エフフォーリアを最強とか言ってた奴いるけど3歳の秋天→有馬って最強でもなんでもなくダービー負けた馬の敗者復活戦斤量有利あるだけだからな
ダービー負けた時点で大したことないだろ成長とか言い訳してるが元の能力はかなり大事で別馬に変わるくらい変わる馬なんていないから
ダービー負けた時点で大したことないだろ成長とか言い訳してるが元の能力はかなり大事で別馬に変わるくらい変わる馬なんていないから
>>1
またくだらねーことやってんな
嫌でも結果は出るんだからワイワイ楽しんでる連中に水を差す意味はなかろ
またくだらねーことやってんな
嫌でも結果は出るんだからワイワイ楽しんでる連中に水を差す意味はなかろ
>>1
ダービー勝った馬が大したことないのにダービー負けた時点でとか知的障害だろこいつw
ダービー馬のマカヒキ、ワグネリアン、ドウデュース、シャフリヤールがそのイクイノックス以下だろキチガイ
ダービー勝った馬が大したことないのにダービー負けた時点でとか知的障害だろこいつw
ダービー馬のマカヒキ、ワグネリアン、ドウデュース、シャフリヤールがそのイクイノックス以下だろキチガイ
弱くは全くないが史上最強とかはないだろ
開けたらいきなりあぼんだった
史上最強ではないけど、牡馬としてはキタサン以来の強さ
>>4
それはあるなてかキタサンより強いかも
それはあるなてかキタサンより強いかも
ああそうだな栗山世代の三冠馬3頭の方が強いな
>>5
それはないな
それはないな
天皇賞といいドバイといいオモロイ記憶に残るレースはしてくれるよ
強いが史上最強とか調子乗るな
エフで学べよ
エフで学べよ
クソスレ立ててないでハロワ行ってこい
とりあえず宝塚勝てばゼンノロブロイやシンボリクリスエスを実績では超えるよ
府中や有馬勝っても宝塚は勝てない馬多いからな
こういうスレ立てるバカって自分を棚に上げた完璧主義者のキチガイだよな
>>13
完璧主義者でもないよ
知識ちょっと入った中学生みたいな奴だろ
完璧主義者でもないよ
知識ちょっと入った中学生みたいな奴だろ
まだG1三勝馬だけど引退までにどれくらい伸ばすか
今評価するのは勿体無い
今評価するのは勿体無い
>>14
その通り
今の時点で史上最強とか言ってる調子乗るアホいるんだよな毎年
その通り
今の時点で史上最強とか言ってる調子乗るアホいるんだよな毎年
馬の評価とかどうでも良くないか？馬券になるかならないか
毎年必ず湧き出るアホなんだから無視すればいいだけだろ
もうそうものなんだから押さえつけようとしても無駄
ボロ見せたら勝手に解散しちゃうから
もうそうものなんだから押さえつけようとしても無駄
ボロ見せたら勝手に解散しちゃうから
有馬の時点でスペシャルウィークと同格くらいだったのが、ドバイシーマでスペははっきり越えたなくらいだろ
現時点で最強言ってる奴がおかしいだけ
どう転んでもオルフェの最大パフォーマンスの屁にもなってないし
現時点で最強言ってる奴がおかしいだけ
どう転んでもオルフェの最大パフォーマンスの屁にもなってないし
クラシックより価値ある秋天行っただけなのにクラシック無冠を強調するのは違和感ある
ドウデュースはまだしもアスクビクターとジオグリフがイクイノックスより強いという奴おらんだろ
ドウデュースはまだしもアスクビクターとジオグリフがイクイノックスより強いという奴おらんだろ
>>19
3歳秋天出てる時点で春の負け犬確定だから価値はない
3歳秋天出てる時点で春の負け犬確定だから価値はない
>>19
ダービー負けた時点で敗者なんよ？
それなのに最強とか間違ってるでしょ？
あくまで敗者復活戦に勝ち上がった段階が今のイクイノックス
ドバイは56.5だし海外だし
宝塚58で勝てば相当な名馬ではあるよ
