クラシック三冠ってそんなに重要か？

0001名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 07:52:16.82ID:dU1Lu2c/0

ダービーだけでいいのと違いますか？

0069名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:43:52.86ID:1jdqxi5W0

>>1
ダービーだけでいいとか言い出したら、マカヒキとかワンアンドオンリー認めることになるぞw

0071名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:45:45.68ID:GBIBFySG0

>>1
ダービーが一番いらない
2400なんて需要ない

0119名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:18:30.16ID:YGLcYgHq0

>>1
お、クラシックを勝ててない、日本史上最強馬と叫ばれてる馬のオタさん達が発狂しそうなスレですなw

0152名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:47:40.84ID:Bm9hznLQ0

>>1
皐月賞いくら負けたん？

0195名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:21:58.16ID:ky+HXfYI0

>>1
皐月賞＆東京優駿連敗のイクイ基地害らしい発想だなｗ

0002名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 07:52:57.86ID:eWzRFVxa0

甲子園夏優勝より
春夏連覇の方が凄いやん

その程度のことだろ

0072名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:49:22.71ID:Y72/mik50

>>2
これ

0229名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 19:39:15.34ID:LETGqWuo0

>>2
いい例え
春　夏　春だね
皐月　ダービー　菊

0003名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 07:53:28.70ID:xvXvxXwR0

ドウデュース「そうでーす」

0004名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 07:54:32.25ID:djigovHw0

皐月賞は世代の力関係を整理する役割がある

0005名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 07:55:38.32ID:VgMjCfiH0

最強馬論争には必要ない

0006名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 07:56:55.85ID:UwrQUaFq0

重要です。
人間で言うとオリンピック相当かそれ以上の名誉。
一生に一度というのが更に付加価値を上げています。
欧州は三歳で引退も珍しくなく。
名誉と最強の両立には三冠馬しな無いのです。

0007名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 07:58:52.45ID:Urxy2zJd0

