田辺がお前らに苦言「思い通りに動く馬は本当に少ない。簡単そうに映るかもしれないけどそうじゃない」

田辺がお前らに苦言「思い通りに動く馬は本当に少ない。簡単そうに映るかもしれないけどそうじゃない」

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 07:58:08.93ID:pRSpdMFS0
【田辺裕信のゆる~い話】思い通りに動く馬は本当に少ないものです
https://www.sanspo.com/race/article/general/20231115-JUEVHNAUONKQDBF5CGA6ZTDEQY/

見ているのと実際にやるのと、違うことは多いと思います。騎手になる前は馬に乗ったこともなかったんですけど、レースに乗る前はもっと〝自由に動く〟と思っていました。
ゲートでこういうスタートを切って、道中はこう動いて、こういうコース取りで直線に向いて、そして追ったら伸びるというように、まるでマシンを操っているイメージで捉えていました。

初めてレースに乗ったとき、全くといっていいほど思い通りに動けないんだと実感させられました。それに対して、どう動いて、位置取りを上げて、少しでも着順を上げていくか、などを考えなければならないんですよね。思い通りに動く馬は、本当に少ないものです。

しかも、競馬は他の馬もいますので、思い通りにレースができて、思い通りの結果になるのは本当にまれなこと。思い通りのレースができたとしても、必ず勝てるわけではないですし、逆にもう少し違った乗り方をしていたら良かったと思っても、馬の能力が高くて勝つこともあります。

そして何より、どこがゴールかも分からず、走るように促されている馬の気持ちを理解しなければ上手に誘導することはできません。いかに道中体力を温存して、直線で伸びて、先頭でゴールを駆け抜けられるように、
自分のメンタル、そして馬のメンタルを考えて乗らなければならないんですよ。見ていると簡単そうに映るかもしれませんけど、そうじゃないんですよね。何年も答えのない答えを探しています。(JRA騎手)
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:39:30.83ID:YwXFbTUT0
>>1
武豊に土下座でもして騎乗技術を教えてもらえよ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:25:02.64ID:GnOZxRH50
>>1
お前の仕事はなんやねん!
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 07:59:23.92ID:ulEtjSd60
でも外人は思い通りに動かせますよね?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:05:13.04ID:YnFVG/8x0
>>2
東京五輪で外人が思い通りに動かないって
号泣しながら馬を叩いてたじゃないすか
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:06:35.54ID:Aye7RoZF0
>>2
エリ女のマーカンドとかムーア見てこいやw
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:01:47.97ID:dth5U5vx0
>>2
妄想
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:17:23.46ID:ZR9hdxQe0
>>2
良い馬に乗ってるからね
クセ馬は断るし
断らなかった場合サウジアラビアRCのシュトラウスのルメールみたいに馬とケンカして酷い有り様になってるわな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:50:41.04ID:iayOe/hS0
>>2
福永の乗る馬は乗りやすい
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 00:10:57.63ID:WWixkQui0
>>2
ほんこれ珍百景

別に勝てって言ってるわけやないんや
馬が可哀想な乗り方してるのが少ないのはほんまやし
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:01:32.12ID:iit1wKtw0
田辺が言っても言い訳にしか見えない
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:25:52.23ID:4XyGTx920
>>3
それw
動かないのを動かすのが仕事だろうにwww
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:02:07.48ID:IlbJHOdP0
川田が言うならギリ「まぁせやな」程度
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:31:34.72ID:WqKs85z80
>>4
いまだに川田が難しい馬乗ってると思ってるやついるんだな
川田本人が乗らないって言ってるのに
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:04:26.87ID:Qe0QM/Uw0
池添か武豊が言うなら納得してた
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:04:47.19ID:AQUEsf9/0
でもルメールの乗る馬は
思い通りに動いてるように見えますよね
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:38:10.44ID:D5uvgAJK0
>>6
これ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 09:30:53.34ID:rBF/Y/wM0
>>6
そういう馬に乗ってるところしかあなたの記憶に残ってないだけ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 02:56:50.88ID:upu+916z0
>>6
あれでもまだ思い通りではないのかも?
思ったのと違う動きをされても修正出来るとか
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:05:39.65ID:lwPwmRa90
だから騎手の実力差が大きいんだな。
誰が乗っても同じとか言うアホもいるけど
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:10:53.87ID:MDpxMrhh0
ジョッキーカメラ見てて思うわ
こんなん無理ゲーやんって
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:14:11.35ID:VuoAihtV0
簡単そうに映るのはゲームのせいだろ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:15:07.29ID:q2WrCWvX0
自分のメンタルを考えてのらないといけない
外国人との差はこれ
モレイラやデットーリは鉄のメンタルだからそれだけで5馬身違ってくる
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:16:38.09ID:Y/aTSLZ00
簡単じゃないけどルメール乗ると日本人よりスタートから一列前にいるんだよな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:18:22.30ID:y2jh3PMV0
馬のメンタル考えて乗るのは分かるけど何で自分のメンタル考える必要あるんや
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:20:55.24ID:VuoAihtV0
たしかに自分のメンタルって何だ?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:21:01.46ID:uKCyox8/0
宝塚のイクイもルメールはもっと前で競馬したかったが馬が進んで行かなかったようだしな