中山 阪神 府中勝つ馬なんて滅多にいないから
ダービー負けた時点で敗者なんよ？
それなのに最強とか間違ってるでしょ？
あくまで敗者復活戦に勝ち上がった段階が今のイクイノックス
ドバイは56.5だし海外だし
宝塚58で勝てば相当な名馬ではあるよ
中山 阪神 府中勝つ馬なんて滅多にいないから
無冠馬では最強ってくらいだな
秋天→有馬→ドバイシーマとパフォーマンス上がり続けてるから仕方ない
>>22
これは相手関係もあるよ
秋天が1番相手強いんでは？
ドバイと有馬は分からんが2着ボルドクではね
これは相手関係もあるよ
秋天が1番相手強いんでは？
ドバイと有馬は分からんが2着ボルドクではね
古馬になるとすぐ枯れる馬ばかりのせいで最近は物差しが機能しなくなってるのがな
クラシック無冠でも史上最強はある
ただ現状そこまではいってないけど
既にキタサンブラックよりは遥かに強い
ただ現状そこまではいってないけど
既にキタサンブラックよりは遥かに強い
>>27
キタサンよりは最大パフォーマンスは高いが
キタサンの凄さは馬場問わず連戦出来た事だな
キタサンよりは最大パフォーマンスは高いが
キタサンの凄さは馬場問わず連戦出来た事だな
世代戦なんて早熟馬が有利なだけで最強議論には程遠いの理解してない奴多いよな
>>28
成長言っても別馬に変わるくらい変わる馬なんていない
故に元からの強さも大事
早熟有利言ってもそれに勝てないんだとね
成長言っても別馬に変わるくらい変わる馬なんていない
故に元からの強さも大事
早熟有利言ってもそれに勝てないんだとね
>>28
本当の最強はクラシックも強いから
本当の最強はクラシックも強いから
>>28
最強理論にはクラシック戦も重要なのを理解してない馬鹿
最強理論にはクラシック戦も重要なのを理解してない馬鹿
>>28
早熟馬が有利なのは違いないが、最強を謳うなら早熟馬相手でも勝ってほしいところではある
早熟馬が有利なのは違いないが、最強を謳うなら早熟馬相手でも勝ってほしいところではある
イクイノックスは今現在連帯率100%か
令和のミスターパーフェクト候補だな
令和のミスターパーフェクト候補だな
成長段階でも勝てて古馬で成長するのがディープやオルフェだからな
まあそう焦るなよ
ちゃんと宝塚出てくるって言ってんだし
ちゃんと宝塚出てくるって言ってんだし
ハイハイ凱旋門勝てばええんやろ
正直クラシックも勝たず春天に出走すらしない馬を最強馬なんて片腹痛いわって思ってる
強さなんて分かりやすいレーティングで競えばいいじゃん
世界中の馬と比較できるぞ
世界中の馬と比較できるぞ
菊の代わりに秋天のビワハヤヒデみたいな馬
あっちよりは強いけど
あっちよりは強いけど
評価とクラシックの勝ちとなんか関係あんの？
>>44
負けたら最強ではないだろ
負けたら最強ではないだろ
ゼンノロブロイくらいは強いと思ってるよ。
テンポイントとかスピードシンボリも無冠
仮に今引退したとして顕彰馬になれるかを考えてみればわかる。
実績を積むという行為ができないのがクラシック
取り返しがつかないものがクラシック
負ければ2度と出れない
取り返しがつかないものがクラシック
負ければ2度と出れない
競馬板ってGIたった3勝のリバティアイランドがGI9勝のアーモンドアイより強いって言う馬鹿が多数いる板だからな
>>51
まぁGI9勝してなおかつグランプリ勝てればアーモンドアイより強いとは言えるかな
まぁGI9勝してなおかつグランプリ勝てればアーモンドアイより強いとは言えるかな
お子ちゃまの最強馬論争に
わざわざ入れなくてもいいから
わざわざ入れなくてもいいから
じゃあお前宝塚で買うなよ
この先いくら勝とうが無冠馬
それがイクイノックス
それがイクイノックス
