うまニュース

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:42:47.68ID:zU2L7CVW0

競走馬としても種牡馬としても

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:43:51.59ID:63PxP9Rv0

父を恨め

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:44:07.73ID:Bg2Mh4Kk0

競走馬としてはもっとやれたと思ってる
陣営のレース選択があまりにも酷すぎた

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:45:36.39ID:1yqvGs8B0

過小評価→１２００万で満口

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:48:05.26ID:ZZn/rFvg0

なんの後継種牡馬も出してないから

0007名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:48:26.82ID:TRp5rG7n0

競走馬としては妥当だろ
レース選択は可哀想だとは思うが

0008名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:52:44.71ID:Xc7IWybf0

安打製造機としては評価されてる

0009名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:55:22.32ID:yzkVB2Rx0

ディープ基地が暴れたせいだろ

0010名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:55:41.38ID:1RS7AN/D0

種牡馬の方はG1馬が少ないからじゃないの
G1を4勝ってキズナが有利なように海外地方抜きにしてもこんなもんやぞ

G1四勝種牡馬
キングヘイロー、アドマイヤベガ、ホワイトマズル、ネオユニヴァース、ダンスインザダーク

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 11:56:47.45ID:0l/D+k7W0

ノースヒルズが一定数シンジケート株持ってるっぽいから社台グループで囲い込んでいる種牡馬より優先度が低いんだろうなあとは思った

0012名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:01:45.29ID:/B+D8HUb0

凱旋門４着も今考えれば立派

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:01:49.58ID:oHZ0mBDe0

今年のクラシックは牡牝両方勝ちまくるから
お前らアンチは震えて待っとけ

0014名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:02:10.63ID:5w3vZaxL0

ドーピングキチガイの中でも
非ノーザンのドープ系種牡馬を徹底的に叩く
ノーザン基地君っていう
飛び切りのキチガイ居るからねえ

0015名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:03:50.34ID:upoolDbp0

G1はダービーのみ
種牡馬としても牡馬G1馬が出てないし、そもそもG1馬がたったの2頭

実績からすると充分に評価されてる

0016名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:09:17.73ID:we1m2ZPi0

日頃の行い

0017名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:12:58.33ID:2Al5hZGp0

凱旋門賞４着は地味に日本馬の中では上位

0018名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:13:38.20ID:bL4tR2wh0

ブサイク中距離バッターキズナさぁぁぁぁぁん

0019名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:13:40.75ID:OtTSIaKn0

オルフェーヴルみたいに大物出さないからだろだからカスと呼ばれている

0020名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:14:32.71ID:GNuORcJD0

ディープでさえ評価しないksが多いんだから今更や

0021名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:14:54.61ID:0EQjY2vi0

ディープアンチだけどキズナはいい種牡馬だと思うよ
コントレイルはキズナを越えられないだろうね

0022名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:15:24.00ID:Ots+R2b90

自身の後継となりうる牡馬を出す
この種牡馬の基本がキズナは今までできてなかったんたから過小評価でも何でもない
今年の3歳世代でとうなるかやな

0023名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:16:59.10ID:NRmFSNrk0

ダービー馬と言っても所詮はG1を1つ勝っただけ
これでは評価も限定的で終わる

0024名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:18:21.92ID:4RX21OaY0

失敗はしないレベルでコツコツやってる種牡馬だからなあ
大成功してないから評価はされにくい
ディープインパクト産駒が少なくなって
リーディングとるチャンスなんだが
課題の年間重賞勝利2桁は今のところクリアするペース

しかし3歳重賞に偏っているから
3歳重賞がこれから減っていくので
古馬重賞を勝たないとペースが落ちていく

0025名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:18:33.04ID:+V+2OQtE0

種牡馬としては優遇されてる方だろ

0026名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:18:48.24ID:wYz+e1dF0

今年は重要だぞ
ジャスティンミラノとシックスペンスがキズナの後継種牡馬になり得るかどうか
ダービー勝てば確定で種牡馬入り出来る

0027名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:19:12.43ID:8+0bGKje0

一口でも出資しやすいから助かる
良い馬を抽選せずに取れる

0028名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:20:59.14ID:4RX21OaY0

キズナにしては絶好調と言える年だが
AEIが伸びないのはダメな馬が多いんだろうなあ

0029名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:22:59.10ID:9wPjvRfk0

皐月賞を勝てれば評価が上がるぞ

0030名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:23:47.06ID:4RX21OaY0

産駒が６～8着が多い感じするなあ
掲示板に乗って賞金を稼がないとｗ
いま一歩感はその辺かなあ

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:25:17.44ID:c0sEbKnx0

十分評価されていると思うがな
種付け料というわかりやすい基準が出てる

0032名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:26:10.45ID:KVvsVwEP0

過大評価

0033名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:27:03.74ID:02DeCytM0

種牡馬キズナは令和のノーザンテースト

0035名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:30:55.81ID:4RX21OaY0

キズナ産駒の今年の重賞4勝のうち3勝がノーザンファームで
全て海外からの輸入繁殖牝馬の産駒なんだが
キズナ産駒の配合の血統傾向から繁殖を選んで結果が出ていると見える