こういう掲示板で馬に乗った事もないド素人があれこれ言ってるがそんな簡単なもんじゃない
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:49:51.81ID:lBDU+csp0
>>16
うん、でも全員が仕掛けないのは絶対違うと思うの
しかもラビット役までやるのはね、ほぼ絶対ない
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:22:22.82ID:cxwUq20d0
馬券購入者は思い通りのレースすると思って買ってるから
それで負けてもいいんだよ
それすら出来てない八百臭い騎乗が多いから騎乗に文句言ってる
一部の騎手とか特に
OとかAとかTとか
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:26:05.82ID:uKCyox8/0
>>17
その馬が1頭で走るわけじゃないから思い通りになると思う事がそもそも思慮が浅いということ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:22:30.59ID:pq//ng0R0
長距離で動かなくていいとこで無理くり動かす奴もいるしな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:25:15.54ID:uKCyox8/0
まぁ、しかし確かに馬は思い通りには動かないかもしれないが、レース前までに騎手が馬に気遣ってやれることは沢山ある
細江がしきりにモレイラやムーアを誉めてたのは、馬に跨がって返し馬~ゲートに入るまでの馬の扱いがこういった一流騎手は非常に長けているという事らしい
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:26:00.30ID:zicAAn900
田辺の騎乗やこの言い訳を聞く限り、外人騎手に依頼が行くのは当たり前だよな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:29:21.63ID:5MfEcreM0
自分のメンタルとは
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:30:30.00ID:JFTlhNKW0
簡単そうに動かして見せるのがプロじゃないんか
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:07:44.04ID:ihpVNJvF0
>>24
それが騎手ってもんだよね
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 22:30:41.19ID:7mDpmZSP0
>>24
親族だけで回してる村社会だから
真のアスリート(プロ)は競馬学校すら入れない
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:30:53.95ID:DT0VpRDT0
競馬板に実際に馬に乗ってレースをしたことある人間なんてほぼいないからな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:32:42.27ID:f986GFs+0
お前じゃ動かせないんやろ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:35:20.02ID:dHMGOZU50
一流騎手は思い通りにポジション取れてるように見えて苦労してるんやな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:35:34.36ID:73nH+53D0
ジョッキー達にすら馬鹿にされてるこいつなんて素人と変わらん
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:37:08.28ID:0kOnrwMS0
動かせる騎手とそうでない騎手との違いにまで言及してくれんとな
そこ聞きたいねん
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:39:13.12ID:tILMwkTF0
福島記念が今年の重賞初勝利とは意外
去年は菊花賞勝ったり活躍したけど、今年はいまいちパッとせんね
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:40:02.84ID:D5uvgAJK0
かかってる馬をなだめるのも腕だと思う
下手くそは引っぱるだけで馬のスタミナを消耗させてる
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:44:21.41ID:M4bl8ya40
日本競馬批判か
日本の馬は操縦性が低いと言われる
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:46:18.26ID:y6+gyOWJ0
武豊曰く、ゴールがどこかわかっている馬はいるけれど、距離がいくらかわからないから、1周目に馬がかってに前にいこうとしてたと言ってたな。
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:58:35.69ID:g+SZXbiZ0
>>34
ペイシャエリートか
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:43:40.44ID:ybCO9dbo0
>>34
アンカツの事かな?
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:56:31.17ID:ZvhWfT0F0
調教師批判か
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:56:36.07ID:wepgklXk0
こういうこと言ってるからアスクビクターモアを日経賞の1発で下ろされたのか
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:56:45.77ID:nHRy+mpo0
「何よりどこがゴールかも分からず~」てゆうてるけど、
重賞取れてない善戦マンレベルのヴァンヤールが東海Sで空馬なった時
道中折り合ってて、仕掛け所理解して最後きっちり差し切って
ゴール板通過した後に流してたの驚いたがあれは理解してるわ
しかも地下馬道までスムーズに帰ってるし
そういう賢い馬は少ないかもしれないがどん位おるんやろな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:57:02.39ID:Sm38iaq40
ルメールがばっちり折り合うのにジャップが馬と喧嘩しまくるのは何?
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 09:11:00.37ID:SQqbSKwB0
>>38
ルメールには思い通りに動くような馬しか回ってこないから
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 08:59:13.83ID:k1NKEtaG0
言い訳すんなよ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 09:11:56.06ID:s7ZTXMvU0
ちゃんとお願いしないからだろ
ノリはゴルシにちゃんとお願いしたぞ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 09:21:33.22ID:DecZwimI0
それで金貰ってるんだから言い訳すんなよ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 09:34:01.36ID:SzcD5lB60
そんなの当たり前だろ、飼ってるイヌですら散歩に連れてっても思い通りに歩かないのに
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 09:48:33.50ID:CRjM5N9T0
癖馬お断り
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:52:11.72ID:iayOe/hS0
>>46
それしょうが
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 09:52:09.29ID:+9foo1a10
外人騎手がテン乗りでいきなり結果出すのはなんでなんですかね?
お前らが教育してたおかげですか?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:38:45.30ID:daZ2JtRn0
>>47
外国人騎手っていっても基本的に来日するのはトップオブトップがほとんどだから(一部除く)
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:03:06.23ID:SiQNHzp30
内田さんもゴールドシップで同じこと言ってたね
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:19:05.14ID:JdzQv6tG0
スタートうまく出たのに引っ張って下げるバカジョッキー以外は批判しないようにしてる
追っても前行かないのはしゃーないと思ってるけど下げてポジション悪くするのは八百長と変わりないよ戸崎君
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:19:56.52ID:j2ccdYPn0
それを出来る人が一流と呼ばれていい馬が集まるんだな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:22:15.76ID:ZyeJ1+gn0
田辺だと言い訳としか思えないが、レース見てると思い通りに動く馬は少ないというか多くはないよね。思い通りに動く馬ほど強いだろうよ。
技術の乏しい今村、永島、佐々木、田口らがたくさん勝てるのも、減量を利用しながら思い通りに動けてるだけだからな。
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:36:27.81ID:6lkLdWgP0
そういうのも踏まえて予想の時には馬の評価:騎手の評価を3:1くらいで見てるんだけど、騎手の評価が高過ぎるからか川田やルメールやモレイラがいると選ぶのそいつらばっかりになっちゃうんだよなw
まあこの3人は乗る馬そのものが強いのばっかりだから仕方ないんだが…
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:50:00.46ID:Y3ZXX/sA0
地方の気性難駄馬見てるとマジでそう思うわ