負けが糧となる馬もいるんだよ
誰が最強かって話自体完全には比較出来ないから主観になる
イクイノックスが最強かはそれぞれの価値観やが
無冠馬だのなんだのってイクイノックスにマウント取るのはおかしくない？
イクイノックスが最強かはそれぞれの価値観やが
無冠馬だのなんだのってイクイノックスにマウント取るのはおかしくない？
>>57
これ
最強と考えるも過大評価と捉えるも自由だがそれがスレタイみたいなこと言う理由にはならんわ
これ
最強と考えるも過大評価と捉えるも自由だがそれがスレタイみたいなこと言う理由にはならんわ
イクイノが生涯にわたってどれだけのもんなのかはまだわからんが、現状の持ち上げ方はジャスタウェイに近いものがあるな
いや好きな馬なんだけど、持ち上げすぎな感じが逆にアンチが叩くための前振りにしてる感が
いや好きな馬なんだけど、持ち上げすぎな感じが逆にアンチが叩くための前振りにしてる感が
コイツドウデュース基地だろ？今度はリバティ基地になるのかw
ダービー勝って6歳末まで33戦走って虚弱と対極のワンアンさんが史上最高のダービー馬だな！
強いけど圧勝したレースは相手も大したことない
有馬はライバルが出来落ち、自分は絶好調だったし
ドバイは欧州はオフシーズンだし今年の芝はSC以外でもレコード出てるくらいの超高速だったし
有馬はライバルが出来落ち、自分は絶好調だったし
ドバイは欧州はオフシーズンだし今年の芝はSC以外でもレコード出てるくらいの超高速だったし
クラシック無冠馬が秋天、有馬、ドバイシーマを勝ってるという逆の発想がなぜ出来ない
シンボリクリスエス級
しかし皐月賞、ダービーと負けたのに菊花賞出てたら勝ってたはほんと草
とりあえず宝塚終わってから立てるスレだな
イクイノが出るレースはだいたい面白いレースが多いな
正直今後国内でどれだけ勝っても今より評価上がる事無いからな
それくらいアホみたいに高い所まで持ち上げられてる
それくらいアホみたいに高い所まで持ち上げられてる
強すぎて震えるって感覚を味わえるからクラシックとかどうでもよくなる
クラシック取れなかった時点で永遠に言われ続けるんだろうなというのは分かる
ハーツクライとかシンボリクリスエスとか史上最強格の実力を持ってるけど態々持ち上げられることもないポジションに落ち着きそう
ハーツクライとかシンボリクリスエスとか史上最強格の実力を持ってるけど態々持ち上げられることもないポジションに落ち着きそう
>>75
クリスエスは分かるけどハーツクライはそんなこと言われたことない
クリスエスは分かるけどハーツクライはそんなこと言われたことない
>>75
ハーツクライが史上最強格www
馬鹿だろお前
ハーツクライが史上最強格www
馬鹿だろお前
>>75
ボリはまだしもハーツてw
ギャグかなんかか？
ボリはまだしもハーツてw
ギャグかなんかか？
そんなにマカヒキを馬鹿にしたいのか？
無敗の三冠馬幻想はコントレイルが大阪杯で壊したし
野球も近年甲子園で活躍してない選手が大成してる大谷、佐々木、村上など
早熟＝ダービー馬＝甲子園活躍選手って感じ
野球も近年甲子園で活躍してない選手が大成してる大谷、佐々木、村上など
早熟＝ダービー馬＝甲子園活躍選手って感じ
大谷も佐々木も高校生の時点で個人としては最高クラスの評価をされていたけどな
野球が個人競技なら余裕で甲子園優勝できたくらいは
野球が個人競技なら余裕で甲子園優勝できたくらいは
>>82
それはない
投手大谷は当時の実力では藤浪に勝てなかった
佐々木も奥川にスタミナ含めた総合力では劣る
それはない
投手大谷は当時の実力では藤浪に勝てなかった
佐々木も奥川にスタミナ含めた総合力では劣る
ディープ、コントなどの最強クラスにはちょっと足りない
>>83
