日本は海外良血繁殖牝馬に頼りすぎじゃね?

日本は海外良血繁殖牝馬に頼りすぎじゃね?

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:15:55.02ID:uGk4LUfN0
実は近年の日本の超一流名馬の多くは母親が輸入ではなく国産繁殖牝馬だという事実がある。
だったら海外の良血繁殖牝馬に頼らずとも日本で連綿と繋いできた国産の血を育てて行った方が良いのではないだろうか?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 20:42:11.76ID:DWDxWjjs0
>>1
目の付け所は良い
その後の詰めが甘いけど
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:19:07.52ID:fu4WXdCP0
凱旋門賞が目標だからそれでいいよ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:20:17.95ID:uGk4LUfN0
>>2
海外輸入繁殖牝馬のそのほとんどが米国産なので凱旋門賞は逆効果でしかないぞ?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:19:10.21ID:uGk4LUfN0
母親が国産の近年の日本の超一流馬その一部を上げていくと
オルフェーヴル、ゴールドシップ、キタサンブラック、モーリス、ジャスタウェイ、アーモンドアイ、コントレイル、イクイノックス
これマジで海外の輸入繁殖牝馬要らなくね?
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:24:19.71ID:Si9B9vSF0
>>3
コントレイル???
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 21:31:41.79ID:YIP3bHE30
>>3
血統表の3世代前までに輸入繁殖か○外牝馬がいる
オルフェーヴル キタサンブラック ジャスタウェイ アーモンドアイ コントレイル イクイノックス
血統表の4世代前に輸入繁殖がいる
ゴールドシップ

モーリス以外は必要で草
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:19:46.81ID:W0kGXHYI0
両方使えば良い
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:20:57.74ID:uGk4LUfN0
>>4
国産でこれだけ名馬作れるのに輸入に何億も出すのは金の無駄じゃね?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:19:47.41ID:QmM88Wkc0
日本の良血牝馬はサンデー、ディープやキンカメの血が入った馬ばかりで
日本の種牡馬がつけられない状況だから日本の良血牝馬こそ海外に売った方がいい
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:20:39.14ID:8IgGLdVV0
ただの絶対数の問題だろ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:21:40.68ID:uGk4LUfN0
>>7
いや絶対数なんて十分に足りてるだろ?
繁殖牝馬なんて1/3くらい繁殖にあげれるんだからな。
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:20:42.34ID:v6jDIebX0
牝系育てられるくらいに成熟してないし日本競馬
欧州は繁殖牝馬紡ぐ土壌が出来てるから
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:22:56.66ID:uGk4LUfN0
>>8
いや普通に成熟してるっしょ?
日本競馬だって100年以上の歴史があるんだしな。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:21:19.36ID:EVZFIwLo0
以外と?それで成長力がない
海外血統の影響は確かにあるけど、キタサンやイクイノックスのは母は内国産
この辺りに答えはあるかもね
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:23:54.84ID:uGk4LUfN0
>>10
アメリカの早熟系良血輸入牝馬は本当に成長力がないよな。
こいつらにディープを掛け合わせた結果が今のディープインパクト系の惨状だからな。
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:21:45.72ID:8IgGLdVV0
そもそもお前が挙げた馬も母母まで辿れば海外馬なのばっかじゃねーかよw
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:06:39.45ID:o67F04Dp0
イッチはほとんどのレスにこまめに返事返してるのに核心突いてる>>12だけスルーしてて草
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:23:36.78ID:Tq2bPBM90
牝馬は財産なのに売るのが悪い
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:24:43.77ID:uGk4LUfN0
>>14
その通り。日本が大金積むからって簡単に手放すアメリカも悪い。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:23:57.50ID:dRJa/Mbi0
牝系の墓場
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:24:23.22ID:EVZFIwLo0
要は日本で走った実績があるか無いか、日本で走った馬の血がどれだけ入っているか
それだけの事だけど、結構大事だと思うよ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:24:48.99ID:UXP6WQ3K0
ノーザンの輸入繁殖を銀河系と表現することが多いけど種牡馬は国産のが優秀なんだから牝馬も国産のが凄いのではないかと思ってる
本当の銀河系繁殖はサンデー系繁殖なのでは?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:27:35.95ID:uGk4LUfN0
>>20
その通り。実は国産の方が優秀なのは間違いないだろうな。
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:25:43.22ID:3U/gnbpG0
高額繁殖牝馬を買いまくって7年減価償却して簿価がゼロになったら中小にバンバン払い下げ
繁殖牝馬の金額レベルの向上と生産馬の能力向上は釣り合っているのか
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:28:35.98ID:uGk4LUfN0
>>22
これなんだよ、俺が一番問題としてるのは。
これを何とかして欲しいんだわ。
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:27:05.55ID:/lbZuHUY0
アゼリは経済的には成功しただろうけど
繁殖牝馬としては大して実績上げられなかったな
ジンジャーパンチはポタジェ出したからまあまあか
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:27:20.15ID:EVZFIwLo0
キングヘイローがBMSとして優秀とか、ああいうのも海外の血統を受けた馬が日本で走り、優秀な血脈として影響を及ぼしているという事だから
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:29:57.65ID:uGk4LUfN0
>>24
キングヘイローとシンボリクリスエスはBMSとして凄い能力があるのでこの2頭がいる限り海外の繁殖牝馬に頼る必要などない。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:29:18.07ID:EVZFIwLo0
あーだから間違っては行けないのは、海外か内国産かの二択じゃないんだよ
それぞれが代を経て日本の馬産に寄与しているという事だから
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:32:46.11ID:uGk4LUfN0
>>28
例えばドイツ なんて繁殖牝馬の輸入は一切なくて全て国内で連綿と繋いでるやつだからな。
その牝馬たちが海外から需要があるという。これが理想だよね。
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:31:24.08ID:xPOhgK8c0
アホばっか。血が行き詰らない為に繁殖輸入してるのにw
それと輸入して繁殖の何頭かが系統を伸ばし数十年後に牧場の支えになってればいいと吉田俊介が雑誌で言ってるぞ
今しか見てないお前らアホとは違うんだよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:34:27.07ID:uGk4LUfN0
>>32
血が行き詰まらない?
日本が主にアメリカから輸入してる牝馬ってノーザンダンサー系とかミスプロ系ばかりで既に日本にある系統だけど?
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 22:49:57.45ID:DWDxWjjs0
>>32>>35
>51→>55
これは説明する側が説明不足だわ

