うまニュース

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 21:49:15.24ID:RVsgikKB0

G1勝ちは阪神3歳牝馬Sとエリザベス女王杯の2つだが、当時は
・クラシック出走権利なし
・NHKマイル、ヴィクトリアマイル、秋華賞がまだない
・大阪杯もG2
・追い込み馬なのに中舘
などの要素があるので、実際は現代のG1を5～6勝レベルと同等ではないのかと思うのだがどうだろう

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 21:50:49.40ID:26QyKgNO0

ラッキーライラックですら古馬王道G1勝てる現代でそんなこと言われてもね…

普通にジャパンCや有馬記念や安田記念を勝てば良かったんじゃないですか？

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 21:51:33.59ID:RVsgikKB0

実際、G2とG3は合わせて7勝もしている

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 21:51:37.85ID:Obtwun3c0

旧4歳の使い方はイクイノックスにはできない芸当

0005名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 21:54:39.95ID:pjXrHnGj0

産駒が走らなすぎ

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:06:01.56ID:4bu4uWJ20

こいつブエナと同じタイプだろ
相手の強さに合わせるタイプだから善戦も多かったし、エリ女も思いの外苦戦させられた
多分クラシック出れても三冠無理だったんじゃないか

0008名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:09:32.29ID:Nwj0VWpE0

中館みたいな漬け物石乗せてホントよう頑張ったよ
お陰で繁殖入りしてからは余力がなくなってしまったけど

0010名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:12:47.18ID:Obtwun3c0

有馬の2着はびっくりこいた
その年のクリスタルカップ勝ってる馬で前走がギリギリハナ差で
2400mがやっとに見えたからな

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:13:24.59ID:V8MWIDk20

桜オークスなら独走
皐月ダービーは2着
異論は当時見てた人ならいないに等しい

0012名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:13:53.53ID:L9+jrI9k0

ナリタブライアンと同じで有馬記念まで使いすぎなんだよ

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:14:01.89ID:+huOw1Tz0

台風オールカマーでのアイリッシュダンスとの叩き合いは名勝負
繁殖では明暗分かれたが

0016名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:15:21.05ID:RVsgikKB0

現代と同じ番組ならかなりG1勝ち数上乗せできてるだろ？

0017名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:16:32.19ID:lKmPoJXk0

ブライアンを捻じ伏せようとする勇気は褒めたい

0021名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:27:35.48ID:Obtwun3c0

京成杯でビコーペガサスに完敗した時はなーんだこんなもんかと思った

0022名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:34:37.08ID:OsQVnddP0

あの時代の関東馬は強さ2割増で評価して良いよ
それくらい東西格差のハンデがあった

0024名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:46:20.16ID:H2cNdxBC0

むしろ当時は圧勝のはずのエリ女で詰め寄ったチョウカイキャロルに熱くなってたよな
オークス馬のプライドを見た感じで

0025名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:49:22.10ID:wbXo8B4/0

オールカマーくらいしかいい思い出は無いな
エリ女の降着は酷いと今でも思う

0026名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 22:51:47.46ID:RVsgikKB0

ぺリエが乗ったヒシアマゾン見てみたかった

0027名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 23:03:18.04ID:swR0rxT30

5歳時のエリ女はさすがだと思ったな
結果降着にはなったが5ヶ月の休み明け
行ってしまったような先行ポジションで決して自分の競馬とは言えなかった中での2位入線
ゴール時他馬と見比べても馬格が違うのがはっきり見て取れて
その雄大な馬体は女傑の異名に相応しかった

0028名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 23:11:10.22ID:xRKNIyhj0

もっさりダンスパートナーに負けんのはうーん、だった

0029名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 23:13:06.89ID:Y7SlW8tQ0

産駒が走らんかったのがなぁ

0030名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 23:30:26.74ID:HR6CNAcZ0

エリ女古馬開放されたのに勝てなかったのは期待はずれだった

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 23:36:18.66ID:Nwj0VWpE0

エリ女でヘグって最後の最後で中館は降ろされたけどホント遅きに逸したって感じ
変えるんだったらさっさと変えればよかったのに

0032名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 23:39:34.89ID:NGveNPjc0

ナリタブライアンのおかげで持ち上げられてたけどノースフライトの方が女傑感あった

0033名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/22(月) 23:42:21.90ID:ATOA60210

エリ女でダンパとの馬連にぶっ込んでた
大歓喜からの降着でしばらく記憶無くした思い出しかない

0035名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 00:43:16.08ID:lTlGyUbR0

