うまニュース

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:02:51.30ID:V9Z0cwog0

無敗のままターフを去った三頭

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:04:41.86ID:uYf4Mwip0

アグネスタキオン
フジキセキ
マルゼンスキー
この順番
上二頭は兎も角マルゼンスキーは時代が違う

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:06:17.27ID:+r2vrOSA0

マルゼンスキー>トキノミノル>ナリタブライアン>イクイノックス>クリフジ>ディープ,オルフェ
俺は真面目にこうだと思ってる
フジキセキとタキオンは普通に強い馬って感じコントレイル的な

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:07:27.74ID:+r2vrOSA0

マルゼンスキーはスケールが違う欧州で走ってたらレーティング140近く付くレベルだったと思う
怪我が惜しまれる

0005名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:08:04.78ID:oI9HWK9r0

タキオンだろ

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:08:20.48ID:FubAnVur0

種牡馬生活見れば3頭ともモンスターだったの分かる
あえて順位つけるならマルゼンタキオンフジキ

0007名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:09:44.26ID:PMRJcJBd0

今の馬のほうが強いのは当然と思うが、その時代での相対的な突出度で言えばマルゼンスキー＞タキオン＞フジキセキ

0008名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:10:54.87ID:Yo0nlw/h0

ウマ娘キッズ「ｶﾞﾀﾝｯ」

0009名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:11:26.58ID:+r2vrOSA0

フジキセキは馬体が凄かった
筋肉でゴムまりのようだったし
サンデーサイレンスそのものって感じだった

0010名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:13:52.32ID:Vdnghwy00

マルゼンスキー最強

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:13:57.03ID:eA9cYfAV0

流石に8戦と4戦じゃ

0012名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:14:05.52ID:p0rp6KTL0

黒い馬の方が強そうに見えるからフジキセキ

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:15:40.45ID:hL1+uWgT0

時代違うからタキオンなんだろうけど
別格感はマルゼンスキーだよね

0014名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:19:51.58ID:SmbU4ePk0

マルゼンスキー　→　クラシックに出られず３歳で引退した場合のコントレイル
フジキセキ　→　弥生賞で引退した場合のダノンプレミアム
アグネスタキオン　→　皐月賞で引退した場合のサートゥルナーリア

0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:25:02.08ID:OKAskB4+0

マルゼン

0016名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:25:12.17ID:oTEeFtsY0

マルゼンスキーだな
日本以外で走っていたらもっと適切な評価が与えられた

0018名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:28:59.69ID:oTEeFtsY0

フジキセキは今の時代ならプール漬けにされていた
アグネスタキオンはホープフルから皐月賞直行、その後ダービーで故障・引退

0019名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:30:00.89ID:tslmWuXp0

フジキセキっていうほど怪物感あった？

0020名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:33:13.31ID:tEzIRAGK0

アグネスタキオンとマルゼンスキーがかなり抜けていると思う
フジキセキはオマケだろうな

0021名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:35:01.20ID:tEzIRAGK0

サイヤ人で言うなら
アグネスタキオン→孫悟空
マルゼンスキー→ベジータ
フジキセキ→ラディシュ

0022名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:40:02.33ID:7N8Xg0Mm0

マルゼンスキーは一つ一つのレースが劇的だったからな
朝日杯とか日本短波賞とか札幌の短距離Sとか
まさに怪物だった
タキオンもクロフネ、ジャンポケを葬ったレースは凄かったけどね

0023名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:41:03.17ID:F6GkS7Tq0

マルゼンスキーって母父としても繁殖の質むちゃくちゃあげたよね

0024名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:45:20.40ID:DMNCa9Ie0

フジキセキはありえないな
朝日杯も実質負けと同じ
弥生賞ではG1未勝利の雑魚に圧勝
1200mでタヤスツヨシには勝ったが2400mでも勝てそうにもなかったし
まあ弱くはないだろうが強くもないよな

0025名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:47:26.39ID:Ffwb79/W0

そらマルゼンスキーやろ
マルゼンスキーと並べるのはイクイノックスしかいない
タイムから見てもマルゼンスキーは10世代は先を行ってた馬だからな

0026名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:49:03.76ID:DMNCa9Ie0

フジキセキは皐月賞すら勝てたか微妙
たぶん2.3着だったと思う
どう考えたら三冠なんておこがましい事が言えるのかと不思議に思う
その年の菊花賞を勝ったのはナリタブライアンに匹敵する強さ持つマヤノトップガンだぞ