www
>>93
リバティ倒せば上がるだろアホか？
www
>>93
リバティ倒せば上がるだろアホか？
またクロムか
有馬掲示板内の馬が軒並み凡走してんな
>>87
有馬はイクイだけ別のレースしてるからイクイだけ強くて他は弱かったレースかもしれないとこはある
どいつもこいつも強風浴びて潰れる中唯一持ち出して風浴びながら馬なりで上がっていって楽勝したのがイクイだからな
強風なんてものともしないパワーとスタミナ持ってたのがイクイだけだった 父キタサンも強風に強いタイプだったがあの正面から見ると体重の割には横に薄めなのがいいのかもしれん
有馬はイクイだけ別のレースしてるからイクイだけ強くて他は弱かったレースかもしれないとこはある
どいつもこいつも強風浴びて潰れる中唯一持ち出して風浴びながら馬なりで上がっていって楽勝したのがイクイだからな
強風なんてものともしないパワーとスタミナ持ってたのがイクイだけだった 父キタサンも強風に強いタイプだったがあの正面から見ると体重の割には横に薄めなのがいいのかもしれん
クラシックの結果はもう変えられないから史上最強の称号が欲しければ古馬混合GI6勝の壁を超えるしかないな
あと4つ取れるか？
あと4つ取れるか？
>>89
これから国内でいくら勝ってもこれ以上評価はほぼ上がらない
凱旋門勝つくらいインパクト無いと無理
これから国内でいくら勝ってもこれ以上評価はほぼ上がらない
凱旋門勝つくらいインパクト無いと無理
皐月賞、ダービー、天皇賞秋、有馬と国内で走ったレースでのパフォーマンスって正直ここまで持ち上げられる様な物では無いんだけどな
大谷も佐々木も村上も全員ドラフト一位でないかよ
青柳や周東まで行くと20歳くらいまでクソ無名だけどな
青柳や周東まで行くと20歳くらいまでクソ無名だけどな
2022年有馬記念でタイトルホルダー単勝買ってそうな奴が考えたスレタイだな
クラシック無双して古馬になってからも無双した馬が何頭かいるんだからそことの比較だとそりゃクラシックで勝てなかったのは不利にはなるよ
エフフォーリアは3歳まで史上最強馬だった
イクイノックスは現在の史上最強馬でいいだろ？
この2頭はダービー馬を越えたのさ
イクイノックスは現在の史上最強馬でいいだろ？
この2頭はダービー馬を越えたのさ
無敗の三冠馬コントレイルさんよりは強いよ
>>100
東スポ時点ならコントは日本最強よ
でも新馬戦の時点ならコントよりジオグリフだな、ようこいつ馬鹿にされてるけど
東スポ時点ならコントは日本最強よ
でも新馬戦の時点ならコントよりジオグリフだな、ようこいつ馬鹿にされてるけど
エフが史上最強とか言ってたのニワカだけだろ
F4は三歳有馬みて疑問に思って大阪杯では買わなかったら案の定疑問が確信に変わった
F4は古馬で惨敗したから結果論で弱いだなんだ喚いて、イクイノックスは古馬で結果出してるのに結果論じゃないの？
結果論なら強い一択でしょ
結果論なら強い一択でしょ
>>103
F4は当時からパフォーマンスが微妙だったでしょ
F4は当時からパフォーマンスが微妙だったでしょ
>>103
過大評価されすぎって話だから
最強クラスとかどうなん？って
過大評価されすぎって話だから
最強クラスとかどうなん？って
結果論と妄想を同時に使い分ける
クソみたいなスレ
クソみたいなスレ
>>105
競馬ってパフォーマンスがかなり大事だからね
競馬ってパフォーマンスがかなり大事だからね
安価いらねーよ、クズ
まぁ、ドウなんとかよりは強いだろ。
ダービーから１年たとうかって時点で、残した結果が雑魚にG2にイキっただけ
ダービーから１年たとうかって時点で、残した結果が雑魚にG2にイキっただけ
>>108
それはまだわからんなイクイノックスはドウデュース以外に強かっただけで