重要に決まってる。真性の馬鹿くらいやろ要らん言ってる奴

0008名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:00:11.38ID:NamI+k/d0

ジョッキーも調教師も馬主にとっては価値あるものなのは間違いないわ
菊花賞に関しては皐月賞ダービーも取ってないと価値はなさそうだが

0009名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:01:20.25ID:+Y10iilQ0

>>8
とは言え単冠馬のその後の成績見ると菊花賞馬が断トツで良いからなぁ

0011名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:04:18.79ID:tWFONXzz0

世代が強かったら意味ある
でも強いとそもそも三冠なんて取れない

0012名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:06:37.23ID:TjF9RFJs0

>>11
上下の世代を三冠馬無しでボコボコにしたCB世代・・・

0013名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:08:21.28ID:tWFONXzz0

まあ仮に三冠取っても古馬で全然ダメじゃ意味ねえしな

0077名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:59:06.25ID:KXfofGJK0

>>13
お前、ナリブー基地の前でも同じ事言えんの❓🤔

0014名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:09:06.81ID:SZZ8OfaX0

少なくとも種牡馬にとっては重要なんじゃね
散々、キズナがクラシック勝ててないから
どうのこうのと暴れてたのよく見たぞw

0015名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:12:42.02ID:42a8dIxJ0

種牡馬になるのにクラシックで勝てば勝ってない馬よりは有利なのは変わらん
種牡馬選定競走としては機能してる

0017名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:16:48.50ID:bMoMDayJ0

皐月賞はなんでマイルじゃないん？

0019名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:22:15.22ID:EidzAKIs0

>>17
短いからじゃね
横浜競馬場でやってた頃は1850mだったらしい

0032名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:37:39.58ID:RmwDf0ap0

>>17
軍馬として中距離馬が欲しいからじゃね？

0122名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:21:43.49ID:SGVDFrJp0

>>17
2000ギニーを2000mと勘違いした説

0018名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:19:34.10ID:8djy6MEC0

昔は普通のG12か3つ分位の価値はあった

0020名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:23:27.42ID:PrqDBX3j0

新４冠　皐月・ダービー・秋天・JC

これに一番の価値を置くべきなのよ

0023名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:25:22.73ID:xxcJH1OF0

>>20
これなら皐月はいらないよ

0022名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:24:32.41ID:NamI+k/d0

皐月賞ダービーと取ったら菊花賞は義務みたいな感じなんだよな
ジャスティンは中距離でこそでしょ

0024名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:27:03.42ID:OHzt9Scm0

単純に三冠達成すると3億ボーナスが貰えるから需要だぞ

0025名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:27:03.72ID:bF8ztmeB0

クラシック三冠の価値は今も昔も変わらんよ
「クラシック三冠」という言葉が存在するのはその価値があるからにほかならない
牝馬三冠、秋古馬三冠、ダート三冠、小倉三冠、欧州三冠（これも日本独自の言い方らしい）など全部「クラシック三冠」をもとに作られた言葉だ

否定しているのは自分の推しの馬が三冠取れていない勢力の劣等感からくるものだ

0027名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:31:54.61ID:4S584e850

皐月賞はあまり種牡馬成績良くない
理由はここ最大目標の馬がダービー仕上げの馬に勝っちゃうから
菊花賞は案外種牡馬成績が良い
年にもよるけどただのスタミナレースではない
ダービーはなんだかんだで安定してる

0030名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:36:29.42ID:MIsJRRiz0

コントレイルのせいで
「強さ」の証明にはならないけど

価値はあるだろ

0031名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:36:36.12ID:3MBGQbbD0

種牡馬価値の話なのに朝日杯ホープフルはちょっと

0033名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:37:44.30ID:pwH3NVT60

コントレイル持ち出す奴いるけどあれが例外寄りなだけで価値自体は全く変わってない

0062名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:16:41.47ID:EidzAKIs0

>>33
むしろあれだけ馬鹿にされてたコントでさえ顕彰馬にあと一票だったからな
改めてクラシック三冠の価値の高さを思い知らされた

0189名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:36:41.46ID:vwYzezoh0

>>33
そもそもそれ言い出したらシービーやブライアンも例外寄りだろ

0034名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:38:21.49ID:xvhAoJqQ0

重要じゃないから強い3歳は秋天に行く

0035名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:38:24.34ID:sd0cLwfo0

２冠馬が菊に行くのは意味があるだろ
無冠一冠馬が菊や秋天どちらかに行くのは別にどちらも大差ないな

0036名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:41:36.26ID:pwH3NVT60

秋天勝ったF4とイクイが異常だっただけでそれをさも強い馬のトレンドみたいに言われても

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:56:23.54ID:42a8dIxJ0

>>36
F4もボリクリ以来だし基本3歳は秋天勝てねえよな

0038名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:42:05.82ID:PrqDBX3j0

皐月・ダービーセットで勝てる馬は問答無用の世代トップだから
もう、秋には古馬対戦するに十分な資格がある
いまさら、格だけの為に春の敗者復活戦の枠を潰す必要もないよ

個人的には
菊から有馬で古馬初対決で引導を渡す　ってローテは大好きなんだけどね
菊花賞を勝って置きながら有馬に出てこない様な雑魚だけは許さんよ？

0039名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:42:27.70ID:OkWxkpXQ0

イクイノ信者涙目

0040名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:42:34.26ID:4648P+CL0

三冠馬は時代に恵まれた馬じゃない限りは種牡馬大成功する
ただし大抵は時代に恵まれてる

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:09:05.02ID:cNtEV3Cv0

>>40
シンザン　ディープ以外成功してるか
ルドルフ　オルフェは1頭2頭だけだし
シービー　ブライアンは大失敗

0041名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:43:32.76ID:PEIPl5de0

菊より秋天の方がレベルは高い

0043名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:45:02.43ID:NamI+k/d0

ミラノがどんなローテ踏むのか楽しみだな
これがノーザンのクラブ馬なら仮に皐月賞ダービーと勝ったら秋は菊花賞とジャパンカップだけとかなんだろうけど
まぁジャスティンパレスも大した使ってないし秋は2戦なのかな

