うまニュース

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:22:57.08ID:5xqdM8eb0

なんでだろう
インパクトはないけど地味に強いって感じ？

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:23:46.89ID:Xxvb1Rk30

強い馬にはきっちりと負けてるところだろ

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:24:40.94ID:4tR/hsaV0

正直記録には残るけど記憶には残らない内容

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:25:22.80ID:cF3N06tr0

負けが多いからじゃねーかな
負けも２着とかじゃなくて普通に負けてるからなぁ

0005名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:26:57.16ID:nQDO919R0

シンザンは評価されとるやろ

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:27:41.27ID:CkZE5UJP0

オペラオーは98基地の被害者みたいなところあるけどドウデュースは普通に負けまくってるから

0007名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:35:45.28ID:2+ZR8ew20

辛勝が悪いってわけじゃなくてこれより強いのを直近で見てるからだな
強い馬にはしっかり負けてるし

0008名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:36:45.95ID:4tR/hsaV0

この2頭だと記録も実力も功績もあまりにも差があるから並べられるの違和感w
まぁ辛勝ばっかっていう点では共通してるか

0009名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:39:30.03ID:OeFKTeno0

負けて負けてたまに辛勝ならそうだけど、辛勝を続けているのは
必然なんだから批判する意味なし

0010名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:40:54.28ID:EVrS/L1z0

辛勝ばかりなら強い馬
完敗惨敗も多いならハマらないと弱い馬

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:41:05.23ID:CA9x7CyK0

相手関係これに尽きる

0012名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:43:26.64ID:SVr4iKO60

似てないとかじゃなくて実績の数段違いじゃねーかこの2頭

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:44:55.07ID:TDMYOECQ0

今年ドウデュースが全勝すれば変わるよ

0015名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:52:49.47ID:CXZuSGq60

1年間全勝するような馬は負ける時もそれなりに走るような馬
何度も大敗している馬は精神的弱さがあるんだよ

0016名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:55:38.83ID:PCMvd7TW0

オペは辛勝でもちゃんと着差以上に強い勝ち方してたからな
ドウデュースは…知らん

0017名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:58:38.20ID:eTM0ahzk0

まずオペとドウを並べるな

0018名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 12:59:18.78ID:NErFd3aW0

ドウはすげぇ持ち上げるファンとぼこぼこに叩くアンチとで相殺されてg13勝ぐらいの評価されてる

0019名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:00:58.71ID:AIgBsLz00

オペもドウデュースも評価はされてるだろ！
ドウデュース勝った時のG1.2着馬
セリフォス
イクイノックス
スターズオンアース
みんな強いし弄られる意味が分からんねんけど

0020名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:01:28.21ID:DZkcWoRw0

どこまで走っても覆らない差って事が分からんバカなだけ

0021名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:02:03.85ID:qqnNECP20

グランドスラムは辛勝どうのとかいう次元じゃねぇよ
そしてそこまて辛勝ばっかでもねぇよウマニワカ

0022名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:03:14.93ID:rthrClSv0

ドウデュース褒めると監視隊長が飛んでくるからな！！
毎日ネットで巡回してるんだぞ

https://i.imgur.com/35TRFdK.jpeg
https://i.imgur.com/A1xFppM.jpeg

0023名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:03:39.39ID:OgSzxeX30

着差つかないと展開が少しでも違ってたら負けてたって印象が付くからな
オペは勝ち続けたけど

0024名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:04:25.82ID:kDa1qIoI0

テイエムオペラオーは憎たらしさしか無かったからな。こんな感覚は巨人と北の湖とテイエムオペラオーだけ。

0025名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:12:08.62ID:E5h/j5FH0

どんな時でも勝ち続けた馬は着差以上の辛勝
たまに勝つ馬は展開がハマった時の辛勝
辛勝でも大きな違いだと思う

0026名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:12:19.71ID:DJf8nVGY0

オペラオーって雑魚だよ

ディープボンドみたいな馬だと思う

0028名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:20:20.94ID:ZMfKzdGU0

レーティングが着差つかないと高くならないから

0029名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:27:41.66ID:KSNYX2i80

記録より記憶に残る馬の方が印象に残りやすいんだろう
今年の新人騎手インタビューに乗ってみたい馬でサイレンススズカを挙げてたのが2人いたのは愕然としたわ

0030名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 13:51:18.37ID:E5h/j5FH0