まんべんなく走る馬が出ない
繁殖牝馬を選ぶ種牡馬だからAEIは伸びにくいよなあ
生産を絞って相性の良い繁殖だけ選べば伸びるだろうがｗ

0036名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:31:19.79ID:CXZuSGq60

日高から馬鹿みたいに人気だっただろうが
キタサンブラックと比べてみろよ

0038名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:35:49.52ID:4RX21OaY0

豪華繁殖とか簡単に言うが
キズナの場合はこれは走らんよなあって配合が多いよｗ
それだけ繁殖を選ぶ種牡馬だｗ

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:35:58.75ID:Zlz2tDqW0

凱旋門だの春天だのにこだわらず府中の中距離走ってればもっとG1取れてたわな

0040名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:36:37.21ID:4RX21OaY0

ノーザン産の走らないキズナ産駒なんて山ほどいるだろうｗｗ

0041名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:37:04.27ID:8/W3jssb0

今年、春のクラシックで勝てば評価されるだろう
唯一評価できないのがG1実績ってだけなんだから

0042名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:37:44.14ID:KVvsVwEP0

G1馬ソングラインとアカイイトだけ？

0044名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:40:50.25ID:4RX21OaY0

種牡馬が結果出すとしたら高くても500万円くらいが妥当だと思うよ
色んなチャレンジが出来るし

0045名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:41:30.71ID:lu02NS9K0

唯一のG1勝利のダービーもいっくんがへぐったおかげだしなあ

0048名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:45:05.68ID:w/6zNfni0

まあ見てなさい
キズナがすごいのはここからだ
多分今年もこれだけ送りこんで無冠に終わる

0049名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:45:39.84ID:ezmYXB7s0

キズナ十二神将とかネタにされてたけど普通に勝ち上がって今後が楽しみな競馬してるの評価できるよね

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:47:03.54ID:4RX21OaY0

十二神将ってどんなラインナップなんだｗ

0052名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:47:26.10ID:4wgcy9Ey0

産駒成績と身近な関係者の声踏まえたら父と同じくらいの超逸材だったのかもしれん

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:48:14.45ID:vUFh581I0

前向きだけど身体能力が平凡なので
キズナに限らずディープ系は皆これなんだけど

0054名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:49:44.36ID:2AaSm3Z80

さすがにこの世代からは牡馬G1ホース出るやろーw
出るよな？

0055名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:49:47.60ID:4RX21OaY0

総じてキズナ産駒はそんな前向きじゃないだろう

0057名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:50:41.57ID:upoolDbp0

十二神将(笑)はクイーンズウォーク以外こけまくってるやん

0058名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:53:14.12ID:/gQ9VpFB0

この時期で過半数勝ってたら良いじゃん
何でもケチつけまくる無敵の人か？

0060名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:55:40.15ID:xFNF0u/D0

過小評価してるとディープアンチだけだろ

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:56:00.00ID:xkV+7mW60

むしろ逆だろ
種付け料が実力以上に評価されてるせいで誰も幸せにならない
本来クズ肌馬でも条件戦でそこそこ走らせるコスパ重視の馬なはずだったのに種付け料がバブったせいで終わってる

0063名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:57:39.91ID:ezmYXB7s0

キズナ十二神将の現在の成績

各々が顕彰馬一発選出クラスの力を秘めている

《宮毘羅》ガルサブランカ(半兄イクイノックス)←チューリップ賞8着も新馬戦では力のあるところを見せた。半兄イクイノックスも4～5歳ピークなのでこれから力をつけると予想される
《伐折羅》ナインストーンズ(半姉シンハライト)←未出走
《迷企羅》フォティーゾ(半兄ソールオリエンス)←未出走
《安底羅》ルージュルリアン(半兄アスクビクターモア)←新馬戦4着
《頞儞羅》メモリアルライフ2021(半兄シャンパンカラー)←新馬勝ち上がり東スポ杯7着
《珊底羅》スティンガーグラス(半姉ダノンファンタジー)←スプリングS6着
《因陀羅》ホウオウプロサンゲ(半兄ヴェロックス)←若葉S2着
《波夷羅》アイルドリアン(半兄ミッキーアイル)←新馬戦10着
《摩虎羅》クイーンズウォーク(半兄グレナディアガーズ)←クイーンC1着
《真達羅》ジュンヴァンケット(半兄ピクシーナイト)←新馬戦5馬身差の勝利
《招杜羅》ロディニア(半兄パンサラッサ)←未出走
《毘羯羅》ミラビリスマジック(半兄ソーヴァリアント)←チューリップ賞6着

0065名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:01:48.31ID:ezmYXB7s0

未出走も間に合わなかっただけでこれから力つけてくる場合もあるしな
キズナ自体は晩成タイプの種牡馬だし

0066名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:03:56.39ID:4RX21OaY0

ロディニアってもう登録抹消されてるだろうｗ

0069名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:09:38.77ID:qFDnaTcO0

ダービーの一発だけでよく繁殖牝馬集めたと思う
名前のおかげか現役時代常に過剰人気してたし

0070名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:09:40.39ID:4RX21OaY0

ディープインパクトで好結果だったから配合した面が大きいのだろうし
それが大きな間違いであるのは明らかだｗ

0071名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:09:46.62ID:jvnyTyUw0

産駒がG1全く勝ってないからだよな
エピファネイアより勝ってないだろ

0072名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:10:58.21ID:4RX21OaY0

これで繁殖に恵まれてないとか客観的には見えないよなあ

0075名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:13:36.97ID:jvnyTyUw0

ドゥラメンテなんてあの産駒数でキズナの3倍もG1勝ってるからな

0076名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:14:42.00ID:dONtaZfm0

G1馬一頭も出してないくせに
過小評価もクソもあるかよアホども


今年勝てば評価は変わるよ

0077名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:15:42.49ID:jvnyTyUw0

なんならモーリスですら産駒はG1で6勝してるからな
キズナが持て囃されないのはG1勝利が圧倒的に足りないから

0078名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:16:15.17ID:9JXK3qLD0

キズナのAEIが伸びないって総合リーディングのこと言ってそう
総合リーディングは3歳馬の比率が高いと低く出る
3歳のキズナのAEIに勝ってるのはスワーヴリチャードしかいない

0081名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:20:03.35ID:bZaCIJxb0

キズナがドゥラメンテくらいボンボンG1馬出してたら満場一致で神種牡馬扱いされてただろう

0083名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:20:39.69ID:9JXK3qLD0

キズナの待遇でそいつらよりG1勝ってたらサンデー級の種牡馬だってw
繁殖の質をまともに比べようともしてない人間がキズナをバカにしてる

0084名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:21:19.62ID:OpGEWazw0

走る馬の黄金パターン見つけたから馬券買いやすい

0088名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:23:54.73ID:1cSLwEMY0

種付料しか語られないのが全てだろ
もう6年目なのに

0091名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:25:46.50ID:o1MvKw950

4世代牡馬G1未勝利
4世代クラシック未勝利

これでも初年度からかなり優遇されてる

0093名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:27:20.22ID:l7CFkQlV0

単純にG1勝ち少ないしクラシックと全く縁がなかったからなこれで過大評価も過小評価もないだろ
キズナから牡馬でG1何勝もするような大物出てないのも事実だし

0094名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:28:20.04ID:jvnyTyUw0

まあぶっちゃけ年度代表馬クラス輩出したら評価なんかガンと上がるしな
それができてる馬とできてない馬の差だろ

0095名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:29:12.67ID:9JXK3qLD0

キズナが過小評価される理由
社台で冷遇されたのに繁殖の質を無視して社台で優遇された種牡馬と比べられているから


ほんとこれだけの話

0097名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:31:53.85ID:98jSiJzC0

単純にG1勝ってないからだろｗ
同価格帯のエピファネイアに負けてんぞｗ

0099名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:33:24.51ID:5SjZqZ9C0

種牡馬なんか強いG1馬出してナンボみたいな世界だからな
キタサンがイクイ1頭で全てを置き去りにしたの見ればバカでも分かるだろ

0100名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:35:14.61ID:jvnyTyUw0

G1たくさん勝てば評価は勝手に上がってくるもの
過小評価されてると感じてるのは明らかにG1勝ちが足りないから

0102名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:36:13.83ID:yo6y7pgO0

評価されてないって競馬板だけでしょ？
現実には1200万で満口だよ

0103名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:36:31.92ID:OpGEWazw0

まぁ今年色々勝ってもイクイコントに流れるからもう繁殖回ってこないだろうけど

0104名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:36:57.90ID:0l/D+k7W0

社台グループのかわりにノースヒルズからキズナのために準備した繁殖牝馬を毎年20頭前後貰っているのをどう考えるかだなあ
初期に宛がったのはあまり相性は良くなかったっぽいが