0049名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:50:29.47ID:Y9u2FjOd0

>>43
まだわずか3戦しかしてないゆるゆるローテの馬に「個人馬主だから」って秋3戦4戦は期待出来ないな

0045名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:47:30.00ID:XMjVF5K30

クラシックは世代間の評価
古馬は上下世代との評価
ということで古馬は災害級ホースがいるとクラシックで無双した馬でも歯が立たないこともある

0048名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:49:45.10ID:OHzt9Scm0

ダービー馬と皐月と菊の二冠馬だったら後者が最優秀三歳を取る
最優秀三歳を確実に取るにはダービーだけじゃなくて皐月と菊も出た方がいい

0050名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:51:41.15ID:cNtEV3Cv0

ルドルフ居なかったらシービー世代てあといくつＧ1勝ててた？

0262名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:50:12.67ID:Y+iUj9Eq0

>>50
84有馬と85春天くらいしか増えなくね？

0052名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:55:50.61ID:r/A1AFYR0

2冠取ったら菊行った方がいいけど
それ以外なら秋天行った方が価値高いしな

0054名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 08:57:53.46ID:bS4aMTXp0

NHKがなくて皐月が1600ならば、重要だったが。

0055名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:00:00.23ID:cxnUmYeW0

牡馬の三冠の距離に文句つけるなら
牝馬三冠の方がよっぽど見直し必要だろ
クラシックじゃないけれど秋華賞になってから三冠馬出過ぎ

0056名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:03:12.03ID:eWzRFVxa0

>>55
別にファンは難易度求めてわけじゃないし良くね？

もし秋華賞が長距離になったらヴァルシーナVSジェンティルやキョウエイVSドーベルみたいなのも無いだろうし
秋華賞の難易度上げを求めるファンなんて少数派だろ

0058名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:03:44.14ID:OHzt9Scm0

>>55
秋華賞になってからじゃなくて
ノーザンの時代になってからだと思う

0057名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:03:39.77ID:bS4aMTXp0

ってか、秋華賞いらない。
エリザベス女王杯を明確に牝馬チャンピオン決定戦にした方が面白い。

0063名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:19:14.35ID:SRLuQttq0

３という数字に意味がある
ダービー3回やろう

0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:22:58.01ID:gQLdTEBc0

種牡馬としてか、オーナーにとってか、騎手や調教師にとってか、生産者にとってか
何にとって重要かをはっきりさせないと

0065名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:26:10.04ID:8BgoWQaD0

中山2000mって古馬重賞は金杯のみであとは世代限定戦のみ
これが皐月賞馬が活躍しないことに影響しているような気がする
競馬場改修やら震災で東京開催だった皐月賞馬は
シンザン、メイズイ、トウショウボーイ、ヤエノムテキ、オルフェーヴル
とその後も活躍しているし

0066名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:38:52.14ID:6xt+x8K30

皐月→ダービーは能力査定として機能してる
2冠馬にクソ駄馬はいない
そこに求められる適性が全く異なる菊花賞も追加となればもちろん価値はあるけど、このご時世負担がかかりすぎる
現にコントレイルは無理して3冠とったが全然評価されていない

皐月→ダービーとっても批判されずに秋天、JCを目指せるような風潮になって欲しい

0067名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:41:49.73ID:EidzAKIs0

>>66
オペックホースやウィナーズサークルやエポカドーロは準二冠馬だけど見事にクソ駄馬だもんな

0070名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:45:04.91ID:+GnAguPP0

>>66
それはあくまで○冠が世代限定戦だけで行われる場合だな
古馬戦も含めるならそれで見る必要はなくなる、ダービー+JCとかで事足りるからな

0074名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:53:37.67ID:rxX+V8bO0

>>66
2冠に駄馬なしコント評価されてないはあんたの感想レベル

0068名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:43:27.74ID:SRLuQttq0

菊勝つ馬が一番大成するとは聞くが実際のところは知らない

0076名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 09:56:13.66ID:EsZwugVf0

繁殖価値として重要
最高の栄誉
欧州では早期引退当たり前

昔からこういう風潮作ってきたけど結局それで得するのは関係者とりわけ生産者だけでファンはしらける
結局それっぽい言い回しでビジネスの正当化なんだからそろそろ日本競馬はアップデートし観客第一の風潮を作るべき