0027名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:49:36.34ID:pDoysBwc0

マルゼン＞タキオン＞フジキセキ

0028名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:51:22.74ID:VtxqpWtC0

24歳まで種牡馬やってリーディングサイヤーになれなかったマルゼンスキー
6歳まで種牡馬やってリーディングサイヤーになるアグネスタキオン

0029名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:52:31.97ID:7N8Xg0Mm0

フジキセキは弥生賞で最後に突き放したのが評価されてるんだろうけど、相手が末脚の甘いことで有名なホッカイルソーだからなあ
この馬はマイラー寄りのスプリンターだと思う

0030名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:53:13.16ID:Ffwb79/W0

マルゼンスキー　10世代後に生まれていてもトップクラス
タキオン　世代トップクラス
フジキセキ　クラシック勝てるかどうかは運次第

こんな感じ

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:54:19.35ID:VtxqpWtC0

同世代の強さと種牡馬実績を考えたらタキオンの一強だと思う
比べる事自体が失礼
マルゼンスキーが故障したまま有馬記念に出てきてトウショウボーイとテンポイントを馬なりでぶっちぎって初めて競走成績に並べるぐらいの差じゃないかな？

0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:55:18.83ID:a9iMHGuK0

世代レベルを考えたらタキオンだろ
倒した馬たちが有馬、JC、JCダート、宝塚、天皇賞春と古馬G1勝ちまくったからな

0033名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:57:25.83ID:Yg7pYWG30

マルゼンスキー
８戦８勝 全レース１番人気 １倍台
主戦 中野渡清一

0034名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:57:37.75ID:hL1+uWgT0

フジキセキのミオスタチンってmt?mm？

0035名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:59:51.43ID:KFCjg1BX0

フジキセキではないことだけは確か
タキオンからしたらフジキセキみたいなタイプの馬は良い目標にしかならないから競馬をしやすい

0036名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 14:59:56.66ID:7N8Xg0Mm0

アメリカの競馬マスコミ
「マルゼンスキーがアメリカに残っていたら、シアトルスルーの三冠は難しかっただろう」

0037名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:01:29.95ID:d/g4CVMk0

フジキセキとタキオンはそのまま走り続けてたらどこかで土がついただろうけどマルゼンスキーだけはそう思わせない強さがある

0038名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:08:34.35ID:mJsp5NXS0

３歳春まで強い馬なんかいくらでもおるしどうやろ
サトノクラウンとかも弥生賞で引退してたら幻の三冠馬とか言われてたんだろうか

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:10:04.09ID:ZhmeGLXy0

マルゼンスキーは外国産だから
当時のイギリスと日本では韓国競馬と日本競馬以上の差があった
日本のそこそこ強い馬を韓国で走らせたら8連勝ぐらい当たり前なんだよな
しかも強い馬とは対戦しないって
せめてライバルたちがテンポイント、トウショウボーイに勝ってたら評価しても良かったんだけど

0041名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:11:22.30ID:d/g4CVMk0

いうて当時の他のマル外がそれほど活躍していたわけでもないしマルゼンスキーが特別だったのは間違いない

0043名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:13:01.91ID:V/EOSPWW0

長距離G1で母父マルゼンスキーってすげえ安心感あった

0044名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:13:48.40ID:a9iMHGuK0

グレード制導入前の馬はもはや評価のしようがないわ

0045名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:15:50.74ID:0Bn2BnrO0

アグネスタキオンでしょう
勝つのは当然で何馬身差で勝つか、だけが焦点だった馬
あんな馬は今後も出るかどうか

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:23:01.70ID:uYf4Mwip0

マルゼンスキーを語ってるやつらって今何歳なん？

0052名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:23:37.55ID:M0E2Tmpn0

時代が違う上に無敗だから比較は困難。この三頭を挙げてトキノミノル等を挙げない意図はわからんが……
取り敢えず直仔、母父からダービー馬を輩出しているマルゼンスキー1択。他がダメというわけでは無いよ

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:24:41.13ID:+r2vrOSA0

フジキセキはパフォーマンスは大したこと無かったけどサンデー旋風の象徴としても期待されてたし
またナリタブライアンで怪物ブーム的なものもあってその後釜としてみなされてた