こういう馬は好き嫌いかなり分かれる

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:15:01.03ID:xGTeXXly0

でもドウデュースがイクイノックスにダービーで5馬身差で勝ったとして、その後の成績が今と全く同じ場合評価変わらないと思うよ。

0035名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:28:00.62ID:dW+RJVDS0

着差あると猿にも分かりやすい

0037名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:42:14.37ID:ELW6dEZl0

オペラオー…いつも勝つけど着差なし　負けても僅差
ドウデュース…めったに勝たない勝っても着差なし　負けたら大敗
まるで違うタイプだが

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:56:12.36ID:xvnxgCIo0

オペラオーは98基地のネガキャンが酷かったが最近はちゃんと評価されてる
ドウデュースはそもそも世代No. 1ですらないから…

0040名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 14:56:27.73ID:JektpCTq0

古馬トウカイテイオーみたいに惨敗と辛勝ばっかだと評価は低い

0041名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:01:05.54ID:ZWrGUiOd0

レコード勝ちがない

0042名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:02:52.00ID:iIrHVwoK0

ニエルでオープンクラス未勝利馬にすら先着許した完敗して四着は評価されるわけ無い

0043名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:04:31.78ID:gVWWhwv/0

ドウデュースは年度代表馬にすらなれない駄馬なんだからオペと並べてやるなよw

0044名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:05:28.48ID:tEElFrz50

本当に強い馬は着差つけて勝つぞ
オルフェの有馬見てみろ
あれこそ本当に強い勝ち方って奴だ

0045名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:06:05.72ID:ZWrGUiOd0

オルフェもレコード勝ちないけど泥んこ限定で見ればレコードホルダーかもしれんねw（調べてないけど

0047名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:07:43.48ID:tEElFrz50

そんなにレコードが大事ならトロワゼトワルは最強だったのか？って話

0048名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:08:02.24ID:tEElFrz50

タイムという先入観はよくない

0049名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:10:38.80ID:ZWrGUiOd0

軽ハンデの開催週とかは度外できるけど
定量のG1で馬場コンディション加味したレコードの比較なら強さと速さの根拠になるよ

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:11:58.42ID:z28g1F+C0

ドウは好きだが弱点ありすぎて再強かと言われるとな…

0052名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:13:26.48ID:TkAwhzem0

2000年のオペのＪＣも有馬もクビハナ差の圧勝だったろ
着差は小さくても絶望的な強さだったよ

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:13:50.14ID:z28g1F+C0

僅差で抜かせないのも強さだと思うよ

0055名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:22:28.27ID:eDCnbhZ30

評価されるべき馬の条件
・三冠レースを落とさない
・国内で二敗以上しない
・ラストランで勝つ
・産駒から三冠馬と三冠牝馬を出す

オペラオーやらは結局評価に値しないというだけだな

0056名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:24:53.88ID:JektpCTq0

ドトウはオペがいなかったら
オーブン10連勝
重賞9連勝(JRA記録)
GI6勝
だった

雑魚専いうならビワハヤヒデもだしな

0057名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:25:30.09ID:93kSEFEP0

どっちもすげーよ
年間無敗も凄いし、３年連続G1勝つのも凄いし

0060名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:47:44.28ID:om6hrFQx0

オペラオーを評価できない奴は競馬へたくそだからすぐに辞めろとまで
現場のプロである調教師にまで言われてしまったからな

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 15:59:48.76ID:eNgzV+ea0

最強馬論争に入ってくる馬はやっぱり勝ち方のインパクトって大事だからな
それは着差じゃなくて「なんでお前そんな状況で勝てんだよ？」っていうインパクト

0064名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:21:59.91ID:5sslRlkb0

どういう考えしてたらこの二頭を並べることになるんだ
あえてギリギリで勝つ馬とギリギリでしか勝ててない馬だろ

0065名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:56:46.30ID:Zx9PBs9h0

年度代表馬、顕彰馬、ファン投票一位、数々の記録、パフォーマンス力
全てにおいて天と地の差の2頭

0066名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 16:59:22.30ID:9ZcHvGeE0

ラムタラやジャイアンツコーズウェイも全然評価されなかったな
結局は着差≒レーティング≒強さの証明なんよ

0068名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:16:41.52ID:5USXDOAu0

ラムタラは血統のどん詰まりって評価だったから日本に売った
ホクホクだったろう
まあ（少なくとも当時は）あっちの連中が日本に期待の種牡馬を渡すことないさね

0069名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:24:48.81ID:9ZcHvGeE0

弱い相手に競り勝つなんて下級条件馬でもできるんだわ
着差や時計の裏付けのない上がり馬が昇級戦で跳ね返されるなんて毎週山のように見てる訳で
最高峰のG1だって結局その延長上でしかないしな