クリスタルcの鬼脚は語り継がれる

0036名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 01:41:08.56ID:J3WCPKPt0

タイキウルフも語り継げ

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 01:56:15.36ID:7OiaK5gv0

上がごっそり消えてとんでもねー空き巣時代になったのに勝てない時点でうんこ

0040名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 01:57:58.91ID:WTBv4b8O0

現代だったらG15勝とかいうけど
そもそも追い込みでそんなに勝てるわけないんだよなぁ

0042名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 02:10:19.32ID:60hQKJPM0

JCで何か強い馬から外国馬に流しちゃえという適当な予想で当たった思い出

0043名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 02:23:02.71ID:gO3kDrQg0

レースも繁殖もガス
以上

0044名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 03:29:47.82ID:GsT8RohY0

騎手なんて理由にならん
強い馬は和田を乗せても勝てる

0045名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 05:43:12.73ID:B4Kf3UPW0

中舘じゃなく
早い段階から河内を乗せてればもっと違ったことになってたかも知れない

0046名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 05:57:16.66ID:NnHmK8Ui0

中館のクソ野郎が高松宮杯で突然に逃げて5着に負けたのは許さない

0047名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 06:00:48.66ID:B4Kf3UPW0

ハッキリ言えるのは中舘のせいで負けた
2年越しの京成杯
高松宮記念
ジャパンカップ
2回目の有馬

まあ、騎手の腕は重要だよ

0049名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 06:12:11.61ID:lb5hZLK/0

そもそも5chはきったねえジジイしか居ないだろ

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 06:46:07.60ID:vKxFfNhg0

ヒシアマゾンの時代って今と違って牝馬のフケが解消されてない時代だったから今の時代と比べちゃ駄目よ

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 06:54:16.42ID:O/U/MihJ0

京成杯でヘグった時点で横山典なり河内にスイッチしとけばまた違ったんだろうなっては思うわ。

0056名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 07:31:16.01ID:2u5o+Sf60

イクイノックスより弱い

0058名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 08:01:07.99ID:/BzAYmT20

ヒシナイルには期待したんだが

0059名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 08:15:24.14ID:Go/gNldB0

京成杯に関してはビコーペガサスが鮮やかだった気もするな
ブライアンの朝日杯を上回るタイムで圧勝だったからね

0060名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 08:18:53.79ID:vP8HfoED0

当時は同じ騎手を乗せ続けることが美学的なとこがあったからな。上手い騎手に早く変えとけばもっと勝ってたわ。

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 08:19:19.01ID:YWGT82RJ0

アイリッシュダンスの方が人気あった

0062名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 08:43:06.75ID:a+5fArlx0

それはない

0064名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 09:30:04.74ID:2Chg+MyJ0

当時は古馬戦線で牝馬がファン投票1位で馬券も1番人気というだけで大ニュースだったしな

0065名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 10:08:24.93ID:wkRcDi/m0

いまのゆとり虚弱馬には到底真似できないローテやんな

0066名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 10:15:56.60ID:DEzfRTny0

外国産でレース制限あるうえに牝馬だから種牡馬価値も関係なかったからね
出れるレース使って賞金稼ぐしかなかった

0067名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 10:29:32.19ID:c1fqgoV50

ヒロポンのモデル

0069名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 11:15:11.61ID:hdulR8iK0

90年代前半なんか丸外は強かったからな

0071名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 11:18:34.26ID:1EV/p2rZ0

１年で
1200
1600
2000
2400
の重賞全て勝った馬は他にいたっけ？

0073名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 11:22:21.56ID:u9/TyDyF0

クリスタルＣの差し脚から当時ＮＨＫマイルがあったら圧倒的1人気になったのは間違いない

0074名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 11:29:54.86ID:dbIcVKAl0

産駒がオールコンビーフの時点でダメでしょ
今いたらオープンも勝てないと思うよ

0075名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 11:37:10.32ID:ElTafVty0

当時の外国馬は模擬レースで強かった馬を買ってたから早熟傾向だったけどこの馬は違った。
ヤネが違ってたらもっと勝ってた。

0076名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 11:37:51.29ID:ElTafVty0

エイシンワシントンも古馬になっても活躍したか

0078名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 11:44:10.93ID:Pisfu5JJ0

ホクトベガの空の馬房の横で寂しそうにしている写真が切なかったわ

0081名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 12:02:08.08ID:pV1fctgI0

今いたら→大バカ者

0083名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 12:13:28.00ID:OsEnaof30