0107名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:39:54.37ID:4RX21OaY0

上の馬ばかり見ても見えないものが多いので
種牡馬をみるには条件戦での走りを見たほうが良い

0109名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:41:37.58ID:/XyS8nCb0

現役時、これは強いってレースが一回もない
種牡馬でも、これは強いって馬がいない

0110名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:41:48.95ID:QsLsZNPF0

相手が犬やったから

0111名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:43:29.88ID:1cSLwEMY0

キズナ基地やべー
会話できないようなのしかいないのか

0113名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:44:08.04ID:YKASuNkn0

ノーザンかそうでないかだけで天と地ほどの差があるのにノースの肌にそんな価値ないよ
キズナの４年間ノーザン冷遇でそれでもAEI1.6出せてるのは出走頭数からしたら異常だよ
その肌質で他種牡馬で1.5越えられるやついないだろ
ディープですら怪しいと思うぞ

0114名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:45:20.76ID:4RX21OaY0

そんな解答が出るなんて何も見てないに等しいなあ

0115名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:53:33.00ID:o1MvKw950

長谷川牧場とか千代田牧場からG1馬出したエピファネイアって凄いんだな

0116名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:54:33.91ID:nmkJvmdk0

Ｇ１勝ちがダービーだけなんよね
骨折があったとはいえ大阪杯で牝馬に負けたのは情けなかったな
ガッカリ感が凄かった

0117名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:54:37.37ID:9JXK3qLD0

キズナのAEIは2歳終了時から古馬になって例年上がる
上がり幅は賞金のシェアが大きいG1に過去よりも大きく依存する構造になっている　
キズナの3歳はG1級と思われる馬の割合が過去イチ多い
ソングラインの2世代目のAEI を超えるのはほぼ確実であとはどれくらい伸びるか
頭数少ないとはいえ4歳世代すらコンクシェル、サヴォーナ、アサカラキングと重賞で勝負できる馬が出て2に近づいてきてるから

0118名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:55:51.17ID:o1MvKw950

サヴォーナはリオンディーズ産駒に千切り捨てられてたけど

0120名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:00:21.30ID:9JXK3qLD0

古馬重賞戦線走る馬でも3歳のこの時期は未勝利、1勝クラス走ってるんだからAEIが上振れするのはこの後
多頭数だと余計にそうなる
仮に産駒が2頭なら1頭が未勝利戦に勝つだけでAEI1.57だからね

0121名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:04:45.07ID:JThqisfJ0

今年リーディングとれば妄執に囚われてるやつらの評価なんて消し飛ぶし
まあそういう奴らは永遠に自分の世界からでてこないんだろうけど

0126名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:19:05.31ID:kY6CBCTJ0

G1全然勝ってないのに過大評価も過小評価もクソもないだろｗ
ドゥラメンテくらいG1獲りまくってたらキズナの価値も今より上がりまくってんだろ

0127名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:24:06.54ID:StxJ1rU60

ドゥラメンテはAEIキズナに負けてるのにG1のイメージだけでもってる種牡馬だもんな
確かにニワカとバカ向けにG1が大事

0128名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:24:40.15ID:o6yF+6HV0

三冠馬や年度代表馬が出せれば評価は自動的に上がるだろ

0129名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:25:39.51ID:o6yF+6HV0

AEIよりG1勝つ方が大事なんだから当たり前やん

0130名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:27:09.76ID:o1MvKw950

"１６年から種付けがスタートしたキズナの初戦度産駒は、１９年にデビューして、いきなりビアンフェが
函館２歳Ｓを勝利と、強いインパクトを与えた。さらに阪神ＪＦでマルターズディオサが２着好走。この
活躍が、２０年の種付けに好作用をもたらした。"

JRA種牡馬リーディングに変化… キズナ時代の幕開けとなるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae39fe6e3d67198e29fed1a6fd12eb316449eeb2


たったこれだけでノーザンの超豪華繁殖が貰えたんだから、冷遇されてたなんて嘘だな

0131名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:28:07.10ID:jvnyTyUw0

サラブレッドはG1を勝てるような強い馬を目指して生産されてるからな
そういうG1馬をキズナが沢山送り出したら評価は跳ね上がるだろ

0132名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:28:42.38ID:StxJ1rU60

キズナの初年度の活躍がたったこれだけに見えるのは目が腐ってるから

0133名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:30:47.23ID:UQ9+1z3c0

キズナからクラシック勝ってくような産駒が増えたら持ち上げられるだろ
現状の最高傑作がソングラインとディープボンドじゃ過小評価になるのは当たり前

0134名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:31:49.43ID:mYD9YW0R0

現役時の話ならダービー単冠馬で古馬Ｇ1は取れてないんだから、過小評価も何も無い。というか当時は武豊鞍上のダービー馬って事でむしろ過剰人気してた印象だが。
あと、種牡馬としてはそもそも十分評価されてるから1200万なんだろ。勝ち上がり率もAEIも高いし十分優秀。馬産にすれば、キズナみたいな安定志向のアベレージピッチャー型種牡馬は好まれるしな。