0070名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:27:48.28ID:j9gSnV9D0

G13勝の中では上位に評価されるんじゃないかな。
勝ち鞍の条件がバラバラだし、馬柱を汚したくない、なんて女々しいレース選択してないし。

0071名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:29:18.64ID:5mtiXE8V0

ラムタラはレーポだかタイムフォームがこの馬の強さはレーティングなんかじゃ表現できないって言ったからな

0073名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:32:18.27ID:+7wPDNiO0

欧州は名馬信仰が強すぎるから

0076名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:38:54.81ID:LvdlkmUm0

着差はその馬場やコンディションでの他との相対的な差を示すだけ
雑魚相手なら広がるからそれだけ見るのはニワカ

0078名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:42:11.27ID:Bk2b0Fu10

オペラオーの最大パフォーマンスってジャンポケに負けたJCだよね

0082名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:49:30.90ID:si+BDaLb0

タバスコキャット辛勝

0083名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 17:52:15.30ID:+PreKyMu0

対戦相手が弱くてもグランドスラムなんてできないよな

0084名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:01:01.43ID:NKjc+1fL0

ステゴやメジロブライトが連対できてた90年代後半よりは全然レベル高いんだけどな

0085名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:03:27.00ID:rxd+5CHI0

ぶっちぎって勝つのも良いけど、測ったようにゴール前で差し切る強さも良いと思うけどね

0091名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:54:28.01ID:4gnHI9Ij0

千切る馬が強い、接戦で安定型を褒めてる奴は馬鹿

オペラオーなんてイクイノックスと走ったら馬体も合わんレベル

0092名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:56:21.01ID:Pgzsrq+z0

てか20年前ならともかくいま一番評価が高いのってオペじゃね？

0093名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 18:57:34.64ID:SzjHVaeQ0

スローが得意な馬だが実はドスロヨーイドンの競馬は一度もねぇからなオペラオー

0095名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:10:00.08ID:mXaGfq5e0

圧勝する馬は惨敗もあるからな
オルフェとかその典型

0096名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:14:04.30ID:s69iA63k0

年間8戦前提でペースも考えてる馬に千切れないから弱いって言う奴が馬鹿だろ
そう言うことは年間8戦以上レースに出て千切ってから言え

0097名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:24:53.51ID:kqfx/IWe0

中山でも府中でも勝てる馬は強い！ってわかるのは、府中と中山の馬場差がデカいってわかるようになった今でこそ
ま、未だに分からない奴は頭悪いだろ

0100名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:49:14.55ID:kqfx/IWe0

イクイノックスも勿論府中と中山で勝っている
強さのハードル、適性特化で強い馬が多い中この馬場適性を問わない強さは一際光る

0101名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 19:53:26.34ID:lz0OSnL00

比較する相手が悪いんだよな
２頭とも十分に強い名馬

0102名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:00:19.52ID:A9XXaatt0

ドウデュースはダービーレコードホルダーだものある程度産駒も期待出来る
オペなんかは全く期待出来なかったもの一部の信者が鬱陶しいだけ
鈍足馬の仔は走らない

0103名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:02:14.21ID:RbI2UUqJ0

辛勝ばっか続けて評価されるスポーツあるんか？

0104名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:17:20.28ID:znW1EA3S0

オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。

0105名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:30:00.63ID:SQBEJQKo0

オペ基地よ喜べ
オペはドウデュースクラスって認知されたんだから

0106名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:33:27.55ID:fkGbMCyO0

テイエムオペラオーって名前は聞いたことあるけどドバイやサウジカップとか有名なレース何も買ってないし駄馬

0108名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 20:36:22.81ID:hp6eeFmi0

要はただの好き嫌い。突き離して速いタイムで勝ちまくりのスマートファルコンを誰も評価してない。

0111名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:34:12.02ID:Lk4XschT0

ドウデュースはクロノジェネシスよりちょっと弱いくらいの立ち位置だと思う
22世代はイクイノックスってバケモンがいただけで抜いたら21より弱いよな

0112名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 21:41:05.81ID:IXBv15DD0

記録では評価されてるし強さもめちゃくちゃ評価されてる、ただ他の最強馬論争に出てくるような馬に勝てるかと言われたら…ってだけの話
もう一回言うが強さはみんな認めてる

0114名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:04:04.29ID:XI7fgSyo0

大阪杯春天の二軍決定戦で世代レベルが決まるな
2122の層の厚さが分かる

0115名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 22:36:17.84ID:voIYAJRX0

テイエムオペラオーの有馬記念は８戦全勝した中で一番強い勝ち方だと井崎脩五郎氏は言ってた。

0116名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:15:20.13ID:8XICQoY50

オペラオーは掲示板外したことないのに…何を調子に乗ってんだブービー馬ごときが

0117名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:16:56.43ID:5ZyGcyZT0

オペより強い馬はいるけど、オペのローテをやってオペより好成績になる馬は居ないと思う

引退まで掲示板を外さなかったのは無事是名馬の極み

0120名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/19(火) 23:42:12.27ID:lGs9lI+k0