例えばリバティアイランドの母ヤンキーローズは血統構成がロベルト×ゴーンウエストなので
1に言わせると既に日本にいくらでもある血統となる

だがヤンキーローズは父、母、そして自身が豪州生まれという完全な“豪州血統”である
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:34:18.71ID:W0kGXHYI0
言うてキングヘイローもボリクリも母は海外馬だし
海外繁殖も優秀な血は数十年後に土着血統として貢献してくれるから
余裕がある大牧場はガンガン輸入すれば良いよ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:35:50.15ID:JlzXBtoE0
減ってるとか増えてるとか
内国産との割合とか数字は?
前提が曖昧ではな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:37:08.38ID:igSFKCr+0
このご時世でもまだノーザンダンサー系とかミスプロ系って言っちゃう奴は競馬ゲームオタク
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 20:52:16.67ID:YIP3bHE30
>>39
ダビスタは未だにヘイルトゥリーズン系とレイズアネイティブ系だからもっと酷いぞ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:37:28.72ID:W0kGXHYI0
日本を含めた世界で競馬が崩壊するような重大な要因は経済縮小と動物愛護だろうね
それに比べたら社台が何をやってもたかが知れてる
0045ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M 2024/03/10(日) 14:42:16.44ID:uF+LdJcT0
>>40
>競馬が崩壊するような重大な要因は経済縮小と動物愛護