0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:26:17.09ID:sIwmciyG0

この3頭じゃフジキセキの場違い感が凄い

0057名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:26:49.89ID:+r2vrOSA0

マルゼンスキーはとにかく桁が違うね
ミルリーフやニジンスキーに匹敵する強さだと思っていいと思うよ俺は
エルコンドルパサーよりなおスケールが大きい

0058名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:32:47.30ID:uYf4Mwip0

現代からマルゼンスキーよりマルゼンスキーからトキノミノルまでの年代のほうが近い
カテゴリーが違う
レジェンドなのは間違いなからクリフジ交えて競っててくれ

0060名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:40:12.13ID:+r2vrOSA0

実は中距離以上のサラブレッドの能力は言うほど向上してない(英国の論文より)
マルゼンスキーは現代でも通用して当然なのである
整備が甘い馬場での朝日杯のあの時計は今の馬でも出ないよ

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:40:40.40ID:V/EOSPWW0

競走馬マルゼンスキーってスピードが凄かったらしいけど種牡馬マルゼンスキーってスタミナが凄かったような
ホリスキーとかスズカコバンとか底力はあるけどキレがない馬のイメージ

0062名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:45:30.02ID:BDvAilPC0

フジキセキが化物と言われたのはまだ幼く競馬してないで楽勝してたから
このまま成長したらとんでもない馬になるぞと

0063名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:46:31.62ID:y1kihloz0

マルゼンスキー
フジキセキ
アグネスタキオン

マルゼンスキーは相手関係あるかもしれないけど
朝日杯やラジニケ、最後の札幌の1200ダート
鬼のような強さ。
フジキセキは弥生賞での驚異の差し返し。
アグネスタキオンは強いけどそこまでインパクト感じなかった。

0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:47:38.71ID:f0PJeXmK0

サクラチヨノオーもいるだろ。まあスタミナの源は母系のプリンスキロだろうなマルゼンスキー

0068名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 15:54:23.24ID:MXb2N2Im0

外国産とかやり方が汚いんだよな、いけすかないって言うか
モンゴル人ばかり出してくる相撲部
黒人並べた箱根駅伝
これらと同じ

0071名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:03:23.40ID:NdbUoaLn0

この馬たちはサラブレッドの価値はG1勝った数ではなく能力で決まると教えてくれたよな

0072名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:16:28.75ID:2ERhxRe/0

産駒で見た時に
カネヒキリやサンクラシーク、イスラボニータなど出したフジキセキ
ホリスキーやサクラチヨノオー出したマルゼンスキー
ダイワスカーレットやディープスカイ、キャプテントゥーレ出したタキオンだと
アグネスタキオンがすごいと思う

0074名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:30:59.09ID:N0jx7klY0

古馬海外含めて連対率100%>>>>>>>世代戦無敗
マルゼンスキーとか大した事ないレベルの低い時代の持ち込み馬

0075名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:31:50.79ID:A6RXQWlJ0

アグネスタキオン→マカヒキ
フジキセキ→ダノンプレミアム

0076名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:32:29.24ID:jZj+vSS70

全部今なら3勝クラスも勝てないだろうな

0077名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:39:06.48ID:8oEVl8Nw0

フジキセキは論外
新馬で代打の蛯名を乗せて出遅れから大まくりの競馬&坂路を速いタイムでガンガン追い切る調教のせいでマイルでも引っかかるバカ馬になった
ダービーすら勝てなかっただろう
TTGどころか世代トップとすらまともに戦ってないマルゼンスキーもタラレバの域を出ない
短波賞のプレストウコウはダービー時点で騎乗した岡部が「よくこんな状態で出すな」とこぼすくらいコズミが酷くボロボロの状態
プレストウコウは年明けから皐月賞ダービーを含む7戦目
マルゼンスキーはクラシック時期に3ヶ月の休養後叩き二戦目
全く土俵が違う
世代トップをクラシックの舞台含め2度下してるタキオンが消去法で最上位

0079名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:39:44.50ID:bM1L+7Fh0

母父タキオンのガッカリ感は異常

0081名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:46:25.62ID:KFCjg1BX0

フジキセキはダノンプレミアム
アグネスタキオンはグラスワンダー
イメージとしてはこんな感じ
マルゼンスキーは馬場や相手関係、調整過程も何も知らんし映像で少し見たくらいだから判定できん