0135名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:32:10.93ID:nXQJKP4F0

キズナからイクイノックス生まれたら種付け料3000万いくだろ
つまり出せてないのが悪い

0136名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:33:26.56ID:StxJ1rU60

キズナはアベレージ型だとは思わないけど
殆どが日高の繁殖から強い馬出すけどG1級まで行く馬は少なかったってだけでしょ

0137名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:34:16.21

大物ゼロ

0138名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:34:36.27

クラシック洋梨

0139名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:40:23.16ID:nXQJKP4F0

10勝くらいG1勝ってたら神の如く崇められてただろ
結局まじで大事なとこで勝ってるか負けてるかだけだから

0140名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:42:19.53ID:jvnyTyUw0

ドゥラメンテの早逝が惜しまれてるのが全てだ
G1勝てる種牡馬は全ての人間からチヤホヤされる

0141名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:43:19.22ID:UEOTO0xU0

ディープボンドが菊花賞と天皇賞春と有馬記念勝ってたらキズナはもっと評価高かった

0143名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:49:49.46ID:cSTRAVMX0

牡馬G1勝ちがまだおらんからな
今のところ牡馬の最高傑作が初年度のディープボンドだし
今年真価が問われるんじゃね

0145名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:50:02.39ID:jvnyTyUw0

今年のキズナ産駒がクラシック価値まくれば評価なんか鰻登りでしょ今は勝ってないから上がらんだけだ

0147名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:53:06.46ID:tEElFrz50

ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ

0149名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:56:23.54ID:NcOTwjoD0

というか今の世代もキズナより優遇されてる馬いるやろ

0150名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:57:25.62ID:vQ88HC5t0

アンチはキズナを貶めるために嘘ばっかりつくから

0152名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:00:46.88ID:wQmJKkej0

キズナ G1馬一覧

ソングライン
アカイイト

これで過小評価も糞もない
むしろアベレージだけでめちゃくちゃ評価上げてもらってる側だろ

0153名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:02:32.25ID:xef6zftJ0

キズナの良いところはクズ馬が少なくて適性が広いから潰しが効きやすいところかな
反面、上のクラス（G1）になると通用しなくなりがちだから今年の勢いがここを覆せるかだな

0154名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:02:51.54ID:jvnyTyUw0

クラシックホースくらいはちゃっちゃと出して欲しいわな

0155名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:06:08.68ID:yzkVB2Rx0

ディープ基地が迷惑系ユーチューバーのごとく暴れまくった結果が今のディープ系に対する風当たりだからな
仮に今更更生したところで許されるわけがない
ディープ系が断絶するまで許されることはないと思え

0156名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:06:39.45ID:3ZmhNZMP0

キズナの欠点は晩生だった、だから３歳で活躍出来ない
出来ても早熟性のある牝馬だけだった訳で
今年はクラッシクに沢山出せそう

0157名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:08:24.41ID:9+J+Few90

キズナは初年度の結果見てもっと優遇すべきだったな
血統登録182頭、ノーザン二軍繁殖13頭でAEI1.89の時点でずば抜けて優秀なのが予想できた
それなのに2021年産ですらモーリスのほうを優遇するという意味不明なことしてる

0160名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:12:29.70ID:mYD9YW0R0

マジで純粋な疑問なんだけど、時折見かけるキズナ晩成説って何処から出てきてるの。言う程晩成の産駒いたっけ？
どっちかと言うと、成長は早めだけどそこそこ息の長い活躍するってイメージなんやが。

0162名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:15:43.15ID:GDCyX+eS0

事実をありのままに記すとアンチや過小評価と言われる

0163名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:16:06.20ID:Qs1WKeKb0

シックスペンスも膝悪いとかシュバルツクーゲルはソエとかこの時期あんまりパンとしてない
でも能力が高いから勝っちゃえるのでオクテと思われない
スケールは違うがイクイノックスみたいなこと

0166名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:19:03.87ID:9+J+Few90

早熟でもなく晩成でもないバランスの取れた種牡馬ってことだな
カナロアはピーク期間が極端に短いので高齢になって活躍してもすぐ故障して消える

0167名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:19:31.50ID:pn1C4thU0

評価されたかったら牡馬で後継になり得る強い馬出すしかないよ

0168名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:20:50.16ID:Qs1WKeKb0

今年のキズナの3歳も出走回数が少なくて一頭あたり2.8回でスワーヴは3.3
成長するとタフに走るがこの時期はまだ身が入ってなくて強い調教が出来ないことが多い
その体質が春のクラシックには不利でキズナの弱点だとはいえる

0170名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:23:00.35ID:9+J+Few90

過大評価され続けてきたのはカナロアだな
初年度に突然変異のアーモンドアイ、2年目は世代レベルが低くて空き巣G1を2つ勝ったサートゥル出て勘違いされちゃった

0171名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:23:25.48ID:oQbMQogF0

ノーザンや社台のクラブ馬、金子さんじゃなかったから
ノースヒルズってコントレイルもだけど過小評価されやすい。

0172名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:29:55.28ID:C0kBy1H30

クラシック勝つまでROMってろキズナ基地w

0173名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:31:06.28ID:9+J+Few90

ノースヒルズは運だけは持ってるな
繁殖にあまり金使わないのに3000万で購入したロードクロサイトからコントレイル出たり
ノーザンや大手牧場は何億もする繁殖買ってる

0174名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:33:39.75ID:Qs1WKeKb0

アンチはもうG1勝ってないと反論するしか無いところまで追い詰められてるんだよな
キズナはこれから何年も大量にG1に出てくると思われるのでストレスヤバイと思う

0175名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:34:12.25ID:lA6sgIi+0

カナロアがーってステルヴィオやファストフォースも出てこない鳥頭だよな

0176名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:34:22.34ID:Qs1WKeKb0

ダービーのキズナは五頭出しとかそれ超えるかもしれんしな

0177名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:35:59.32ID:9+J+Few90

カナロアって繁殖牝馬としてもダメダメだから牧場からそっぽ向かれるな
オルフェにすら繁殖として負けてる

0178名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:36:06.32ID:o1MvKw950

キズナにだけ有力繁殖を与えた世代だからそうなる
本当の競争じゃない

0179名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:38:23.84ID:iIrHVwoK0

ひねくれているだけなのは承知の上で、名前がこそばゆくて苦手。キセキも無理
Ｇ1勝った馬の名前は不思議と格好よく思えてくるもんだが何故かこの二頭は受け付けんのよなー。だから弱く感じてしまうわ