でも田辺は出負けするとすぐ諦めてブービー賞取った挙句ニヤニヤしてるよね
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 10:53:22.35ID:WKomWE7q0
川田は思い通りに動かせるんじゃなくて思い通りに動く馬しか乗らないだけ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:05:15.21ID:FZ2En4Zo0
これにイチャモンつけてるやつは重賞の勝ち馬しか見てなさそう
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:10:49.81ID:daZ2JtRn0
>>58
合ってはいるんだけど、上手い騎手は簡単そうに動かして勝つからそういう馬が多く集まるわけでな
結局腕みがいて勝てよって話にしかならんのだよ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:10:52.01ID:hac9F5b10
この発言することで何のメリットがあるのか真剣に疑問
自分は馬を御せないですって周知させてどーすんの
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:17:03.14ID:9guK/AbS0
まぁ、ジェラルディーのムーア見てたら分かるわな
世界ナンバーワンでも、馬を制御できない
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:18:02.32ID:7HoxAqrR0
?「そこをなんとかしていただくのが騎手の腕やろ」
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:19:47.53ID:FENx1nxI0
じゃあ騎手いらなくね?ってなるけどいいのか?
それに自分の思い通りに動かすんじゃなくて馬が気持ち良く走れるようにしろよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:20:00.81ID:9guK/AbS0
あのムーアの乗り方は日本人ならフルボよ
でも、ムーアだから仕方ない、馬が弱いだけと思って貰えるのは有り難いんじゃね?
そういう意味でも、外国人乗せるのは正解なのよ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:28:07.88ID:Kh5bLqcE0
石橋「この馬は馬群ガー」
スミヨン「インズバッ!」
こんなんばっか
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:29:09.95ID:GjX0x6610
まあ少なくとも馬券買うことしかできない連中の言葉なんて聞く必要ないと思うわ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:31:50.57ID:Kh5bLqcE0
武豊「めっちゃかかるこの馬はマイラー」
角居「先入観の無い人に乗ってもらいたい」
ルメールでJC勝利
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:33:00.06ID:6XtZ8kru0
馬は生き物ですから…
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:40:42.25ID:VFcOIe6U0
これは全くその通りでケチつけることないだろ
お前ら馬畜生に何を期待しているんだ
まさか人間が馬の気持ちを馬が人間の気持ちをわかると思ってるのか
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:41:50.69ID:gseT2oSy0
じゃあノリが後ろや前でポツンしてるのも馬がやりたがってやってるのか。
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:46:04.88ID:SvBlS5a90
>>72
馬なんて好きに走らせたらああなるよ
一生懸命走る馬なんていないからな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:58:27.35ID:CG2FoGct0
>>72
ノリは馬のやる気0の時は最後方ポツンになると本人言ってるよ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:42:45.63ID:6/asHQfl0
俺等で言うマリオカートみたいなもんよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:46:26.46ID:Gc8Egl9w0
ノリ「ポツンは馬が動かないだけ」
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:47:12.65ID:x+h29Rkg0
勝てるかどうかそれだけだろ?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:54:41.98ID:nLuWpVWP0
ルメールさんはそうじゃなさそうだけど
お前ではそうなんだろうな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 11:55:42.80ID:abrrMVNk0
どれだけ思い通りに動かせるかが腕の差なのでは
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:03:37.94ID:hfBns9I70
馬の素養>調教>騎手ぐらいだろ賢くしてちゃんと調教された馬なら素人でも乗馬体験で動かせるし
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:05:43.65ID:HzJ8ne3u0
こいつとデムーロは予想通りやってくれん率高すぎ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:07:51.02ID:folMNU8+0
ルメールもズブい馬乗ると全然あかんからな
そういう馬を持ってくるのは川田とかムーアが上手い
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:09:04.38ID:qzAvI6H20
ルメールだって思いどおりに動かせてないケースはいくらでもある
日曜日の京都5Rもパトロール見れば直線で馬が内にモタれて内にいた馬の妨害をしていたようにね
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:11:15.37ID:folMNU8+0
かかりやすい馬の制御なら武史が上手い
ジェラルディーナは武史乗せればいいのに
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:19:07.00ID:uKCyox8/0
けど実際結果残してるからね
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:19:21.12ID:6419Nrvd0
そもそも女性騎手除いたら、外人の短期免許って、日本でいうルメールや川田レベルじゃないと免許おりんやろリーディング上位条件あって
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:20:19.88ID:wCoSvfCT0
田辺って田辺なりの工夫は
割とやってるんだけど
工夫の方向が間違ってるんだよなあって事が
多い気がする
特にビッグレース程
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:31:45.35ID:1Sos6nrA0
>>91
ジェネラーレウーノ菊花賞
べラジオオペラ皐月賞がそれだな

なんでその乗り方するの??ってのが目立つ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:21:54.00ID:srPXftEI0
天才タナベは軽薄なアホそうに見えて実は理論派だから納得
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:26:56.80ID:sgX/y+MF0
まあ例出したらグランアレグリアなんかはルメールじゃなくてもg1楽々勝てる馬だって示されてるわな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:31:21.35ID:an2Jy4bO0
>>97
他は?
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:27:11.41ID:HB+CMU+50
体幹を鍛えなさい
そうすれば外国人のように上手く乗れるでしょう
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:30:42.46ID:Kh5bLqcE0
下手くそな騎手に限って馬のせいにする
プライドがある一流は滅多に言わない
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:37:56.86ID:uCRIx+880
田辺は動かせてる方だと思うけどな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:40:04.73ID:Sm38iaq40
確かに田辺は好きに動かしすぎてオーバーペースで沈むのばかりだな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:43:05.62ID:bf7oiXWq0
先週の競馬で一番下手だったのはムーア
馬質に成績が伴ってない
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 12:45:37.87ID:NqfagIFS0
動かせる奴もいる
動かせない奴もいる
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:00:58.11ID:wWR13O1p0
動かしづらいならそれに対応した騎乗にしないとダメじゃね?
動かしづらい→もう無理じゃプロとは言えねえだろが
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:07:22.02ID:qyncUWza0
ベラジオオペラは操縦性が高いって評判だったような
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:07:25.66ID:zUkTKgqh0
激ムズの騎手ゲーを開発してもらえ
売れそうにないものを、どうやって遊んでもらうか
別の問題が生じるけれど
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:15:00.45ID:AC8iI7XS0
お前が下手くそなことの希釈にはなんらなってなくて草
アクロメガリやなぁ~
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:23:27.57ID:TDHHAyIt0
思い通りに動くなんて思ってないけど、田辺は体内時計がガバガバ過ぎる
レース前にこうしようって思ったプラン通り競馬するから、速くても無理に前行くし、遅くても下げる
ルメールとかは速かったらポジション下げるし、遅かったら前行くし体内時計がまじで抜群
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:42:58.61ID:71023aRn0
いろんな不利制限難しさがあっても思いどうりに動かしてるような騎手が居るのにそれに比べて…
って話をすりかえんなよ