0082名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:46:56.67ID:57Lrf7Dz0

タキオンはジャンポケ、クロフネ、ダンツフレームに圧勝してるからな

役者が違う

0085名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 16:53:14.92ID:JlCklf+k0

2頭に乗った騎手がジャンポケよりフジキセキの方が上

0087名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:05:33.96ID:+r2vrOSA0

フジキセキの馬体はほんとに凄かった
2歳であの筋肉しかもゴムまりみたいな感じで堅くないんだよ
見た目の印象だけなら歴代最強馬かもしれない

0088名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:14:58.95ID:wqfkNWwS0

アグネスタキオン一択やろ

マルゼンスキーとかもう老人しかリアルタイムで見てない馬興味ない

0089名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:24:27.69ID:nfAepwYa0

もし故障しなかったらどうなったか…









その答えがダノンプレミアムだろw
ホッカイルソーに弥生賞で勝ったからって持ち上げられすぎなんだよw

0091名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:36:20.78ID:UkPOrOh70

今でもイスラボニータで延命出来てるフジキセキの勝ちやね

0092名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:36:28.09ID:RPi9wwWc0

強さだけならタキオン
脚元以外はパーフェクトだったし

0093名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:37:28.22ID:i2ZPpsjK0

タキオンが府中得意のトニービン産駒牡馬最高傑作のジャンポケにダービーの舞台で勝ち確だったかというと微妙だと思ってる
少なくともあの皐月賞のパフォーマンスでいけるかというとな（レース前から故障寸前で絶不調のまま勝ったという話もあるけど）
京都3000でマンカフェに勝てたかというと正直無理じゃね？という思いすらある

0094名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:40:36.34ID:J/IUN3DF0

一番強い馬作ったの誰？
アグネスタキオンか？

0095名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:41:33.34ID:DO8SnBFf0

すまん、ジャスティンミラノより弱いよね

0096名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:42:10.55ID:uhsx44RM0

タキオンはダービーまでは勝てたと思うけど菊は厳しい感じがするな

0097名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:43:30.21ID:D/BkAAJL0

マルゼンスキーは朝日杯
フジキセキは弥生賞
アグネスタキオンはラジオ短波杯3歳S
どれも圧巻のレースぶり
頭抜けた能力の三頭である事は間違いない

0098名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:43:37.93ID:gbjbiqav0

後世に一番残りそうなのはエピファネイア通してマルゼンスキーの血やろ

0099名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:44:38.72ID:wv8YuNeC0

フジキセキは小物しか出なかったから、
あんまスケール感がなぁ
タキオンで

0100名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:45:03.91ID:i2ZPpsjK0

タキオンが知能も高くて皐月のレース前に「これ走ったら故障するわ」と判断してゲートを嫌がったという話は自然と信じてしまう

0101名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:45:59.90ID:D/BkAAJL0

種牡馬基地はこんなところでもバカ晒すのな
競走実績だろ比較対象は

0102名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:47:10.51ID:ivOl4xRx0

フジキセキは小物感あるよな
スキーキャプテン相手に接戦の朝日杯だけだし
タキオンの方が全然上

0104名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:50:42.53ID:GF/5+jeU0

マルゼンスキーなんてあの時代だからスーパーカー扱いだけどフジキセキやタキオン90年代～00年代前半でもスピード不足で置いていかれるだろ

0110名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 17:59:12.21ID:xi641PbJ0

フジキセキは続けてたらダノンプレミアムクラスの可能性がある

0111名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:03:36.26ID:ixk5hkIe0

距離も競馬場も対決する年齢もわからんのにどうやって比較しろと

0112名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:03:54.40ID:7thSYu1d0

タキオンも凄いと思ったがマルゼンスキーが抜けている

0113名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:04:37.90ID:D/BkAAJL0

つーか、フジキセキもマルゼンスキーも1200で走るスピードがあったからな
あれで距離延長にも余裕で対応したんだから、能力が抜けてる
タキオンは最初から2000だったが、可能ならそのスピード能力も見て見たかった