0182名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:42:02.81ID:PrdBt8js0

勝ち上がったところでG1勝てなきゃ意味ないじゃんって言われないと分からんのかな

0184名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:44:24.21ID:Nv5xqszO0

早枯れのエピファよりG1勝ってへんしなキズナ

0185名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:45:16.37ID:jvnyTyUw0

キズナもイクイノックス級の馬だしゃ全て解決よ

0186名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:46:05.84ID:r05qaI240

とりあえずクラシック勝つとこから始めよう
まだ1勝すらしてないだろ

0188名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:53:44.98ID:3UHZjDTY0

種付け料上がって繁殖牝馬の質上がったのって今の３歳世代からなんでしょ
大物出るかもよ

0189名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:59:36.59ID:b4xRBcjl0

陣営が距離長いって言い続けても春天にこだわった馬主サイドがなあ
2年連続春天使っていなければもうちょっと成績は残せた

0190名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:06:38.72ID:cnmPhUgH0

ソングラインいなきゃキズナの評価ってもっと低かったんじゃないの
それだけG1勝ってるかどうかって大事なんでしょ

0191名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:10:30.76ID:nxpBZyxM0

過大評価の代表みたいなもんやんけ

0192名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:13:26.62ID:1Iw2fp+W0

過大評価だと思ってるのはメインレースしか見ないバカだけなんだよなあ
ウマ娘から入って一口やってるようなニワカがキズナ叩いてるんじゃないかと思うわ

0193名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:33:42.14ID:l7mAFHUn0

過小評価どころか過大評価だろw
種付け料1200万でこれだよww


クズナ産駒G1成績

種付け料……1200万
クラシック…０勝
グランプリ…０勝
天皇賞………０勝
２歳Ｇ１……０勝
ダートＧ１…０勝
牡馬Ｇ１……０勝
海外Ｇ１……０勝
Ｊｐｎ１……０勝

後継種牡馬…０頭

0194名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:50:55.89ID:cSTRAVMX0

平場で強いのはいいんだけどそれで1200万かぁとは思うね

0195名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:51:42.21ID:nxpBZyxM0

1200万の種牡馬を語るのにメインは見るな!未勝利条件戦見ろ!と？

アンチよりアンチな発言じゃね？

0196名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:52:43.22ID:Rl3h46PV0

キズナ産駒は牡馬クラシックで皐月賞、ダービー、菊花賞の全てで全馬着外しかないからだろ

0197名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:55:09.38ID:0gpdNk9/0

馬の人気がないだけだろ

0199名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:57:23.21ID:3ZmhNZMP0

ノーザンが力いてた途端にジャスティンミラノ、シップスペンス、クイーンズウォークが出るんだから
やっぱり、ノーザン繁殖＋ノーザン育成の下駄って凄いよな

0200名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:59:00.49ID:IvF5cXD30

1勝クラスまでなら優秀なんじゃね？
種付け料に対しての大物感は無い

0201名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:59:11.86ID:turg7GG70

はなひり

0202名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:59:22.34ID:vUFh581I0

クラシック終了時には意気消沈してるだろうなクロム

0204名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:01:49.56ID:o1MvKw950

初年度も函館2歳、京成杯、チューチップ賞、フラワーC、京都新聞杯勝ってたんだから変わらないな

0205名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:04:11.57ID:cSTRAVMX0

初年度は割と当たり年だよな

0206名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:10:36.53ID:yIb3B7sb0

過小評価というよりだんだん評価が見直されてるだけなのを過小評価と言ってるのがおかしいわ
クラシック用無しだったのも今年のクラシックは上玉が揃ってるのもどっちも事実なのに

0207名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:11:30.62ID:idQQOuwM0

今年クラシック勝てば評価は変わるよ

ディープボンドも種牡馬入りなんか出来るわけないし
後継種牡馬さえ登場すれば評価される

0210名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:19:20.06ID:cSTRAVMX0

ロードカナロアはきちんと大物おるしクラシック勝ってる後継種牡馬もいるからねぇ

0211名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:25:49.78ID:NMHjs8XL0

ソングライン自体が大した馬じゃないから
勝ち鞍は府中マイルだけで1番人気で勝ててない
右回りでは善戦どころか惨敗だし

0212名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:31:58.98ID:PB2ThfmN0

ディープ産じゃなかったらただの空気だろこいつ
どんだけ過大評価されてると思ってんの

0214名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:50:37.99ID:rA7Y5Wrj0

13年
101 オルフェーヴル
(99 トレヴ(▲5k))
90 ゴールドシップ
89 ジャスタウェイ
88 ショウナンマイティ
88 トーセンラー
88 ジェンティルドンナ(▲2k)
87 エイシンフラッシュ
87 エピファネイア(▲2k)
87 キズナ(▲3.5k)
86 ロードカナロア(1200mで89)
85 ウインバリアシオン
85 グランプリボス
85 フェノーメノ
84 ダノンシャーク
83 ダノンバラード
83 クラレント
83 ダイワマッジョーレ
83 デニムアンドルビー(▲4k)
82 ホエールキャプチャ(▲2k)
82 ドナウブルー(▲2k)
81 アンコイルド
81 トウケイヘイロー
80 カレンミロティック
80 カレンブラックヒル
(82 ハクサンムーン(1200m))
(81 マジンプロスパー(1200m))
(80 マヤノリュウジン(1200m))

0217名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:52:33.33ID:rA7Y5Wrj0

14年
(96 エイブルフレンド)
95 ジャスタウェイ
95 エピファネイア
(95 トレヴ(▲1.5k))
(95 オーストラリア(▲3k))
(95 キングマン(▲3.5k))
91 ゴールドシップ
90 キズナ
90 ハープスター(▲4k)
88 ジェンティルドンナ(▲2k)
86 グランプリボス
86 スピルバーグ
86 イスラボニータ(▲2k)
85 ウインバリアシオン
84 トーセンラー
84 ダノンシャーク
84 フィエロ
84 ワンアンドオンリー(▲2k)
84 トーホウジャッカル(▲2k)
83 ディアデラマドレ(▲2k)
83 サウンズオブアース(▲2k)
83 トゥザワールド(▲2k)
82 フェノーメノ
82 クラレント
82 ワールドエース
82 グランデッツァ
82 ホエールキャプチャ(▲2k)
82 ラキシス(▲2k)
81 ショウナンマイティ、カレンミロティック、ヒットザターゲット、ホッコーブレーヴ、ラストインパクト
81 ミッキーアイル(▲1k)
80 デスペラード、フェイムゲーム

0218名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:54:35.22ID:rA7Y5Wrj0

15年
(96 エイブルフレンド)
(95 トレヴ(▲1.5k))
(95 ゴールデンホーン(▲3.5k))
92 モーリス
88 ゴールドシップ
88 ドゥラメンテ(▲5k)
87 ラブリーデイ
87 イスラボニータ
86 キズナ
86 ステファノス
86 ラキシス(▲2k)
86 ショウナンパンドラ(▲2k)
85 ヴァンセンヌ
84 フィエロ
84 サウンズオブアース
84 ミッキーアイル
84 エイシンヒカリ
84 サトノアラジン
84 デニムアンドルビー(▲2k)
84 リアルスティール(▲2k)
84 サトノクラウン(▲5k)
83 スピルバーグ
83 ラストインパクト
83 フェイムゲーム、ゴールドアクター
83 ダノンプラチナ(▲1k)
83 ヌーヴォレコルト(▲2k)、アンビシャス(▲2k)
82 クラレント、トーホウジャッカル
82 リアファル(▲2k)
81 ジャングルクルーズ、アルバート
81 キタサンブラック(▲2k)
80 ヒットザターゲット、ワンアンドオンリー、アドマイヤデウス、サトノラーゼン(▲5k)