0081名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:17:58.21ID:42a8dIxJ0

>>76
独自路線に舵切って英三冠のパクリから脱却しても良いとは思うな
英だってセントレジャーゴミ化してんだしいらんだろ菊

0078名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:03:13.31ID:4rsLaSGO0

楽しいからいる
このコースならこの距離ならって世代のトップ層や伏兵を入れ替えたり不動の頭を作ったり
クラシックが終わると中々距離適性外を走る馬もいないし

0079名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:14:28.19ID:6ELdR2jW0

皐月で大体の力量差がわかるし上がり馬ほとんど来ないダービーって実はあんまり面白くないよな
菊は上がり馬出てきたり本命不在だったりでちょっと面白い

0082名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:18:54.21ID:9lOrc96m0

>>79
皐月賞は色々な路線の答え合わせだからな

ダービーは別路線も皐月賞すら出れなかった雑魚しかいないしもう一度皐月賞をやってるな過ぎない

0083名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:26:28.89ID:FXfprcop0

皐月→ダービー→天皇賞秋勝つ馬が現れたら一気に廃れそう

0084名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:28:48.13ID:MIsJRRiz0

>>83
まぁ単純に秋天の方が賞金高いしな
距離不安ある馬なら普通にこのローテ行きそう

0085名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:31:32.84ID:QAdj4tTo0

http://eiketu.fc2.net

0086名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:39:21.77ID:ddXctECz0

菊花賞＋中距離G1勝ってるやつは本物の名馬の証
種牡馬としても成功する
天皇賞秋なんか種牡馬選定レースとしてクソ

0088名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:43:25.58ID:SYc8gBia0

>>86
よくこれ言う奴いるけど
名馬が菊花賞を勝ってるだけで
菊花賞勝った馬が名馬というわけではないんだよな

0099名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:10:53.42ID:bF8ztmeB0

>>86
サクラユタカオー「あ？」

0087名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:42:39.18ID:j221PfyR0

クラシックは所詮はインターハイ
古馬で活躍できる保証はない
俺は3歳まではG2にすべきと思っている

0089名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:43:33.71ID:j221PfyR0

特にダービーは持ち上げ過ぎ
廃止にするならダービーから

0091名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:51:47.78ID:+MRo4Usq0

アジアカップ優勝
ワールドカップ優勝
五輪優勝

そりゃ全部取れた方が良いよね

0092名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:52:08.19ID:YqIXYg/I0

2歳馬戦が中学の全国大会
クラシックはインターハイ、国体みたいなもんだな
本当に強いのは人間でも大学以降、社会人で大成するからいくら中学高校エリートでもそのまま成長するとは限らんし

0093名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 10:55:19.09ID:cxnUmYeW0

甲子園とか言うほど世代戦じゃないわ
甲子園に当てはめたいなら
クラシックが新人大会
甲子園が古馬戦だよ

0094名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:04:29.43ID:2eDN9Sib0

種牡馬選定レースとして単純に優れてる

0103名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:19:14.74ID:42a8dIxJ0

>>94
横並びでスタートした馬にまずある程度の優劣付ける為に世代限定戦は必要なんだよな
その点ではやっぱり重要よな

0184名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:29:43.80ID:vwYzezoh0

>>94
これを分かってない奴が多すぎる

0095名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:05:09.45ID:GTjmoQnQ0

年度3冠なら内訳はなんでもいいよな

0096名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:07:08.55ID:GTjmoQnQ0

欧米は3歳で引退も当たり前って、実際は故障発生したらだよな

0106名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:24:30.99ID:HYXwjMlx0

>>96
故障か古馬GⅠ制覇
勘違いしてる人いるけど欧米ではクラシックはそこまで重要ではない
３歳で古馬に勝ってなんぼ
特に欧州は

0097名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:07:21.22ID:frlXqd/o0

3冠は重要
クラシック単発終了はゴミクズ

0098名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:07:59.49ID:2eDN9Sib0

タキオンから去年のドゥラまで結局リーディングサイアーはクラシック勝ち馬しかなれてないだろ

0100名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:13:04.37ID:+Lrg8szG0

戦後の三冠馬と皐月ダービー二冠馬の古馬GI級勝利
三冠馬
シンザン　秋天、有馬
ミスターシービー　秋天
シンボリルドルフ　有馬、春天、JC、有馬
ナリタブライアン　有馬
ディープインパクト　春天、宝塚、JC、有馬
オルフェーヴル　有馬、宝塚、有馬
コントレイル　JC