0114名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:05:34.23ID:KQBhcQ+u0

競走成績でも繁殖成績でもフジキセキがワンランク落ちるだろ

0115名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:07:27.38ID:0oHkPlfM0

ジミキセキと揶揄されてたのにな

0116名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:08:59.68ID:D/BkAAJL0

種牡馬基地は陰気だなー、よくそんなんで競馬みてるよな

0117名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:10:09.04ID:3/XJ1eMb0

みんな最後はスピード不足で末裔はマイターン、カネヒキリ、クリンチャーというダート馬に

0119名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:14:16.70ID:IEi1FY7/0

種牡馬の感じを見るとタキオンかな
とはいっても全員2400までだと思うけどね
3冠取れるの可能性があるのは時代的な考慮も入れてマルゼンスキーかもしれないけど

0120名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:16:13.41ID:D/BkAAJL0

ダメだこりゃw死んで良いよお前ら
イクイノックスの種牡馬価値の為にリバティアイランドは絶対JCには出さない！って喚いて赤っ恥かいたじゃん
まだ分かってないの？

0121名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:16:18.98ID:hHT+BhRN0

マルゼンスキーとか時代が違いすぎて比較してるやつかそもそもアホだけどな

0122名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:17:39.28ID:D/BkAAJL0

流石にやる場所位弁えろって、そんで巣から出て来るな

0124名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:19:30.43ID:D/BkAAJL0

俺が間違ってるか？
なら言ってみろよバカ共

0126名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:22:45.88ID:BDvAilPC0

ダノプはフジキセキ並の評価受けてないだろう
朝日杯勝ってもワグネリアンの方が強い
弥生賞勝ってもワグネリアンの方が強い
と言われてて
ダービーでワグネリアンが勝って「ほらな！」とどやってるやつたくさんいたろ

0128名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:24:40.49ID:+mKQCLrI0

マルゼンスキーだな。

0131名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:29:09.47ID:zy2kRG6Z0

母父マルゼンスキーは確実に日高の繁殖牝馬の質の向上に貢献したっしょ

0132名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:29:52.74ID:mkVhGNOs0

タキオンとかフジキセキとか産駒見ると早熟くせえからな

0133名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:30:13.98ID:+mKQCLrI0

マルゼンスキーは脚部不安があったものの、あの強さは本物。

マルゼンスキー>>アグネスタキオン>>フジキセキ

0135名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:38:58.42ID:6A9+11Hj0

ラトルスネーク
ラガーレグルス
フィガロ

0137名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:41:26.78ID:9LDazlb00

流石にこの中じゃアグネスタキオン
70年代の馬がサンデー全盛期の馬には勝てんよ

0138名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:43:01.80ID:FiFmXkMt0

イスラボニータが大物出せばフジキセキのイメージもまた変わる

0140名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:48:04.79ID:G0tqv0nf0

マルゼンスキーの強さを語れるような人はさすがに競馬板にもいなくないか？
いるとしたら相当歳食った爺さんになるだろ

0141名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 18:55:43.70ID:1QOR7Bvb0

マルゼンスキー一択

0142名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:08:50.88ID:Gp/vcrXb0

時代が全く違う馬の強さを比べるには馬場差を考慮したスピード指数が必要
印象だけならマルゼンスキーを推す

0144名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:23:00.86ID:oUwB92QJ0

フジキセキは、ほぼダノンプレミアムなんだよな。
ダービー馬にも勝ってるし。
やっぱり着差もあるし8戦したマンゼンスキーかな。

0145名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:26:41.28ID:Xoky42ag0

これらの中では
そりゃあアグネスタキオンがずば抜けているだろう
レベチだ

0146名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:35:29.67ID:g/4DCYxm0

競走馬としても種牡馬としても結果でてるだろ
マルゼンにきまっとる

0147名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:37:30.08ID:hbSXSGjb0

日本競馬への貢献度ならマルゼンスキーが抜けてるわな

0148名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:39:58.65ID:jE30G6fR0

マルゼンスキーについてあえてケチをつけるなら、
左回りが歴史的バケモノにあらず。勝つには勝っているが…

0149名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:41:01.95ID:i2ZPpsjK0

マルゼンスキーは勝つにしても着差つけすぎて「強い相手に勝ってない」とかそういうレベルで語れる段階じゃないんだよな
強さを測るものさしが存在しないというレベルの強さ

0150名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:42:00.85ID:JnTRH1E/0

アグネスタキオン
ダービージャンポケ、菊マンカフェ
どっちも負けて皐月賞馬で終わり

フジキセキ
皐月ジェニュイン、ダービータヤスツヨシ、菊マヤノトップガン
トップガンに負け2冠馬で終わり

マルゼンスキー
皐月ハードバージ、ダービーラッキールーラ、菊プレストウコウ
流石に分からない

結果分からないマルゼンスキーが永遠に最強

0151名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:45:23.83ID:i2ZPpsjK0

ハードバージがなんか馬の強さとは別みたいなものすごい勝ち方したから
それも若干話をややこしくしてる側面はあるよなその世代

0152名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:47:47.93ID:nUiFLc8N0

今の調教技術を使えばどんな馬になるか分らない点でマルゼンスキー。
いまでも凱旋門賞勝てるんじゃないか?