0219名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:24:58.55ID:uD4b0oBp0

ダービー以外G1馬券内無いような馬が社台で初年度250万って過大評価だと思うがね

0220名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:40:21.47ID:g7VE2+Dl0

繁殖の悪さで結果残したのが評価されるならオルフェは今頃1500万だろ

0223名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:50:20.77ID:bReisFpm0

どんな種牡馬も実績で好待遇を勝ち取るもんじゃん
種牡馬に限らずどの世界もそうなんだろうが

0224名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:54:38.80ID:OV0U/s1S0

馬にアンチなんているのか？馬だぞ？馬

0225名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:00:35.95ID:II+Soq8K0

過小評価されてる方が馬券的には美味しいよね

0226名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:03:16.51ID:SzjHVaeQ0

脚遅いから

0227名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:19:34.00ID:irCtoepj0

本番で足りないから

0229名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:32:42.38ID:AptK8zMH0

GIで勝った馬が牝馬限定マイルとか王道じゃないから

0230名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:37:03.68ID:hyBct5ct0

このままいけばまだG1馬は出てくるだろうな

0231名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:38:16.34ID:uvmUMStE0

福永「キズナをダービー馬にしたのはボキュが直線でわざとらしく右往左往したからでしゅww」

0232名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:38:17.86ID:PB2ThfmN0

繁殖ゴリ押し
父親と一緒

0233名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:39:46.06ID:tgZqqECB0

繁殖でゴリ押しても上がらん奴は上がらん

0234名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:41:13.15ID:H+pLiKnm0

キチがバカだから
シックスナンチャラの最高速70とかで盛り上がれる　ホントにあほだわ

0235名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:42:57.34ID:cSTRAVMX0

初年度産駒で一発回答出したキタサンブラックすげーよな

0236名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:49:28.47ID:AptK8zMH0

キズナ産駒に最高速を維持する能力無さそうだけどた

0237名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:21:01.23ID:2Rhug8110

名前が臭いから

0238名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:42:07.67ID:pHLpzUZS0

我々ってか「掲示板」の住民の「意見」とか「感想」なんて、ドーでもよくて、繁殖牧場や更にその上の判断で「種付け」は動く
馬主の判断で種付け相手を選んで「爆死」した「ウオッカ」の例を見るまでも無く、適正のある「種牡馬」を選ぶ「相馬眼」も必要になるのが「近代競馬」

0240名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:00:36.39ID:Wla7xATz0

主な勝ち鞍:日本ダービーのみ


こんなウンコ成績で
ここまで競馬ファンから認知されて良繁殖貰えまくって、めちゃくちゃ過大評価されてると思うんだけどな…

もちろんよくやってるけどさ

0241名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:37:55.35ID:aDNkkmZ/0

キズナエピファ初年度ってノーザンは何に力入れてたんだ？

0242名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:40:42.73ID:aDNkkmZ/0

あ〜まだディープキンカメハーツがいたのか

0243名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:42:30.86ID:bD4Ph1n/0

アンチがモーリスみたいなネタキャラにしようとしてたらこっちはガチの次期リーディングサイアーだったって言うね

0244名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:43:49.77ID:PmSKcBmh0

大物1頭で一気にドカンと上げた種牡馬じゃなくてキズナはゆるやかに上げてったからむしろきちんと評価されてるんじゃないの？
今年クラシック勝てば爆増するんだろうか

0245名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:45:33.60ID:Lk4XschT0

今年のキズナは強いわ
ディープボンドとか弱い馬しか出さんイメージだったけど少し期待してる

0246名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:46:30.63ID:ZWrGUiOd0

キズナは初年度と2年目種付け料250万で勝ち上がり率.462と.472だから
ディープほどではなくても種牡馬能力的にキンカメは超えてそうなんだよな

0247名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:57:41.56ID:mlIRsf+R0

今年の3歳凄いって言うけど、未だにデビューしてない連中も多いんだよなぁ
クラシックどころか、2歳重賞も全然勝てないしなぁ
なんだかんだ言っても、仕上がり遅いのが弱点

0248名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:58:10.25ID:4cGbu8/d0

キレがないからな

0249名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:01:58.37ID:ETJLWJVS0

過小評価ではなくて事実だからだろ
そんなにキズナ産駒が凄いなら、平場やそのへんの重賞だけでなく
それなりの馬が揃うはずのG1も何個か獲ってるだろ
結局アベレージ以上のものが出せない
信者は信者でレースの中身も分析できない
接待みたいな展開も才能だ素質だと持ち上げる
ちょっとでもよかったら延々持ち上げる
人の話は聞かず、自分の意見が正解になるまで擦り続ける
よその馬は馬鹿にしておきながら自分たちは耳をふさぐ
それがキズナ教の実態

0250名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:07:20.36ID:q5SSFMNZ0

アベレージが良くないのに大物が出てる種牡馬はただ運が良かっただけという見方もできるけども
アベレージが良いが大物がでていない種牡馬と大物を出したがアベレージが良くない種牡馬
どちらが大物を出す確率が高いかといえば前者だと考えるのが合理的だがアンチは知恵遅れだからこれがわからない

0251名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:09:55.79ID:PmSKcBmh0

3歳重賞勝つのに仕上がりが遅いっていうのか？

0252名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:15:25.28ID:q5SSFMNZ0

勝ち上がり率やオープン馬率がG1馬率よりは安定していると考えるのが統計的に合理的だ
だから勝ち上がり率やオープン馬率が高いのにG1馬の出現率が低いのは確率的に下振れしていると考えられる
こういう考え方がバカには出来ない
あとはキズナの繁殖は社台の種牡馬の中で本当に低いものだったが馬鹿だからわからない
まあ馬鹿なことディープキズナが嫌いなのとどちらもいるだろうけれども

0253名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:15:52.31ID:mlIRsf+R0

カナロアも年だし、今年リーディング取れないと終了だろ？
今後、キズナのライバルと言うとエピかと言うと
リーディング見る限りアベレージが低くて相手にならん
キタサンの繁殖が上がる3年後くらい迄は敵無しかな？