僅差の連勝より大差の一勝だよ
何度負けようが一度でも大差をつけて勝てばこいつには勝てないという印象を与えられる
僅差で勝ってるうちは勝てる可能性を相手に与えてしまう

0124名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:09:28.08ID:38FWDUu00

テイエムは世紀末覇王
ドゥ 海外で勝って、更に日本で勝てば覇王
凱旋門は行かなくていいよ

0125名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:13:40.51ID:ROhVfZ860

オペラオーより強い馬がいるなら今頃グランドスラム達成馬で溢れかえってるよなあ
つまりオペラオー最強です

0127名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:28:19.83ID:apKSYIst0

グランドスラムの過小評価はそろそろ見直されるべき
レーティングなんか今後いくらでも更新されるだろうがグランドスラムは今後達成出来るとは思えない

0129名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:44:12.83ID:apKSYIst0

最近の馬のドゥデュースもタイトルホルダーもドゥレッツァもG2始動してるし大阪杯もほぼG2扱いだろ

0131名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 00:51:07.31ID:QXXYOwcA0

もう何十年も強い馬は海外挑戦が当たり前だからなぁ
グランドスラムみたいな珍記録はなかなか出ない

0132名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 01:02:46.70ID:xCNpd2l00

G2始動をイクイノックスに求めてるやつなんていないだろ
もしそんな人いたら競馬見てきてないやつ
G2始動はドウデュースやジャスティンパレス辺りに求めるもので仮にドウやパレスもイクイ並みの強さならその2頭ももちろんG2始動なんてするなって言う

0133名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 01:34:06.90ID:i/Z7UgoU0

https://i.imgur.com/ZGWxW2g.jpeg
https://i.imgur.com/CUokXzn.jpeg
https://i.imgur.com/467mptO.jpeg
https://i.imgur.com/dPionME.jpeg
こういう馬柱を見慣れちゃうともうG2G3とか不純物感出てくるわな

0134名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 01:48:24.74ID:F9zqGc640

G1で大敗してる馬はいくらでもG2使えばいいけどオペはなぁ
G2使うような馬ではないと思うけど

0135名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 01:50:29.68ID:cY3aqQJU0

ぶっつけなんて藤沢しかやってなかったからな、最近は皆んなが藤沢のマネしだしたからつまらなくなったんだよ

0138名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 01:56:27.05ID:oLcN+6nj0

あれだけ藤沢なんなんだよと言って来たのに

結局は藤沢の外厩、成長放牧、ゆとりローテ、外国人騎手確保、府中優先
が競馬の答えだったとか皮肉なもんだな

0144名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 02:51:47.30ID:X6UFLYhl0

グランドスラムは珍記録の部類に入ったよな
１流馬は春はドバイだし
春天なん形骸化してるわけで
ディープがグランドスラムより凱旋門行った時に答えが出てる

0146名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 03:16:15.01ID:VThKtca40

ぶっちゃけ今の有力馬は年4走で一戦必勝みたいなのが多いからGIIから叩いて沢山出る昔の馬と比べるのは難しい
オペラオーは凄いと思うけどライバルも年6とか年7とか走ってお釣りないのは一緒やからね
イクイもライバルは年4とか年5とかしか走ってないから時代が変わっただけとしか思えん

0147名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 03:22:03.76ID:VThKtca40

あとオペラオーの2000年の成績は凄いけど生涯成績で見るとGI14戦7勝かつ海外すら行ってないっていうのが微妙

0149名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 05:18:19.98ID:9hh+8HFx0

海外行って勝てれば良いけど、勝てないなら国内G1目指したほうが堅実よな
キズナなんかは府中専用でずっと使ってたらもう1つぐらいG1取れたろ

0151名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 06:41:09.56ID:qiSBTAa60

日本の馬が海外行くことをやたら評価してるくせに「大阪杯メンバー
しょぼい」みたいに海外優先で国内G1のメンバー揃わないの嘆くダブスタ　
言い方変えれば全ての馬が国内軽視で海外重視こそ競馬板民の希望

0153名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 07:46:08.97ID:dUfrGfVq0

海外といってもドバイね笑

0155名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 08:46:32.51ID:BY9EIHjd0

こういう勝ち方って地味だから華はねーよな
ん？つぎ戦ったらまた着順変わるだろってなる
オペはちゃんとくそ強かったけど

0157名無しさん＠実況で競馬板アウト

2024/03/20(水) 10:16:02.59ID:GgKnQRMj0

つまり昔の基準ならドウもイクイノもろくに走らない馬として早々に見限られてた