いやいや、一番怖いのは
カジノの台頭なんですが😠
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:39:16.77ID:v6jDIebX0
ミスプロやノーザンダンサーが二代三代前の馬が今の時代にいますか?
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:43:02.16ID:uGk4LUfN0
>>41
ガリデインも知らないのか?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:47:20.76ID:QmM88Wkc0
>>41
フリオーソは母父ミスプロだから、フリオーソ直仔なら3代前にミスプロがいる馬はいる
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:40:15.90ID:FNoN2YsW0
サンデーサイレンスの血を浄化するのが目的だからな。
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:42:03.08ID:bGx1aZMS0
サンデーディープキングマンボの血がなけりゃそれでええんや
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:42:33.92ID:EVZFIwLo0
血の流れを止めたら競走馬の進化は止まる
もうちょい勉強してきなよ
ただ、海外繁殖に偏ってもダメですよってのは正しい
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:45:03.21ID:uGk4LUfN0
>>47
いやだから海外から輸入する牝馬の血統も今日本にいる国産繁殖牝馬の血統も何も変わらないと言ってるんだけど?
アメリカから輸入する牝馬の中にヘロド系とかいるのか?
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:42:40.85ID:QmM88Wkc0
もうノーザンダンサーとミスプロとヘイルトゥリーズンとシアトルスルーは
新四大始祖って言っていいレベルだよな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 20:45:32.50ID:DWDxWjjs0
>>48
無知な奴だなぁ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:46:34.91ID:oMwmTSeA0
超一流牝系輸入牝馬×SSのフサイチパンドラって言うほど国産の血か?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:50:23.70ID:igSFKCr+0
ヘロド系とやらもノーザンダンサーやミスタープロスペクターが母系を通じて入ってきてるじゃん
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:52:52.09ID:EVZFIwLo0
海外繁殖は優れてはいるが成長力に乏しいのが多い
まあクラシック狙って持って来る訳だからわからんでは無いんだがな
そこからまた何世代か経て素晴らしい馬がでる、その可能性はおおいにある
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:55:04.54ID:TwXrPbCX0
シャトーブランシュって言うほど海外繁殖か?
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:08:06.25ID:o67F04Dp0
>>58
イクイノックスの牝系にメゾンブランシュがいるのを見た時は驚いたわ
条件戦で何度もお世話になってた馬だからな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:57:20.39ID:uO6fgNw20
サンデーの血が入っていないのが欲しいだけだぞ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 14:58:00.38ID:oyCOwEAG0
日本馬←ほぼサンデーサイレンスです。これ恥ずかしい🫣
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:07:34.89ID:QmM88Wkc0
>>60
父がアメリカ産、母がアイルランド産で「これが日本近代競馬の結晶だ!」じゃねーよwってね
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:05:48.46ID:HHPhnJXo0
サンデー全盛期、このままでは日本は血の袋小路になる、セントサイモンが云々と警告を鳴らしてる人達がいた
そうはなってないのは輸入繁殖牝馬のおかげや
ドゥラメンテなんかもそうやろ
付ける相手がいないとか言ってた人いたけど普通に多くの繁殖牝馬に付けてた
牧場にとって血の更新は大事なこと
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:17:28.18ID:/lbZuHUY0
>>63
競馬の血統学でも読んだのかなw
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:09:36.02ID:0HXpusXR0
昨年?からJRAのレース動画がネットで見れるようになったのはありがたいんだけど、パドック動画も無料で見れるようにしてください。
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:14:51.47ID:EVZFIwLo0
まあ所詮お前らは情報乞食だからな
知識はあっても粗方偏ってるから
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:18:35.82ID:QmM88Wkc0
偏った知識なら顔文字さんにかないませんよ
どうせこのスレも夜以降残ってたら顔文字さんが
誰も聞いてない独演会やるだけだし
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 15:37:13.30ID:nCV7Ox3H0
照哉んとこは自前で血攪拌してるやろ
勝己んとこはノーザンの稼ぎで海外牝馬買いまくってるけど
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 16:10:54.06ID:KxIobgCq0
子供は父と母から半分ずつ遺伝するのでメンデルの法則に従うと
父が優性遺伝子を大量に持っていた場合、母に関係なく強い子供が生まれやすいというのはある
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 16:46:58.37ID:/lbZuHUY0
>>72
研究結果からサラブレッドは母の方が55~60%の遺伝力と言われてる
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 20:46:15.92ID:DWDxWjjs0
>>72
書いてあること全部間違ってるぞ?
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 16:20:31.55ID:NQtKAoTU0
海外の馬が別に良血ってわけじゃない
血の多様性が必要ってだけ
国内でインブリード強めたら先がない
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 16:34:29.85ID:8A0cFLO60
一時期は
海外の牝馬にディープつけただけの馬が
重賞無双してつまらなかったな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 18:36:40.73ID:xc5z8x5K0
欧州は海外から良血繁殖牝馬を買い漁ってない
アホな日本の血統評論家がガリデインで血が煮詰まるとか言ってたけど、全くの的外れだった
マルハバヤサナフィみたいに3代前が7/8ノーザンダンサーみたいなのザラだけど、全然血は濃くない

日本のブリーダーは金があるのと、新しいもの好きで今あるものを大事にしない国民性ということ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 21:46:40.26ID:jCKQNuwg0
セレクトで馬鹿な馬主に売るために海外繁殖がいるだけだよ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 22:50:49.44ID:DWDxWjjs0
同じようにサリオスの母サロミナはニジンスキー×デインヒルなのでここだけ見ると超ベタだが
牝系ボトムラインが9代続く“ドイツ血統”である
更に血統表の下段1/8ラインは全てドイツ血統で埋め尽くされている

同じようにレシステンシアの母マラコスタムブラダはデインヒル×サドラーだが
牝系ボトムラインが10代続く“アルゼンチン血統”である
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 22:52:57.33ID:DWDxWjjs0
つまり近年のノーザン・社台はドイツ、アルゼンチン、豪州など
従来のありきたりな欧米血統以外の国で紡がれてきた牝系を持つ繁殖牝馬を積極的に輸入しているのである
これにより血の多様化・活性化を図っているのだ

上記の3頭以外にもワールド (エース・プレミア)・ヴェルトライゼンテ兄弟、サトノ (フラッグ・レイナス) 兄妹、
シュネルマイスター、ヒシイグアス、プリモシーン・ダノンエアズロック姉弟などはこれらの血脈から出た活躍馬たちである
スターズオンアースもズブズブのドイツ血統ではないが牝系に一部ドイツの血が入っている
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 23:08:39.84ID:HGQ9H1nN0
言うほど海外に頼ってるか?
BMSリーディング見たら内国産だらけだが
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/10(日) 23:24:17.80ID:DWDxWjjs0
>血統表の4世代前に輸入繁殖がいる
>ゴールドシップ

↑これが未だに謎だな
いったい何と間違ったんだろう‥
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2024/03/11(月) 00:23:04.23ID:MjvUaoRD0
日本競馬は主催がコロコロIDのように馬場を改造していくじゃん?
で、在来牝系も駆逐されるくくらい魔改造するから、なかなか血が繋がらないじゃないかって思ってる
そういった面で常に海外の血を頼らざるを得なくなってるのではないか
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