皐月ダービー二冠馬
クモノハナ　なし
トキノミノル　なし*
クリノハナ　なし*
ボストニアン　なし
コダマ　なし
メイズイ　なし
タニノムーティエ　なし*
ヒカルイマイ　なし*
カブラヤオー　なし
カツトップエース　なし*
トウカイテイオー　JC、有馬
ミホノブルボン　なし
サニーブライアン　なし*
ネオユニヴァース　なし
メイショウサムソン　春天、秋天
ドゥラメンテ　なし

*はダービーで引退またはダービー後未勝利
うーん・・・

0104名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:20:20.13ID:cNtEV3Cv0

>>100
春二冠馬てテイオーサムソン以外駄馬多いんだな
やっぱ所詮甲子園レベルだな
菊だけが大学レベルだな

0135名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:47:17.61ID:q1F9br6s0

>>100
ドゥラメンテですら勝てない

0187名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:33:25.51ID:Gw8iOHZc0

>>100
こう見ると二冠馬と三冠馬との間には超えられない壁があるな

0209名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:52:38.77ID:Ph4dnBWc0

>>100
三冠馬の全てが古馬G1を勝ってるのは何気に凄いな、しかも全馬2倍以下で断トツの1番人気
単に早熟馬では絶対に三冠は取れないという事と三冠馬は世代を超えても強いという事だろう

0271名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 03:22:01.56ID:8OJC9IYb0

>>100
シンザンは宝塚も勝ってるな
三冠馬でも4歳までに古馬G1を3勝以上したシンザンルドルフディープが異常なだけ
その他は結局得意条件でしか勝ってない

0101名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:15:50.68ID:3i7pYLYM0

ドゥラメンテは血統的に早枯れタイプではないし怪我がなければもっと勝てていたとは思う

0105名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:22:58.81ID:6MF/uuas0

>>101
たらればなんか言い出したらきりがねえだろ
三冠馬と二冠馬とを比べたらその後の結果にも大きな違いがあり、それは当然能力の違いでもあるって事だ

0108名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:44:56.84ID:Y2NDKEvj0

重要じゃないって言う割に勝ててないと最強論者がうるせえからなあ

0109名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:47:40.24ID:+uv7BqtK0

賞金安い秋天はそんな価値ないだろぶっちゃけ

0110名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 11:49:20.24ID:jvm6QYNC0

関係者が目標にしているから重要。
古馬戦みたいに出ようが出まいがどっちでも良いレースは価値が下がる。

古馬戦は菊花賞と同じ存在感と言えば分かりやすいか

0114名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:05:26.95ID:kfkDlwO+0

>>110
目標にしてるかどうかは5大特別競走登録馬数を見れば分かるな
第1回　皐月賞1238頭、ダービー1233頭、菊花賞1184頭
第2回　皐月賞570頭、ダービー681頭、菊花賞712頭