中堅以下でも年収数千万の金貰っててといて仕事出来ねえ出来るようにならねえなら
辞めろクソジョッキーってだけだ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:44:30.11ID:uX9/8DqF0
というか決め打ちしてるだけの田辺が言う事じゃないわな
動かそうとする気すらないだろ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:48:15.24ID:RGan1UVq0
思い通りに動く馬ですら御せてないと思われてる日頃の行いの積み重ねだぞ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:49:00.19ID:kXchx+9h0
思い通りに動かせないうえに思い通りでも勝てない程度の想像力の騎手と、イメージに近い動きで勝つ騎手、イメージ以上の動きで勝つ馬がいるんだから競馬は面白い
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 13:54:16.60ID:uNNN+mKg0
思い通りにいかないことがあるのは見ていて分かるし理解できる。そういうアクションしているのが見えるからね。
みんなが文句言っているのは外伸びの馬場で内入れて詰まったり、左回りで右鞭しか打てなくて馬場の悪い方へしか進めない騎乗のこと。
パトロール見れば馬がどうしても動かなかったのか騎手が何もしなかったのか伝わる
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:02:56.20ID:W8qUKyfb0
5年前から乗馬始めたけど、この前海岸走らせてトレーナーから駄目って言われてる全力疾走させてみたら馬が暴れて落馬した、馬はそのまま海に突っ込んでったわ
あいつらアホだから本当に言うこと聞かないな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:29:17.98ID:GjX0x6610
>>121
駄目って言われてることするお前もアホだろ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:17:11.29ID:3dDsICpW0
>>121
自己紹介?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:03:48.01ID:lPNBISAU0
デムーロ見てみろ
良い馬乗れなくなったらあのザマよ、ルメールでも同じだよ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:04:08.34ID:GbVG5fn00
馬はどこがゴールかわからんって当たり前のように言うけど、映像とか使ってそれを教えることはできんのか?
今回はNメートルの距離ですよ~とか
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:06:01.23ID:pzUV6XMY0
>>123
この動画見てくれ

https://imgur.io/a/v5GhgCi#OEivLWj
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:10:39.57ID:GbVG5fn00
かわええな
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:11:39.32ID:an2Jy4bO0
むしろ馬の方が思い通りに走らせてくれって思ってるのを邪魔してる可能性もある
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:35:01.41ID:CqiHwmIg0
ルメールや川田は思い通りに動く馬を選べる立場にあるだけよ
こんなの常識だろ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:17:07.43ID:arRkOJSK0
>>130
そういう馬が回ってくるようになるまで結果だしたおかげなわけでな
結局腕みがいて勝てよって話にしかならんのよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:40:12.90ID:IawNruk40
つまりルメールがどれだけ凄いかってこと?
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:03:54.71ID:uZmrc0Q60
>>132
お前みたいに何も知らないでルメールスゲーって奴いるよなw
菊花賞圧勝した後のインタビューで自ら、「1周目は静かに行きたかったけど馬が行きたがったから行かせた」とレース引っ張ることになったのはプラン通りに御せなかったからとコメントしてんのに
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:43:15.81ID:juNB/1EV0
ルメールも昔、ファーガソンって馬でムチ1発でラチ側に吹っ飛んで骨折したことあるし
あんなのわからんよな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:48:41.43ID:xf/nqtlp0
外国人騎手:60%
日本人騎手:10%

馬が思い通りに動いてくれる確率
こんくらい違わない?
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 14:58:43.84ID:nBquJVnf0
まあ犬の散歩で立ち止まったり飼い主行きたい方向と違う方向に行きたがったりのスケールデカい版って感じか
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:00:57.20ID:nBquJVnf0
武豊が武豊TV始めた時語った理由の一つに馬乗った事無い人に何が分かるのかというのがあったって話してたな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 01:04:04.22ID:Mb2IlUF10
>>136
素人でも上手い下手くらいは見てわかるものもあるさ。
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:03:00.45ID:CzbiEDHW0
ムチはアクセルだーなんて言う連中に馬の動かし方なんぞ伝わるわけない
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:03:15.03ID:CLkwkAH60
騎手がこういう事平気で言うとかすごい時代だな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:10:27.75ID:NqfagIFS0
イルーシヴパンサーかっこ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:13:43.43ID:7R7g20Uq0
言い訳すんなよ(´・ω・`)
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:20:09.97ID:Mgdy4Xfb0
田辺が言うと言い訳にしか聞こえんw
毎回毎回のんびり構えやがって
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:22:52.24ID:uX9/8DqF0
この前のレッドルゼルがジェットスキーだったのは川田がうまいのかノリが下手なのかどっちなんだろう
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:38:24.82ID:xACDIw1q0
思い通り動かして馬群に沈んでる印象しかないな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:42:30.27ID:R1867/n30
動かせる騎手と動かせない騎手はいるだろ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:45:08.93ID:/MQSIP780
それが仕事なんだろ?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:47:18.52ID:lx4gb4CS0
つまり勝てなくても自分のせいじゃないって言いたいのかな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 15:52:52.73ID:/MQSIP780
コイツの乗る馬買うヤツ馬鹿だろw
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:07:18.20ID:+hDe+JRr0
人気になると騎乗が縮こまる理由を教えてほしい
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:12:57.68ID:mq/91tqk0
だからヘタクソなんだよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:15:17.88ID:ZR9hdxQe0
そりゃそうだよ
外から見ててそこ進路あっただろって言うのは簡単だけど狭いところに入れようとしてもブレーキかけたりスピード落として入っていかない馬もいるしな
手前の関係でそもそもその進路に舵切ることすら不可能な時もある
外から見てて何でその狭い方へ行くんだよって時も大体そういう場合が多いからな