それはまだわからんなイクイノックスはドウデュース以外に強かっただけで
フツーにハーツって日本中長距離最強格の能力はあったろ
有馬〜KGまでの走りは他馬じゃ再現不可能と思わせるものだったし、一応ダービーJCのレコードの2着ともともと素質は見せてたし
まぁ活躍期間短いわ海外だわで候補に上がらんのもわかるし、別にディープより上だとも思っていないが、それでも最強格に勝ちうる能力は持ってるやろ
そして現状のイクイノの評価は「ハーツを超えた」ぐらい
まだディープとかオルフェとかは持ち出せない。直接対決で勝ちうる能力は持ってると思うけど。
有馬〜KGまでの走りは他馬じゃ再現不可能と思わせるものだったし、一応ダービーJCのレコードの2着ともともと素質は見せてたし
まぁ活躍期間短いわ海外だわで候補に上がらんのもわかるし、別にディープより上だとも思っていないが、それでも最強格に勝ちうる能力は持ってるやろ
そして現状のイクイノの評価は「ハーツを超えた」ぐらい
まだディープとかオルフェとかは持ち出せない。直接対決で勝ちうる能力は持ってると思うけど。
>>109
ハーツクライくらいはあるかもね
ハーツクライくらいはあるかもね
>>109
今のところハーツクライと同じだねダービー二着ドバイ勝ちさすがに親父にはまだ届いてない
今のところハーツクライと同じだねダービー二着ドバイ勝ちさすがに親父にはまだ届いてない
連投してクズが自己紹介w
たまんねーな
たまんねーな
ちなみに2歳G3東スポって
ワグネリアン
サダムパテック
ブリランテですら0.5か0.6離せるレースだからね
ワグネリアン
サダムパテック
ブリランテですら0.5か0.6離せるレースだからね
2022大阪杯馬連オッズ
④⑥2.6倍
⑥⑭6.4倍
⑥⑩11.9倍
⑤⑥11.9倍
④⑭18.9倍
④ジャックドール
⑤アカイイト
⑥エフフォーリア
⑭レイパパレ
あの戦績であのメンツならエフ絡みの馬連ばかりが売れる筈だが、エフ以外の馬券も幅広く売れてしまう始末…
残念ながら、3割くらいの人はそろそろ飛ぶと思ってたよ
④⑥2.6倍
⑥⑭6.4倍
⑥⑩11.9倍
⑤⑥11.9倍
④⑭18.9倍
④ジャックドール
⑤アカイイト
⑥エフフォーリア
⑭レイパパレ
あの戦績であのメンツならエフ絡みの馬連ばかりが売れる筈だが、エフ以外の馬券も幅広く売れてしまう始末…
残念ながら、3割くらいの人はそろそろ飛ぶと思ってたよ
>>118
あの超空き巣大阪杯で1.5はな
あの超空き巣大阪杯で1.5はな
ちなみに先日のオークスは人気11番目の組み合わせまでリバティ絡み
これが疑われる馬と本物の馬の違いだよ
これが疑われる馬と本物の馬の違いだよ
エフは3歳有馬で疑問抱いた人は結構いるだろうね
しかも史上最強言ってた層はどんな思想なんだろうか？
ディープやオルフェがボンドごときに半馬身になる訳ないし
しかも史上最強言ってた層はどんな思想なんだろうか？
ディープやオルフェがボンドごときに半馬身になる訳ないし
イクイノックスはハーツと並ぶぐらいだろうけども
それディープ以上オルフェ未満のことだから
それディープ以上オルフェ未満のことだから
エフフォーリアは勝ち着差こそ少なかったが、3歳時点での負け着差は全部で10cm
ディープやルドルフより小さい、無敗馬を除けば最小レベルのものだった
有馬の着差は加減したとか無理させなかったとか(あるいは当時のディープボンドも強かったとか)考えて幻想抱く人も少なくなかっただろうな
ディープやルドルフより小さい、無敗馬を除けば最小レベルのものだった
有馬の着差は加減したとか無理させなかったとか(あるいは当時のディープボンドも強かったとか)考えて幻想抱く人も少なくなかっただろうな