本当に関係者が目標にしてるならたったの1万、3万で出来る特別登録数は断トツに多くなってないとおかしいよな

0113名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:02:53.68ID:udQ4JJIp0

種牡馬入り3冠馬名誉勲章が付く
ルドルフ、ナリブー、ディーブ、オルフェ

0115名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:05:55.81ID:r/A1AFYR0

古馬と走る秋天の方が価値も難度も高いからな〜

0118名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:18:11.21ID:wr/CdbW/0

重要とか重要じゃないとか言い出したら重要なGIなんて存在しないんじゃね
馬の価値、馬主の価値観、売上、全部関係無いしな

0120名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:19:36.76ID:6ELdR2jW0

長距離のリスクと府中高速馬場のリスクってわりと同じくらいな気がする

0121名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:21:34.22ID:YcOPX33i0

種牡馬選定レースとしては重要
特に皐月賞とダービー
菊は単体だと価値がない

0123名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:24:09.49ID:e+1b+W9s0

桜花賞と皐月賞の一番人気に乗ってどちらも飛ばした騎手って歴代に何人居るんだろう

0124名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:27:28.01ID:5L/heTWN0

イクイノックスが手に入れれなかった栄光だよ

0125名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:28:00.90ID:djw38Ye70

重要だろうね
日本競馬は春は3歳クラシック、秋は秋古馬三冠の日本立ての番組構成
バカだから、こんな事考えた事も無いだろ？

0126名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:29:03.47ID:djw38Ye70

>>125
二本立て、だな悪い

0127名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:29:04.36ID:djigovHw0

横浜ってそもそもマイル取れなさそうなコース形態してるけどな

0128名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:31:17.38ID:SRLuQttq0

クラシックは完成の速さを競う競技で完成度の高さを競うのが古馬重賞
面白いのは個人的には後者

0129名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:34:08.18ID:YcOPX33i0

牝馬クラシックも価値がある
クラシック勝ち牝馬の仔や近親の評価も上がるからな

0130名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:37:22.26ID:E1fw1wYp0

近年そこまで価値は無くなってるよ
菊花賞とか勝たない方が種牡馬価値は高い

0131名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:38:55.83ID:LwE4/t9x0

斤量クソ軽くして古馬混合に混ざるか

0132名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:45:54.87ID:kF2yw2NJ0

華があるじゃん

0133名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:46:19.33ID:swTybiyA0

同世代相手に距離の違う三場でG1勝つ事に意味がある
まぁ三冠馬でも無敗でないと微妙だし、そもそも二場でしか勝ってないクソザコは例外だが

0134名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:46:50.00ID:r/A1AFYR0

そりゃ上の世代とも下の世代とも海外馬とも勝負する古馬戦が大事だからな

0136名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:49:59.55ID:0RvOalDI0

見てる側の面白さはやっぱ皐月賞よ
16年の皐月前とかクッソ面白かった
まさか古馬になってアレな世代とは思わんかったが

0137名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 12:51:57.40ID:TQ83CE2Y0

クラシックがあるから芝レースは盛り上がる
ダートにはそれがねえからな
大井3冠じゃまだまだ…

0138名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:01:42.82ID:djigovHw0

大井三冠は中央7頭とかにすれば流石にもっと盛り上がってる
和田が人気になりそうなメンツって

0139名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:09:00.53ID:ddXctECz0

菊はいらない春天はいらない長距離馬なんて種牡馬価値ないでキタサンも舐めてたらイクイノックス
長距離　も　走れる馬は種牡馬価値あるんだよ

0140名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:10:23.42ID:cxnUmYeW0

走ってもない馬のタラレバほど無意味なものは無い

0141名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:11:11.23ID:bmHQNSOF0

価値を作るのはあくまで人
三冠は価値を付ける口実として都合がよい
ただこれだけのこと

0143名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:12:57.03ID:SXlHxV2J0

オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか？
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる

フェブラリーS なし
高松宮記念なし
大阪杯なし
桜花賞なし
皐月賞なし
★天皇賞春シルバーソニック
NHKマイルなし
オークスなし
★ダービーピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念なし
宝塚記念なし

0144名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:14:35.37ID:1zaNKlWr0

異なる3つの条件で勝つってかっこいいやん？

0145名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:14:48.78ID:g8ULhhyt0

この手の話はコントレイルとイクイノックスが引き合いに出されるが
出ても勝てなかった時点でイクイは根拠にならないし、コントはコントで勝ち切った事だけは評価すべき

0148名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:25:52.09ID:3K0xIBmY0

>>145
最終的な種牡馬価値の問題だろ
前提としてクラシックは重要(コント)だけど古馬での活躍でその価値を覆せるってだけの例(イクイ)でしかない
どっちかを下げたりクラシックは重要じゃないなんて極端なこと言ってる奴がおかしいんだよ

0146名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:19:04.44ID:56zorGyo0

馬主の価値観だろ

0149名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:30:23.88ID:KuwNtKOx0

今年の4歳牡馬のレベル考えると3歳牡馬結構秋天行きそう、レガレイラくらいまではべラジオソールタスティより強いだろ

0150名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:33:11.10ID:NkPkTOTt0

コントは比較じゃなくて単品で見苦しかったのがな
ホント三冠に泥を塗ってくれた

0151名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:34:57.20ID:A5RRjiU50

馬券で勝ってたらそんなこといちいち考えない

0154名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 13:59:34.28ID:LbkoKZVf0