馬に乗ったことすらない素人がごちゃごちゃ言い過ぎなんだよな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:16:39.89ID:3dDsICpW0
至極当たり前の話
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:31:27.24ID:bmWPSlmm0
思い通りに動く馬の話なんかしてないんだよw
思い通りに動かそうとしてない騎手の話なんだよ
ドスローで手綱引いてポジ下げて届かないとか馬のせいじゃないだろ
外に出せたのに内に進路とって詰まるバカとか馬のせいじゃないだろ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:33:54.45ID:ni5p47Wd0
ダメだこりゃ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:36:14.33ID:bmWPSlmm0
1200とかで走る気ない馬を
少しでも追って前にポジ取ろうとする騎手と
馬なりで1200なのに縦長でボンヤリしてるバカ
全然違う話してんだよ
追って動かそうとして動かないのは馬のせい
乗ってるだけで離れていくのは騎手のせい
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:16:01.08ID:ZR9hdxQe0
>>160
1200で行く気のない馬なんて押してもポジションなんか取れねぇし中途半端なんかことするなら終いに賭けるほうがまだ勝つ可能性高いわボケ
競馬知ってから喋れ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:41:06.24ID:TgTNp1rY0
これが日本人に乗鞍が減ってルメールや短期外人に
有力馬が集まって行った理由
こういう言い訳しているうちはトップホースなぞ任されない
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:42:08.58ID:G31zojc90
三振するのはいいけど見逃し三振はやめてほしいってだけで
ホームラン打てとは言ってないのよ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:46:25.09ID:Dlbd0x9m0
ムーアと松山のヴぇらアズールがいい例
ムーアだってあの馬は実力が足りないと思ってたから内を捌いて捌いて勝ったんだよ
松山は大外ぶん回すだけ、この差が着順に決定的に響く
へたくそがほざいてんんじゃねーわ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:50:47.92ID:wUmlEpok0
外人が日本に来るようなってから日本人の下手さが浮き彫りなったからな
カッツミーもいっとる、日本は馬は世界レベルになった騎手はまるで変っていない
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 16:54:36.50ID:bmWPSlmm0
>>164
そりゃお門違い
それはこいつら一族の忖度競馬のせいだろ
海外競馬の番手辺りのポジション争い凄いじゃん
それを吉田一族の馬に仕掛けると干されるじゃん
オペにやったみたいな競馬を常日頃から社台系にやれば賞金がでるルールならこのアホとかもこんな言い訳する訳ない
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:03:37.41ID:T0ciOsQM0
その割には今秋のG1は川田とルメールだけなのはどう説明するんだよ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:09:26.16ID:bmWPSlmm0
あの時のルメールは全盛期の武豊を思い出した
長丁場で折り合わせて13秒ぐらいのラップで4つぐらいれてそこからペースアップ
あれが思い通り
ルメールのコメントは戦前の思い通りではなかったけど流れに合わせて思い通りにレースできたって事
ここが他のアホと違う
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:15:35.62ID:JmyWkrWr0
ルメールは折り合いはもちろん馬の力を信じるのがすごい、きっといろんなバケモンに乗ってきた経験が生きてるんだろうな
宝塚なんかルメール賞賛されてたけど馬の力信じてただけで負けてたらクソ騎乗オブザイヤー筆頭候補だったよ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:21:29.66ID:bmWPSlmm0
佐々木とかダメな馬でも押し通して一つでも着順上げようと頑張ってるから好感がもてる
それに引き換え特に関東のゴミ中堅、ゴミベテランは酷いのばかり
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:22:34.87ID:bmWPSlmm0
あとカンタとかもな
田辺も昔はもっと考えて乗ってたのにいつの間にかそっち側になっちまった
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:24:57.24ID:x0/SdTcL0
馬に乗ったこともないゴリゴリの素人に文句言われたらそら腹立つよな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:47:18.28ID:RNSKpJQX0
>>175
普通に生活してて馬に乗ったことのない奴なんているのか?
韓国とかじゃ知らんけど日本ならたいていに奴が乗ったことあるやろ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:25:18.16ID:x0/SdTcL0
馬に乗ったこともないゴリゴリの素人に文句言われたらそら腹立つよな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:29:47.59ID:B9pRJZtK0
春頃の3歳未勝利とか
遅れてきた能力ある馬と操縦性ほとんど無い馬の格差がすごいよ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:32:51.35ID:fi15Ix9F0
ゴリゴリの素人は騎手見比べてるからな
皆横並びなら誰も文句言わない
文句言われる奴が偏るのはそういうこと
腹立てる権利なし
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:34:17.45ID:UwQldZtc0
斤量の恩恵で前で粘り込む競馬ばかりの若手は減量取れたら干されます
