:jmpsIeaa0

ミラノのこと今更ガタガタ言ってるやつらはミラノキュランダ買えなかった負け犬だと思ってる

0030名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:15:54.57ID:CprJLnwL0

レコードだからな着差なんか余り関係ないよ
馬が強いってことだ
共同通信杯G1の1着、2着馬を子供扱い圧勝して今年の皐月賞ダービーはこの馬と確信したよ
馬が順調に行ければ菊花賞3冠制覇も行けるよ

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:16:32.06ID:NAQfByYL0

基本脚を長く使える馬にハズレはいないからな
過去の名馬でもキレはあるけど脚を長く使えないから強く見えないって人もいるし
例えばゴルシはキレはないが脚を長く使える
ジェンティルはキレはあるが脚を長く使えない
どっちが強く見えるかと言ったら意見は様々だし

0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:18:29.40ID:MN9MpTeV0

友道に逆らうのは無謀
ドウデュース他の厩舎ならダービー勝ててない

0033名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:19:53.05ID:Q3wrBBKW0

第三次世界大戦突入しそうじゃないか
極東は平和なのか？
大丈夫かな

0034名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:20:24.90ID:IMHR7IRD0

走破タイム原理主義は行き過ぎにしてもキャリアでレコード勝ちがひとつでもないとスピード能力の疑問符につながる
オルフェーヴルが良い例

ジャスティンミラノのレコードタイムは条件戦で速いタイムが出たからこその結果だと言うが、その条件戦よりも１秒以上速いので問題はない
というか、牝馬限定とはいえ古馬２勝クラスとの比較なら１秒速いタイムは合格点だろ

そして同日の芝の他の距離の勝ちタイムはどれも平凡
２勝クラスと皐月賞の勝ちタイムが突出して優秀と考えることもできる

0035名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:21:20.19ID:ka8zI2uX0

全くスタートでなかったビザンチンが1.58.5
プラス2秒が妥当じゃね

0036名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:25:23.18ID:rjY63mJC0

レコード勝ちの無い馬は種牡馬としても鈍足しか出せない場合が多い

0037名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:27:21.52ID:5wloLZ3c0

そりゃ走破タイムなんて馬場とレース展開による結果でしかないからな
レコード出した馬がそのレースそのコースにおいて歴代最強かと言えばそれは全く別の話よ

まあそれはそれとしてミラノが強い馬ってのは間違いないんだけどさ

0038名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:27:27.35ID:vQGr2td00

2勝牝馬で58秒2の馬場だし

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:31:05.73ID:fBufki/p0

あんだけスロ専だの＋10でデブだので来る訳無いって言っておいて超ハイペースで勝たれたらこれかw

0040名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:34:24.26ID:jl3Z1G5U0

別にレコードは評価されてないだろ。ペース、コース初物づくしで対応したのがすごいってだけ

次は東京コースだからまあ凡走はせんだろっていう

0041名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:37:24.19ID:xa9Egl0b0

1着キズナ
2着アルアイン

父名だけで判断すると超低レベルに見える

0043名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:42:59.87ID:E0b42Pik0

ブッチ切って1頭だけレコードならその馬の能力が圧倒的と思うけど、団子でゴール、他の馬多数もレコードで駆けてるならペース速くてそうなったんだろうなぁとしか

0045名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:48:37.66ID:zEH+mgSD0

ドスローで勝ってきた馬がレコード決着にも普通に対応したから
評価されてるんじゃないの？

0046名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:50:56.80ID:3kQeUwHN0

いや一番信用できないのは内々インベタで前に行ってそのままゴール…みたいなのだろ
実際に去年の秋から冬の競馬クソ馬場すぎてそんなんばっかりだったし
だから今年に入ってリバティもスターズも次走で全部コケてるだろ

0047名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 11:56:39.67ID:jmWXyMFR0

ミラノは隙のない馬だけど能力が突出してるわけでもない

0050名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:06:15.63ID:7akrUWdj0

着差なんて関係ないよ
馬場状態から見て速いかだけが重要
同日のスローの条件と１秒しか差がないのが微妙なところ

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:06:49.33ID:B8DWFZdz0

タスティーラ二号みたいなもんだろ

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:07:32.81ID:T+SPcu4P0

何かの馬のアンチが持ち上げてるだけな

0054名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:07:46.65ID:5Anx7hFa0

レコード出せる馬は強いけど記録でしかない

展開が優先だから22年の秋天みたいなレースだとレコード期待でもあんなクソタイムが出るわけ

0055名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:09:39.53ID:eFpyaZIL0

牝馬限定条件戦の2000mで1:58だからな
異常すぎる

0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:10:57.04ID:f6kJ1+nL0

去年の秋天ぐらい意味ない高速馬場でのレコード

0058名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:14:37.47ID:APBPWTLv0

さすがに先週の中山の馬場はヤバすぎた

0059名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:19:06.79ID:BHkZZUQY0

着差のあるレコードなら価値があるとか言ってる奴がいるけどそれも間違いだぞ
トロワゼトワルやテイエムスパーダでも重賞をレコードで圧勝してる

0060名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:19:09.19ID:RuOV5LeN0

実際タバルの方が強い競馬してるよ　
人気落ちるならダービー狙いたい

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:21:14.22ID:ZdMpiwCL0

モレイラが乗れば5馬身違うからな

0062名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/19(金) 12:22:44.80ID:HBlkFX750

レコードの勝ちが低いほうがむしろダービーに向けては良いんじゃないか
超ハイレベルの2000戦で強い競馬してたら2400で止まるかもしれんだろ