0254名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:20:09.80ID:q5SSFMNZ0

考えてみたらいいがアベレージが低いのにホームラン打ち続けた種牡馬っているか？　
アベレージが低いのに超大物出した種牡馬は尻すぼみに終わるのが普通だ
当たり前なんだよ運が良かっただけなんだから
歴史的種牡馬でアベレージが悪いのなんかおらんからな

0255名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:23:17.37ID:AptK8zMH0

ゴミを量産してるのに小銭稼げるからって後押ししてる馬主も生産者もクソ

0256名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:30:44.43ID:aDNkkmZ/0

大物もそうだが産駒の傾向な
G1で好走がディープボンドのみでそれも府中用無しのズブズブ前粘り馬
そこまでいかなくても重賞レベルで決め手持ったようなのが皆無という脚質がね

0257名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:35:17.07ID:q5SSFMNZ0

そしてシックスペンスとジャスティンミラノにはスロ専と
無茶苦茶だなほんと

0258名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:36:28.90ID:q5SSFMNZ0

お前らみたいなアホのアンチにも平等に発言権のあるところがここの良いところだとは思うわ

0259名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:39:06.54ID:vGNAc4to0

ラキ珍ダービー馬で古馬ではG2を1勝しかしてない雑魚にもかかわらず
社台ではトップレベルの豪華繁殖でゴリ押し優遇されてるんだからむしろ過大評価されすぎだろ
いや能力に見合わない贔屓の間違いか

0260名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:40:11.21ID:q5SSFMNZ0

は知恵遅れには過大評価に見てるんだろうな
知恵遅れに説明するのも難しいが
なにせ知恵遅れだからな

0262名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:41:26.28ID:o1MvKw950

キズナが歴史的種牡馬だと思ってるこいつがアホだわ

0263名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:45:15.31ID:Yyx1A8no0

馬のアンチなんて精神障害者だからな
ベットの上でやる事が無さすぎて生き甲斐がディープを叩くことなんだよ

0264名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:47:43.98ID:9t3EpMHw0

出ている数字からはキズナはディープまでいかずともキンカメ級の種牡馬だと言えると思うぞ
これを否定するのはアンチだと言って差し支えない

0265名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:47:48.72ID:upoolDbp0

ディープアンチが多いのはディープのせいではなく、ディープ基地のせいなんだけどな

0266名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:53:41.43ID:S601tkib0

クロム荒れてんな

0267名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:59:49.48ID:cWTL8+UB0

ノーザンは薄いとはいえキズナが初年度からそれなりに繁殖を集められたのは、気性とか運動神経とか母系が関係者から評価されてたのと、あとはやっぱりサンデー→ディープのチャンピオンサイアーの後継候補としての期待があったからなのは事実。だけど、その後の種付け料アップを勝ち取ったのはキズナ自身の種牡馬能力によるところだから過大評価もクソもない。

0268名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:03:31.26ID:aDNkkmZ/0

俺はキズナはかなり好きな部類だけどな
ちなみに牡馬はドゥラメンテも傾向的には同じようなものを感じている

0270名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:15:22.19ID:m7W/Gmim0

そもそも真のG1はダービーとJCの二つ
つまり東京2400mG1
最近結果を出している種牡馬はことごとくこのうちのどっちかを制している
ダービー馬の時点で一流種牡馬の資格有り
春天菊宝塚大阪杯とか微妙G1をいくら勝っても意味が無い

0272名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:17:33.49ID:GAyNxGtr0

競走能力も種牡馬能力もスクリーンヒーロー以下だろ

0273名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:26:45.99ID:9pp1cQvi0

サンデーディープ程の成績を求められないがクラシックを取るかもしれないしＧⅠはそこそこ勝ってリーディングサイアーに上り詰めるだろう
オープン馬の力の底上げに期待している

0276名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:37:55.03ID:vGNAc4to0

種牡馬能力じゃスクヒの足元にも及ばないのに
種牡馬としての豪華繁殖待遇だけはキンカメレベルそれがキズナ

0277名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:38:14.18ID:kQTRZx3i0

スクリーンヒーローは受胎率がゴミすぎる

0279名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:43:12.72ID:aDNkkmZ/0

今年の2.3歳はガチガチの勝負年。ここでダメなら後継などの可能性はかなり下がる
これはオタは痛いほど分かってるだろう
とりあえず順調であとはG1までドキドキだな

0281名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:01:45.73ID:qXmlQ/de0

サンデー前のマル父種牡馬に入れたらかなり優秀な成績

0283名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:07:30.80ID:6MA4iifZ0

キズナ産駒に限らずにディープ子種牡馬産駒がドスローの重賞は勝ててもペースが上がるG1だと惨敗を繰り返すのはいつものことじゃん
典型的なのがサトノグランツ

0284名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:11:44.37ID:6MA4iifZ0

キズナ産駒なら典型的なのがマルターズディオサ

0285名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:34:17.25ID:qgmiQ7ST0

250万からのし上がった雑草系らしく頑張ってる
今年は少し輝いているけど

0286名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:46:44.43ID:YGenpMlM0

600万の種付け料でリーディングなら少しどころか全種牡馬の中で一番輝いてるな

0287名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:46:56.04ID:orfiN4s30

キズナの悪いところは過剰に持ち上げて全方位に喧嘩売るバカに気に入られてるとこだな
話がワンペースで同じ言葉を繰り返すから話題に上げるのが憚られてる
あ、ごめんキズナは悪くないなこれ

0288名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 01:21:03.81ID:wQGjFS730

キズナ叩けなくなって信者に矛先か
典型的な負け犬サイクル
そういやサンデーやディープな時も見たな

0290名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 02:10:36.48ID:mCsP882w0

種牡馬スクリーンヒーローは繁殖選ばず走らせるサンデーの良さを強く引き継いだ馬だった
受胎率が示す通りあんまり種付け意欲無かった点がなんとも惜しいところ

良くも悪くも普通の優等生タイプのキズナとはタイプが違う

0291名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 02:37:48.04ID:SgqQ6eDr0

キズナこれだけやれるとなるとコントも失敗する気全くしないなぁ
てか地味にキズナ結構歳いってるんだよな

0293名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 06:30:04.05ID:KxwMRLtE0

今度は繁殖に恵まれてることにしてて草

0294名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 06:50:09.49ID:pfzqA/t40

セレクトセールかなんかでコントレイルは配合考えてつけてねみたいな紹介してなかったか

0295名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 06:52:27.79ID:QJA2rlD90