今の価値観だと牝馬限定G Iを2勝だしなんでこんな持ち上げられてんの？と思われるのも仕方ない気はする。

0084名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 12:17:55.27ID:J3WCPKPt0

変則ローテで勝ちまくった
ＮＨＫマイルがあったらと思う馬
旧明け4歳はそんなにでもなかったり降着ありと色々あった

0085名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 12:29:10.21ID:BELfFI4O0

エアグルーヴ以前の中距離G1で勝ち負けできる牝馬はほぼいない中、JC有馬で連帯は当時としては快挙だったからな

0089名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 12:40:07.08ID:oDFxp3Ve0

同じ年にクリスタルカップとエリ女勝った馬だけが石を投げなさい

0092名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 12:46:13.29ID:DUWJ+EST0

ペリエだったらどんだけ強かったんだろ

0093名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 12:46:50.34ID:yyQKFXCp0

コースも距離も馬場状態も一切問わなかったのが凄いよね

0095名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 13:02:56.06ID:3TQU8Gk30

同世代ならブライアン、ローレルより下、オフサイドトラップ、エアダブリンより明確に上

一つ上ならビワより下
ノースフライトと同じ位で
チケット、タイシン、ベガより上

こんなもんじゃないかな

0103名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 13:26:41.83ID:3TQU8Gk30

アマゾンの評価はなんとなく一定で出来るけど
ダンスパートナーみたいな馬の評価が一番難しい
この馬もアマゾンに劣らず混合重賞で一生懸命頑張ってたけどアマゾンと一緒で混合G1では勝ちきれずにアマゾン以上に雑な使われ方したせいで本来の強さが良くわからなかった感じ

ブエナビスタっぽいのはどちらかというとダンスパートナーだったな

0107名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 13:48:24.73ID:Ky22GWdR0

そんなピークの有馬すらナリブには余裕で千切られ数人の獣医から予後不良診断くだってたほどの重度の骨折からのただの叩き復帰戦ライスに先着できただけでワロタ

0108名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 13:50:53.08ID:3TQU8Gk30

まぁ改めてこの頃の競馬見返すと
昔のジョッキーって本当ぬるま湯だったよな
中舘程度のボンクラでもヒシアマゾンみたいな名馬に出会えるチャンスがあるんだから

そう考えると今の若手騎手の子達って本当良くやってると思うよ
多頭数落馬みたいなデカい事故も起こさなくなったし、バカみたいな私怨でレースもぶっ壊さない
なんとか未勝利で2着に持ってきた馬ですら海外から来たクソみたいな外人騎手に持ってかれる始末

昔のムチも持ち替えられねえようなゴミジョッキー共が今の若手に偉そうな口叩くの見ると本当にムカつくわ

0109名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 14:07:06.24ID:h5c/UW2z0

中舘に問題があるとすれば、
ヒシアマゾンという名馬と王道を歩ませてもらったにもかかわらず、後年ローカルを主戦場にしていたことである。

0110名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 14:18:53.80ID:vxgpT5nq0

外国馬は強すぎて勝てないからレースに出られないようにしよう➡よくよく考えたらとんでも制度だよな。
2歳牝馬＋三冠＋エリ女＋ヴィクトリアで六冠は堅かったな

0111名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 14:23:59.82ID:p6C0u6lv0

昔の外国産馬は今と違って出れるレース限られてるから制限がありすぎる。4月にクリスタルカップ出て11月にエリザベス女王杯
使うとか現代だとまあ勝てないような弱い馬でないとあり得ないローテ。でもこれは陣営が悪いってより外国産馬だと当時としては
そこまでおかしくないローテだからな

0114名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 14:56:14.16ID:p6C0u6lv0

そもそもあのエリ女は中館が大外ぶん回したから着差がわずかだっただけだからな。そのヒシアマゾンより大外回した馬がいて
それが4着のメモリージャスパー。次走の阪神牝馬特別では先着されたアグネスパレードに見事勝ってみせた。エリ女は着差こそ
わずかでもヒシアマゾンが着差以上に強いと言う感じだった

0118名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 15:31:59.43ID:+M4ynclj0

1200と2400の重賞を
同じ年に勝つってだけでも
あまりいないんじゃないの

0121名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 15:52:54.09ID:nwY91nSv0

G1とG2G3を同じように判断しない方が良いよ
G1とG2G3の差は全然違うからね

0123名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/01/23(火) 16:11:07.93ID:CtspgdJj0

まあ今なら牝馬三冠・エリ女・ビクトリアくらいは余裕で勝ち、古馬王道G1も2〜3つ以上勝てる力はあるな