馬産関係者にとってはクソ重要だけど「最強馬が見たい～」ってだけの一般競馬ファンなら全く重要じゃない
何故か一般人の癖にクラシックを異常に信仰してる層とかいて面白い事になってるけど

0155名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 14:03:20.82ID:hwQfy1DO0

皐月賞馬はその後マイル系で活躍するよね

0156名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 14:38:28.85ID:h2kIre7A0

迷走してる元皐月賞馬もいるけど

0157名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 14:43:45.57ID:/kg/AgNR0

クラシックのレースは馬券売上が高い

クラシック三冠よりも売上が良くなる策があるなら変えればいい

0158名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 14:53:26.21ID:u2k646pP0

>>157
2023年馬券売上
545.8億　有馬記念
283.9億　東京優駿
273.6億　宝塚記念
260.6億　ジャパンカップ
234.5億　天皇賞秋
226.0億　天皇賞春
223.8億　安田記念
202.2億　オークス
201.4億　皐月賞←
195.0億　菊花賞←

ダービーは良いけど他の2つの売上は・・・

0160名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:02:09.22ID:LLjYDOO70

安田ってこんな売上上位だっけ
認識違ったわ

0165名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:08:47.70ID:XIYx8T0w0

>>160
菊花賞よりは個人的には全然上だわ

0168名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:18:01.28ID:g8ULhhyt0

>>160
去年の安田豪華メンツだったし
ソダシおったし

0162名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:05:20.99ID:uUc5hu2S0

イクイノックス「クラシック誇ってる馬鹿どもはゴミ。同年代で無双するより古馬なって無敗のが上」

0164名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:06:16.71ID:lKCY8VEU0

競馬村関係者だけのお祭りだからな

それを何で一般のお前等が盛り上がってるんだって感じ

0166名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:14:17.67ID:t0xRDNLC0

羽田盃の方が楽しみ

0167名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:16:41.30ID:IRhKesgm0

ダービー馬が珍重されるならシャフリやドウデュースはもっと扱い良い

0169名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:20:40.85ID:2l07N93g0

菊花賞は距離短くしないと駄目だな
本当ならダービーも2400は長すぎる
皐月賞1600NHK1200ダービー2000菊花賞1800でいいよ
今の距離体系なら菊花賞とNHKマイルが死んでしまう
NHKマイルは思い切って1200にすることでスプリントレースとして復活するかもしれない

0170名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:26:59.25ID:IfijxmGQ0

重要だからイクイノックスが史上最強馬扱いされない

0171名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:32:40.31ID:h6LciVsK0

府中だけ強いっていうエセ最強馬を振るいに掛ける為に菊花賞と天皇賞(春)は絶対必要。

日本人に取って千年の都である京都G1を勝てない馬に最強馬を名乗る資格は無いよ

0196名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:22:53.39ID:eWzRFVxa0

>>171
未だに春天とか言ってんの競馬板だけだろ
クラシックは価値あるけどな

0200名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:27:33.90ID:WZWtL2Hl0

>>171
千年の都？
だから何？

0204名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:35:27.74ID:wr/CdbW/0

>>171
天皇盾を下賜されているにもかかわらず地獄みたいな勝ち馬揃いで距離短縮と移設をすべき状態

0217名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:21:15.92ID:7ooNUYbc0

>>171
しょうもないG1だけ京都に残ったんだな
こう考えると…
春も秋も中山と府中が主戦場なんだな競馬って

0173名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:41:23.96ID:PFef0+SP0

今まで一番強いとされて来た日本馬の殆どが三冠馬だったから、普通に価値はあるだろ
シンザン、ルドルフ、ディープ、オルフェ
イクイノは間違いなくこいつらレベルに強いのは分かるが、こいつらとの違いは同世代に楽勝できなかったこと
三冠すら通過点にする馬と三冠ではてこずってた馬なら間違いなく前者の方が強く見えるだろ