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:34:21.41ID:LXtt9CHE0
それができる外国人騎手を何人も見てきてるから単に技術不足なだけだとしか思わん
こんなこと言ってるからレース始まる前の時点で気迫負けしてポジション取り競争に負けるんだろ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:36:43.47ID:wUmlEpok0
>>180
アンカツもいたしな
アンカツの乗り方はほんと凄かった
状況状況に合わせて的確に戦法変えてくる
そしてタイトにコーナー回って直線はたいてい中外から鬼追い
あの安定感を他の日本人ができないんだからな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:37:53.53ID:fi15Ix9F0
佐々木は干されるどころか上喰ってる
坂井や団野はそうやってのし上がってる
干されるやつはサボるやつ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:42:06.63ID:v0NwJbgB0
ワザワザ難しくして勝てるレース落とす奴に言われたくないな
下手くそとは思わんが田辺お前考えすぎやぞ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:51:06.21ID:VtXADCAe0
オートマ限定だしな
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:54:54.70ID:0WuKBh6o0
俺からすれば思い通りに動かせるじゃんって思うけどな
言葉も通じない動物が相手なのに、
レース終わった後に歩かせて地下馬道へ戻っていったり、
輪乗りでずっとグルグル歩いてるのも凄いと思う
相手動物っすよ、何でこんな意のままに!?って思う
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 17:56:46.50ID:7HoxAqrR0
>>195
馬も性格あるからな、例えばトゥザヴィクトリーなんかは
前の馬は猛烈に追っかけるけど並んだらそこでやめちゃうらしい
オペラオーもそういうとこあるって和田が言ってたな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:03:25.36ID:LXtt9CHE0
掛かる馬だからスタートは出さずに折り合いに専念とか末脚勝負の馬だからポジションは出たなりとかゲート開く前に勝手に決めつけて融通無下に動くことをハナから捨ててる日本人騎手が多すぎるんだよ
周りの馬の動き次第ではあわよくば想定より良いポジションを取ろうとかそういう貪欲さがまるで無い
負けた時の言い訳が用意されてる乗り方なんてガキの使いみたいなもんだろ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:04:58.24ID:u5PAhb/q0
例えばステゴなんかもそう
武が言ってたろ、この馬はリスク犯してでも揉まれた方が長所が活きるって
だから目黒記念で大外枠からインに潜ったし、ドバイシーマも内から捌いてきた
馬によって長所短所てのはあるから、そこ見極めらない奴は足りてない
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:07:46.83ID:TgTNp1rY0
>>200
見るからに軽薄なチャランポラ田辺がそんなこと考えてるとは思えんw
あいつは蛯名の悪い部分だけまねしてるような奴
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:11:46.44ID:LXtt9CHE0
>>200
小柄でピッチ走法だから捌きやすいっていうのもあるし荒くて闘争心旺盛だから道中包まれてる方が良いっていうのもあるな
インディチャンプは親父の特性をより尖鋭的にしてマイラー型にした感じだな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:08:32.86ID:RDRNxxi+0
調教師のコメントで騎手(藤岡)の助言でこうした
これ大体逆になるから頼りになる
ルメールとか必死な若手だと結構あてになるけどセンスない奴は逆神として利用
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:13:11.27ID:u5PAhb/q0
ノリは馬乗りだけなら上手いけど、メンタルが弱いのは自分が自分がという気持ちが馬に負担になってるんだと
田原が調教師だった頃に連載してた自分監修のサテライトブックに書かれてたわ
調教師になってからはやはり岡部を乗せてたからね
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:17:23.66ID:7HoxAqrR0
リアルスティールみたく福永じゃ猛烈に引っ掛かってジェットスキーするのに
ムーアに乗り替わったらビタッと前々で折り合って勝っちゃうから
やっぱ馬のせいにだけはできないな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:18:53.20ID:u5PAhb/q0
美浦は特に、上の連中が駄目だから田辺みたいに感性で乗りますってやつが伸び悩む傾向がある
その感性を馬優先主義と勘違いし過ぎてる
岡部の後継者が美浦にいなかった事が、本当に悔やまれるね
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:19:07.29ID:mkZx6E4/0
田辺って最近存在感なくなったな
テクニックは確かなもんがあるけど
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:21:12.44ID:MERPfdA90
簡単じゃ無いのは分かる
しかし、ジョッキーもプロだから乗れるジョッキーと比較されても文句は言えない
乗れるの?乗れないの?あーそ、じゃあいいよって世界だし
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:21:43.52ID:eQgP4u2M0
俺はアホちゃいまんねん下手出んねんと言いたいのだろう。
ゴブリンは馬鹿だが間抜けではない。間抜けではなくて…
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:27:46.08ID:4XyGTx920
Fは明らかに下手だよな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:35:31.91ID:bY9EHpE/0
馬が優先みたいなジョッキーの話は正しいように聞こえるけど
目指すところは人優先でスムーズな先行に尽きる