0153名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:49:27.22ID:66JspRAL0

リンドシェーバーの方が強かったよ

0154名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 19:53:29.27ID:KFju//TF0

マルゼンスキーの再来リンドシェーバー
テンポイントの再来サッカーボーイ

0156名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:04:38.76ID:7Y5P4c1w0

まるぜんすきーがリンドシェーバーならかなり弱いじゃん

0157名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:05:22.99ID:6O7uF7Dd0

この3頭って強さ比べるような実績ないからな
種牡馬成績くらいしか比べようがないと思うね

0158名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:10:41.68ID:9UWwJVRz0

それこそリンドシェーバーみたいなもんだからな
現役続けたらエルウェーウィンになってた可能性もあるし

0159名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:11:41.12ID:5IoPrjdf0

3頭共足元が弱い？ってのも共通点かね
競走馬の脚はガラスの脚なんて言葉を出すまでもなく、その能力に脚がついて行けなかった
マルゼンスキーだってキャリアはあるが、満足な仕上がりで走った事は殆ど無い
こういう見方ができるのも競馬ならではだよね

0162名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:13:34.48ID:5IoPrjdf0

あー種牡馬基地がいるよ、勘弁してよ
折角中身ある事書いても台無しだ

0163名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:13:48.30ID:bVh9rpBV0

藤岡康太鬼籍に入られる
略してフジキセキ

0165名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:18:20.23ID:5IoPrjdf0

エクイロックスなんかができてたら、もっと凄い馬いっぱいたと思うんだよね
走る馬にとっては自分の足元との戦いが一番だったんじゃないかな

0166名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:19:16.02ID:FlDLlIDh0

90年のリンドシェーバーにレコード破られるまでマルゼンスキーがレコードホルダーだったから、70年代当時に90年代のレベルの馬が走ってたという妄想は出来る

0167名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:20:36.27ID:5IoPrjdf0

うわーやべ、ここには勿体無い位レベチな事書いちゃった

0168名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:22:39.66ID:BRzopMzY0

逆に言えばリンドシェーバーが70年代行けば無双出来るよな

0169名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:31:06.59ID:5IoPrjdf0

競馬ってのはその時代の周辺技術を伴って初めてその時代の競馬になる
こんなの当たり前だよな
さっき言ったエクイロックスも調教施設も飼料もなんもかんもその中の一つ
こんな当たり前のことわかんないヤツもいる。競馬板も色々よね

0170名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:33:51.38ID:8EtFA6BL0

まあサンデー産駒が出現する前の90年代前半の日本競馬までならマルゼンスキーは通用したと思うよ

0172名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:39:30.56ID:T13cs2AT0

まあマルゼンスキーが顕彰馬になったのは種牡馬実績だしな

0173名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:42:05.12ID:AiGDdI7M0

「ヒシスピードとハナ差」「スキーキャプテンとクビ差」「ダンツフレームと1/2馬身差」
と考えるとタキオン以外雑魚にしか見えんｗ

0175名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:52:09.14ID:HjBPAlQs0

まあ言うまでもなくタキオンが圧倒的だな
フジキセキはなんで評価されてるのかわからんレベル
マルゼンスキーは相手がね

0176名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:53:53.23ID:W/3uIU260

マルゼンスキーのいた70年代の調教環境や馬場で考えたらフジキセキもタキオンもそんな仕上がってなさそうな気もするんだよね

0177名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:53:58.45ID:U9thKioQ0

このメンバーで走らせたらタキオンが余裕で圧勝

0178名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:54:11.45ID:fNjKMw2e0

クラシックの皐月を取ってるタキオンをここに混ぜるべきではないよな

0179名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 20:56:46.62ID:Gp/vcrXb0