デビュー時から変わらんな
ストームキャット種牡馬だよね
エイシンヒカリもリアルスティールもそうだけどストームキャットがディープインパクトを食っちゃってる感じ

0296名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 07:21:44.72ID:l1U9eqrJ0

スレ伸びるからやろ

0297名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 07:36:08.72ID:v8cF/9nr0

なんでここまで大物が全く出てこないのか不思議
母系が重厚過ぎるんかな？

0298名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 07:36:20.51ID:vc0nluA80

種付け料1200万なのに過小評価はないやろ

0299名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 07:43:52.36ID:QcvmTIiD0

キズナ産駒は体はデカいんだが垢抜けした馬体とか言われるケースは殆ど無いんじゃ？
ブサメンやブスは人気ないんだよ。

0300名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 08:01:08.29ID:wfxn4UXE0

アベレージだけ見てキズナがキンカメ超えは無いけどこの勝ち上がり率の高さは正直凄い
使い勝手がいい血統なのか気性なのか恵まれた馬格なのか、まぁ半姉ファレノプシスに親戚ビワハヤヒデ＆ナリタブライアンで日本で良い血統なのかなぁ
上たちは繁殖としてはアレだったが

0301名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 08:14:54.77ID:k1WU3pCA0

そこまでいうならエックスでこいつ叩きに行けよお前ら

https://x.com/north__hills/status/1769962756948799555?s=46&t=AL6RNtFwD9AC8GtRXPZHuQ

0302名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 08:32:42.76ID:/2/Qgja30

エリザベス
ヴィクトリア
安田
安田

うーん過剰評価

0303名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 08:39:56.91ID:KklMt3Jk0

むしろ過大評価の極み

0304名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 08:53:50.38ID:fHvYdYNY0

キズナ産駒のイケメン比率はガチで高い

0305名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 08:58:11.89ID:/2/Qgja30

イケメンだから1200万なの？

0307名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:14:08.90ID:E4MqTUOu0

キンカメも芝マイル以上の非社台生産馬は14世代1612頭で芝マイル以上のG1勝ち馬はロードカナロアとレッツゴードンキしかいないからね
こういうことを調べもしない人間が過大評価だと言っているんだろうね

0308名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:17:40.58ID:I5dQxJ5K0

青鹿毛が出やすいのは評価してる

0309名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:18:20.59ID:E4MqTUOu0

頭数1612頭は非社台も含めた全馬
ノーザンは登録数が379社台は244白老101追分54
その他含めた総計1854

非社台登録1076頭で芝マイル以上のG1勝ち馬は2頭ね

0310名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:26:56.67ID:E4MqTUOu0

また非社台の所謂王道とされる芝2000以上のカテゴリー主体で高額賞金を得た馬となると

キズナはディープボンドとアカイイトがツートップ
キンカメはレッツゴードンキとヤマカツエース

そんな変わるか？勿論全体の頭数はキズナのほうが少ない
日高の牝馬から芝の大物を出すのが難しいのかわかると思うが

0311名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:35:27.23ID:E4MqTUOu0

日高の牝馬から芝の中距離以上の重賞で活躍する馬を出す率は生産数を考えるとキズナのほうが高いだろう
これはキンカメの方がダート適性が高いからだと思われるし、キンカメの一流ダート馬はタルマエを筆頭に数多い
一方で日高の牝馬ばかり種付けしているのにキズナのダート馬比率は高くない
社台比率が高まった3歳世代のダート勝ち比率はリアルスティールと比較して低く43頭の勝ち上がり頭数で8頭しかダートがいない
そのダート勝ち上がりもサンライズジパング、ヒロノラメール、モンブランミノルと一勝クラス以上で馬券になっている馬が3頭おり
ダート適性に偏った馬は少ないがダートでも勝ち上がれることが社台で成り上がれた一因とは言えるだろう

0312名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:35:54.88ID:EBaB7Tkw0

大体今までもキズナノーザンそこそこいるし日高の最上位ノーズヒルズも全力なんだから繁殖普通にいいだろ

0313名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:39:44.53ID:E4MqTUOu0

そこそこって何なんだろう
現3歳世代以上のノーザン生産馬はキズナ79頭キンカメ379頭カナロア303頭

なんでそんなすぐバレるようなウソを吐くのだ

0314名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:41:02.15ID:EBaB7Tkw0

そこそこいるじゃん年に10頭いたら十分だろたかがダービー一冠馬
繁殖に文句言っていいレベルにいないね

0315名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:41:31.67ID:E4MqTUOu0

ちなみにまだ中央G1が3つしか終わってない3歳世代を除外するとキズナのノーザン生産馬の登録数はは47だ

0317名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:44:26.33ID:EBaB7Tkw0

キズナ如きが毎年10頭ノーザンに馬作ってもらえるだけありがたく思えよキズナより強かった馬で環境悪い馬なんていくらでもおるわ

0319名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:48:35.16ID:EBaB7Tkw0

まあたとえばゴールドシップ
ノーザンゼロから繁殖に文句言えよｗキズナなんか馬主ガチャに成功しただけの下駄履き種牡馬

0320名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:50:51.46ID:Ihe4XDtM0

馬自体には何の罪もないし嫌いでもないが「きずな」って名前がどうにも好きになれん

0321名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:51:15.44ID:E4MqTUOu0

ゴルシはノーザン二頭で1.5億稼いでるから今からでも頭下げたほうが良いとは思う

0322名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 09:52:59.52ID:E4MqTUOu0

ゴルシがノーザンの牝馬貰えば優秀なのは恐らく間違いないが
それはキズナが過大評価であることを意味しない

0323名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 10:10:56.21ID:E4MqTUOu0

ステゴ系は優秀だったドリジャニが種付けに問題を抱え、ステゴは資本の関係で活躍馬を出すのに困難さがある
ステゴ系は栄えディープは滅びると言われていたが、結局そうはならなかった
今のキタサンの系統の祭り上げられ方は往年のステゴ系を思わせるしディープアンチが引っ越しているのもあるんだろうな

0324名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 10:19:13.34ID:lV9eDRTf0

過剰評価するバカがいるせいで必要以上に低くみられてる感はある
あいつらにもう少し節度と節操があればもっと評価されてたはずなのに可哀想

0325名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 10:21:17.02ID:E4MqTUOu0

過剰評価するバカってそんないるか？ディープ級だと騒いでいるヤツを見たことがない
むしろこの板でも過小評価しているアンチの方が余程目立つわけだが
最も評価している人間でもキンカメ級だと言っているに過ぎないだろう