川田、ルメール、モレイラあたりはしっかり動かすしいかに効率的に走らるか基本に忠実にやってるわけだしな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:35:47.69ID:lu1mz3iU0
論破するか
半年練習した俺たちと
競馬学校卒業したての減量騎手と
それに田辺
ワールドスーパージョッキーシステムでポイント争ったら田辺が勝つだろ
これにルメール加えたらほぼルメールが勝つだろ

これが御せるかどうかの話だ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:39:00.26ID:nN8x1IAs0
そりゃ動かないんだろうけど位置取りの意識の差は騎手ではっきりわかるよね
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:40:31.48ID:bY9EHpE/0
トータルで効率的に走らせるには馬に厳しくテンから頑張らせるしかないのよ

スタート行く気がないとかでのんびり走らせてる奴らはもっと川田を見習え
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:43:35.78ID:lu1mz3iU0
半年練習した俺
一年練習した俺
五年練習した俺
デビュー時の田辺
今の田辺
今のルメール
指示が同じならみんな同じように馬が動くと思うかい?
これに
やる気のある田辺
やる気のない田辺
を加えてみようか?
言ってることがおかしいのがわかるだろ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:52:53.45ID:KVUxpwoq0
いや相対的な話だろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 18:54:24.63ID:lu1mz3iU0
騎手によって違うのは明らか
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:03:45.02ID:7HoxAqrR0
>>221
そう、秋冬の外人祭りになるのもそれが理由
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:02:35.28ID:AKkcGOBW0
みんなルメールで麻痺してるね
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:15:18.11ID:7jQSZisz0
>>222
川田とかでも全然良いよ???
なんなら田辺もマシだし
三流のサボり騎手が悪いんだよ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:03:06.89ID:KVUxpwoq0
つーか簡単に勝ってるように見えることも多いモレイラとかより田辺見てる方が「馬に乗るのって大変だなあ」って思うよ
アワワワわって言ってそうだもん
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:03:18.95ID:RGan1UVq0
関東は馬優先主義とかいう変な宗教が蔓延ってるから解散命令出したほうが良いぞw
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:05:28.28ID:bAg5rhN60
プロならできるだろ?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:11:10.21ID:PAwgHa5s0
ルメールや短期免許の外国人は馬を選べる立場だからな
幸みたいにどんな馬でも乗ってくれる騎手こそ至高
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:15:11.84ID:I8ZIGOAG0
福島記念で助けてもらった自分にはせやなとしか言えんわ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:18:56.32ID:g1rdw0DO0
ノーコネなのによくやってるよな田辺は
たまに世話になる
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:20:29.45ID:2QIrOKaT0
そこを動かすのがプロやろ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:28:18.03ID:EFU+Zk0r0
じゃあ田辺がドゥレッツア乗って菊花賞勝てるのか?
絶対無理やろ 難しいけど腕の差はすごくある それが事実
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 19:55:33.33ID:zicAAn900
駄騎手が多い美浦の中でも存在感が薄くなった田辺、それが答えだろ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:25:22.93ID:RGan1UVq0
>>234
順番回ってきて空いた椅子座ってただけだからな
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:00:44.53ID:1u9JjYwy0
田辺はどの馬に乗っても同じ乗り方するのが問題なんだろ
馬に合わせて本当に乗ってるか?
キレがない馬でも後ろから行こうとするし道中脚を溜めて直線で一気に使わせる
一気に使わせてもトップスビードがない馬はどうするんだよ
馬は好き好んで走ってないから追って従わない馬がいるのもわかってるが動く気ないんだねで流してたらサボり癖がつくだろ
馬からしたら動かなかったらラクできるって覚えるからな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:02:37.60ID:1u9JjYwy0
思ったような結果が出ない一番の原因は騎手じゃなくて厩舎にあるとギャンブラーは気づいてないよな
これ記者なんかは気づいてるけど取材拒否が怖くて批判できない
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:25:35.35ID:WZm0eKsK0
>>236
それは思っとるけど全てというわけでもない
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:07:07.37ID:ysKXr8Wg0
そういや瀧川元騎手の八百長暴露動画で「行け!と動かしても進まないのに、行くな!と負けさせようとすると逆に前に行こうとしたりする」って言ってた
馬の性格もあるし難しそうだね
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:07:17.29ID:sn7T+KNi0
川田「僕は気性難の馬には乗りません、お断りします」
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:09:17.01ID:ZclVBtfL0
(´・ω・`)いつだったか東京でモレイラ騎乗のサトノティターンがよれても勝ち切ったレース見て
(´・ω・`)ああやっぱ外人違うなと思ったわw
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:10:50.41ID:wNqnZe4/0
ルメールがほとんどノーザンにしか乗れない理由がこれ
難しいことを要求されたらルメールは困るからね
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:11:15.15ID:PXizk0gb0
馬に逆ギレは草
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:11:53.00ID:VeDD5gC00
それを言っちゃオシメーよ、ベータナ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:23:48.40ID:Am9H2kiz0
言わんとすることは分かるけど
内枠でスタート五分でポジション取れるのにわざわざ下げる奴はなんなんだろうな
馬の行く気に任せると脚溜まらないのかもだけど今の競馬って基本スローばっかりだし
高速馬場適性なくてついて行けないタイプはレース内容見てれば分かるからそこに文句言う人はいないでしょ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:27:59.04ID:WZm0eKsK0
>>244
まあペースがハイペースの方が前が潰れてついていきやすいというだけで、
ハイペース勝負をしたくない馬というのはいるからね
全く分からないことはないよ
ただ説明がつかないことが多すぎる
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:24:59.49ID:kXchx+9h0
違うそうじゃない
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:25:17.15ID:8zpJrev70
好スタートから引っ張り回して後ろ下げて
道中カックンカックンで馬のリズム崩して
直線馬群に突っ込んで前壁惨敗

三流騎手「馬が思い通りに動かない」
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:25:58.13ID:vdR54L0X0
騎手の第一の仕事は馬を真っ直ぐに走らせる事だから。
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:57:08.34ID:aXjH/EYp0
田辺が断言するように、素人には難しいが、
プロなら自由自在に乗りこなして魅せる

それがプロの技術ってもん
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 20:59:15.48ID:J1aeBWtV0
川田尊師「思い通りに動く馬を選んで乗ればいいんだよ」
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 21:12:41.61ID:W/j/3+JQ0
田辺は馬券は買わないけど言ってることはマトモだし性格も良さそうだから嫌いじゃないよ。馬券は買わないけど。
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 21:33:04.83ID:oWw1ATVG0
お前にはできないし期待してないが、外人にはできるし期待もしてる。
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 21:46:33.44ID:XwMNciuG0
馬がゴール板何て把握してる訳ないし、そんなの分かって走る馬なんかまずいない
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 21:59:54.64ID:nh77QCiy0
サラリーマンと同じ給料でそんな大変な仕事をしているなら、俺は何も言わない。頭が下がる思いだよ。
しかし、数千万、おそらく田辺なら億に近い年収だよね?ルメールで2億3千万くらいらしいね。
だったらそんな泣き言言うなら転職しろよ、って話になっちゃうでしょ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 22:04:10.85ID:nh77QCiy0
???「ボクノウマハ、オモイドオリニウゴキマスヨ。タナベサンハ、チガイマスカ?」
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 22:17:53.36ID:24CyfcuD0
後藤は自在に動く名馬としてプリサイスマシーンを著書で絶賛してた
G1は3~5着続きの渋いG2馬だったが
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 23:17:43.70ID:7HoxAqrR0
>>259
自由に動く馬ほど能力が足りなかったりするからな
ドゥラメンテなんかが典型例
名前どおりの暴れ馬だが能力はバケモノだった
ディープだって武が気を抜いたらすっ飛んでいくタイプで
逃げ馬にだけはならないよう気を付けてたと証言してたしな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 22:21:01.07ID:G/INkpF50
こういう発言ってさ
結局自分が人一倍言われてることとなんで言われることになってるかも自覚あるから出る言い訳なんだよね