70年代の馬場で朝日杯を1.34.4で勝ってる時点で化物だろ

0180名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:01:14.11ID:5IoPrjdf0

やっぱり相手にはならないとしても同時代に比較対象がいないとね
マルゼンスキーは強さの物差しになる馬がいない分不利かな

0181名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:02:12.14ID:zcST9LPz0

時計なんて条件設定で変わるから参考程度だな

0182名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:06:10.52ID:5IoPrjdf0

マルゼンスキーはダービー大外枠の更に外でも良いから走らへてくれってあの発言がね
だから伝説の名馬なんだよな
血統から言っても短距離マイルの馬じゃないし、同時代では頭抜けて強かったのは間違いないんだけどね

0183名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:09:51.79ID:6hNGF4kt0

いくら使えるレースがないとはいえダート1200とかまで走らされてたマルゼンスキーさん

0184名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:13:44.29ID:1YWWQ3nU0

フジキセキは幻の三冠馬とも言われてるが産駒の距離適性からは菊花賞どころかダービーも難しかったのでは　せいぜい1200から2000ぐらいの馬かと

0185名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:14:11.54ID:Yg7pYWG30

幻の三冠馬
三頭のその年のクラシックを調べれば

0187名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:18:01.83ID:0uNFjtJ70

当時の日本競馬なんてレベル大したことないからな
何かの間違いで世界レベルの馬が持ち込まれたら、そりゃ無双出来るよね
JCだって90年代までは外国馬にポコポコ負けてたわけだし

0188名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:26:06.78ID:Zd20vITw0

マルゼンスキーがいなきゃシーザリオは生まれなかったから優勝

0192名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:32:49.80ID:uuO3FXZP0

マルゼンスキーは産駒傾向からステイヤーだった可能性が結構あるしね
とりあえず競走馬としてはフジキセキが1枚下だとは思う

0194名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:35:54.85ID:RszwkoPe0

伝説上のクリフジもトキノミノルもルドルフも誰も彼もしょせんは低レベル時代のなかでの無双馬にすぎないがマルゼンスキーだけはサンデー登場前夜くらいまでは戦える馬だろうな
フジキセキ程度なら全然イケる
上澄みのタキオンはさすがに無理だろう

0195名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:36:44.19ID:jD0G8DfV0

産駒が短マイル寄りに出たけど血統的に見ればフジキセキは3冠可能性あった気はする
タヤスツヨシが秋に雑魚化したせいでトップガンが過大評価されてるのもある

0196名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:39:02.42ID:HvycJvZT0

全馬マイラーだな
秋になったら2000mでころっと負ける

0197名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:41:34.38ID:5IoPrjdf0

ほんと返す返すだが3頭の脚がもっていたなら、足元が丈夫だったなら日本の競馬史は変わっていたと思うよ

0198名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 21:47:39.02ID:kt200gqI0

マルゼンスキーってオープンまでしか1800勝てなかったプレストウコウに圧勝したのが売りなんでしょ？
なら一番下だろ

0199名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 22:04:17.36ID:1HnjwO9b0

マルゼンスキーがいなけりゃエピファネイアもいねえからなぁ
リスペクトの意味も込めてタキオン以下フジキセキ以上に置きたい

0200名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 22:05:02.21ID:ASLI0CYj0

右回り2000でタキオンが負けるところが想像できん
それぐらいあの弥生賞は強かった

0201名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 22:06:58.48ID:CCbSS5Xb0

フジキセキでよく言われる能力高いが本気出さずまだ遊んでる系
ちゃんと真面目に走るようになってG1勝った奴ってなんかいる？

0203名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 22:15:02.45ID:JlEganqB0

マルゼンスキーは伝説みたいなもんだからマルゼンスキーで

0204名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 22:18:48.37ID:f0N7HOem0

タラレバMAXで言うならマルゼンスキーが一番凄い競走成績を出した可能性が高い
よってマルゼンスキー＞タキオン＞フジキセキ

0205名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 22:19:30.98ID:OD/TwfIM0

強い早熟馬がいくら出てこようがこの3頭の名前は語り継がれるだろうしここまで来たら全部伝説だよ

0206名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/22(月) 22:20:55.42ID:yJE3Mf530

マルゼンスキーとアグネスタキオンは ある程度完成されていたから存分に強さを発揮したけど
底知れないバケモノという意味ではフジキセキが一番だな
おそらく走ったレース全てにおいて5割程度の力で勝っていたと思われる