プロとしてみっともないなぁ本当
別に職業って騎手以外にもいくらでも世の中にあるよ?馬面巨顔さん
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 22:41:02.56ID:71023aRn0
少なくともアイツのラップはかなり正確だなって言われるようになってから言え
それが出来てないから思いどおりの騎乗しても勝ちに繋がらない

自分の思い通りがまだまだ不正確で不正解だと感じてないのがヤバい
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 23:04:28.71ID:8lZQRPFK0
武豊は操縦性が一番いい馬と聞かれると若い頃から今まで必ずオグリキャップと答えている
一流の馬をいくらでも乗れた武でも思い通りに動かせる馬ってほとんどいなかったわけだ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 06:12:20.93ID:t3LYltiX0
>>264
SS産駒は総じて操縦性悪そうだったからな
新馬戦で斜行降着したアドマイヤベガなんて特に
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 23:10:29.18ID:oVPMCIgb0
まあこいつは頑張ってるよ
勝率2桁でコンスタントに重賞勝つし
誰とは言わんがな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 23:22:02.76ID:kXUgvGCg0
モレイラとか見てたら簡単そうに見えるから仕方ない
みんな日本人は割り引いて見てるんだろうけどそれでも酷過ぎて言いたくなるんやろ
田辺の場合馬を御せてない云々より意味不明な逃げとか追い込みとか何も考えてない様な騎乗の方が気になる
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 23:45:49.21ID:lx4gb4CS0
日本人は筋力不足なのか制御力が外国人より劣ってるんじゃね
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 00:44:46.48ID:Ykb0qlF10
>>268
筋力ではなくて乗り方だと思うよ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 23:59:04.21ID:DxGqek7d0
体の部分部分を自由に使える能力かな

人間は腕に力を入れると
どうしても足にも力が入ってしまう

腕で手綱を引いても
足にも力が入ってしまい馬体を締め付ける

腕でブレーキをかけて
足でアクセルを踏んでいるから
馬は消耗する

したがってほとんどの日本人騎手は
全身脱力状態で長手綱にしてふわっと乗る方法でしか
馬を抑える事ができない
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/15(水) 23:59:56.10ID:DNdLxF5W0
皐月賞で先行してボロ負けしたのも馬のせいか
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 00:05:45.41ID:XMNQOWQV0
「犬の知能は人間の3歳児程度」と言われる
一般的に馬は犬ほど賢くないとされるのでそれ以下ということになる

ゴール板を理解できないのは当然
空馬がゴールをわかっているような動きをすることがあるのは
ゴール板を認識しているわけじゃなくて
過去同コース走った時の記憶や他馬の挙動に合わせてる等の要素であってゴール板なんてわかってるわけではない
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 00:07:14.20ID:EbQ4YWJL0
筋力は鍛えて追いつかないって程じゃないそれより身長に対して手足の長さ特に腕
首を押す手綱を引く幅も大きくなるしそれだけ体勢を維持してダイナミックにできる
股下も長いとケツもドスドス当てないで済むし

日本人体型が弱い
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 00:34:32.74ID:EWeNXRL20
>>272
>首を押す手綱を引く幅も大きくなるしそれだけ体勢を維持してダイナミックにできる

これ佐藤哲三も同じ事言ってたわ
日本人にはなかなか出来ない動きだってな
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 00:09:55.00ID:5GboSNQg0
騎手なんか意味あるのか?重り乗せて走った方が速いやろ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 00:44:58.33ID:LpjE/EKp0
そもそも骨盤の作りが違うし日本人は騎座姿勢での運動は基本的に向いてないのよ
日本人に腰痛が多いってのはそういうところだし
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 01:49:59.88ID:u5UMwz/F0
好スタートからどんどん下げてって上がり最速出して4着やめろ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 02:35:12.18ID:q20KpRWh0
✕思い通りに動く馬は本当に少ない
◯俺が思い通りに動かせる馬は本当に少ない

こうだろ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 02:48:00.03ID:tNamllAQ0
前に行きたがってる馬を抑え込んで、予定通りの末脚が残ってるとでも?
いい騎手は宥め方が上手いのはそうかもしれんけど、悪い馬にはそれすらも通じんだろ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 03:04:45.51ID:4ovCHxNx0
妥協せずに馬を自在に動かそうとしてたのが福永だよ
でも癖馬相手だとそうはいかないから幾度となく名馬で失態をさらし続けた

折り合いっていうのはつまるところ馬にどれだけ譲歩できるかってことだから
例えば菊花賞のルメールは行きたがるドゥレッツァと喧嘩せずに前半は走るだけは走らせて中盤で中弛みを作った
川田も同じで馬を自在に動かそうなんてことはしてない
トップジョッキーは他のアスリートと同じで効率化されたメソッドがあるから高い勝率を維持できる
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 03:19:13.17ID:q20KpRWh0
そこで一番妥協しないポイントが馬質である川田を引き合いに出してくるのはアンチまであるだろ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 05:57:30.57ID:tcd1VmdB0
田辺は若手の頃全然乗れなかったのに知らん間に一流ジョッキーの仲間入りした感じ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/16(木) 06:11:27.17ID:J1zA5W7h0
ローカルでコツコツ点数稼いでたからね。穴も結構開けていたし。何より性格がいいし選り好みしないから馬主からも評判はいいみたいだよ。コネなしの限界はあるだろうけど、よくやってると思う。
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