0176名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:48:11.01ID:t5UNpqqP0

>>173
ディープ←ハーツにボロ負け　薬物失格
オルフェ←負けすぎて考えるのも面倒

他世代に手こずる方が終わってるだろw
ディープやオルフェが他世代を圧倒してたらその理論も分かるけど

0175名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:47:47.46ID:djigovHw0

G1の売上順だと
春天、菊花賞が下がって
安田記念、宝塚記念、JCが上がってる感じかな

0177名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:50:40.06ID:g8ULhhyt0

異常に馬柱気にする奴はなんなん？
ゲーム脳なんか？

0178名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 15:52:50.29ID:SRLuQttq0

欧州人だろ

0180名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:02:37.37ID:f49ys69r0

有力な3歳馬は当たり前に秋天に行く時代だからな
三冠がかかってなかったら菊花賞なんて行く価値ないgmレースだし

0182名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:20:31.34ID:KkZqR/yF0

グレード制以降10年毎
2014年
①有馬記念388.3億②東京優駿235.6億③ＪＣ206.6億④天皇賞春192.6億⑤天皇賞秋183.7億
⑥皐月賞174.3億⑦宝塚記念173.6億⑧優駿牝馬163.1億⑨安田記念163.1億⑩菊花賞159.4億

2004年
①有馬記念515.6億②東京優駿333.7億③天皇賞春272.0億④天皇賞秋262.0億⑤皐月賞256.0億
⑥宝塚記念243.1億⑦菊花賞229.4億⑧桜花賞225.1億⑨ＪＣ219.4億⑩優駿牝馬204.4億

1994年
①有馬記念746.0億②東京優駿567.9億③天皇賞秋421.1億④菊花賞419.5億⑤天皇賞春398.3億
⑥皐月賞385.9億⑦エリ女378.6億⑧優駿牝馬361.9億⑨桜花賞319.3億⑩宝塚記念310.9億

1984年
①有馬記念183.9億②東京優駿144.8億③天皇賞春132.7億④天皇賞秋124.8億⑤菊花賞117.4億
⑥桜花賞102.0億⑦優駿牝馬100.8億⑧ＪＣ100.3億⑨皐月賞96.6億⑩宝塚記念77.7億

0183名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:22:52.72ID:+iTWKeLR0

三冠馬、それも本物の三冠馬は価値がある
それも無敗の三冠馬は別格
コントレイルが弱いとは思わないが、もしも、無敗の三冠馬になる馬が出たとしたら
理解不能な強さを見せつけて欲しい

0191名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:57:06.68ID:565if3hB0

>>183
三冠馬に本物も偽物もねーよ

0185名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:31:19.76ID:djigovHw0

昔は有馬以外もけっこう売上比率高いレースあったんだけどね

今は有馬記念ぐらいしか話題にならないから有馬1強になっただけ

0186名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:31:40.92ID:TE2uV7qy0

コントレイル弱いとか思ってるのアンチと年度と顕彰馬落としたメディアだけだよ
人気投票でも常に上位だし言い訳と責任転嫁やめてね

0193名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:09:11.38ID:ZK+8u4DE0

>>186
三冠馬として見るから弱いと言われる
三冠馬として見なかったら普通に強い

0199名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:27:12.95ID:WZWtL2Hl0

>>186
うわ…
まーーーーーーーーーだ年度代表馬を根に持ってるw
アーモンドアイに完敗したくせによー

0192名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 16:57:54.55ID:mMIYCcyb0

ダービー以外重要ではないなｗ
特に菊花賞は不要

0194名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:14:24.07ID:lFpUshr/0

菊花賞なくなると春天がういちゃうからな～
菊花賞買った馬意外と強いし

0197名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:23:25.63ID:rRh0Xt+T0

菊花賞って2006~2010のディープとオルフェの間が暗黒で価値が毀損されたよな
その後は名馬揃いなんだがな

0198名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:24:15.41ID:EB/elq4k0

京都人は日本の首都は京都だと思ってるってのはガチなのか？

0201名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:29:36.82ID:81Xfo3f20

三冠はともかく凱旋門逃げたイクイノックスみたいな駄馬が最強はねーわ
最強なら前人未到の凱旋門勝ってみろよ、シーマなんて雑魚でも勝てるカスレースだからな
まだオルフェの方がマシだわ、スプリング以降は凡走したの春天だけだし

0202名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:32:31.02ID:/Q5DNBE40

ここまでROMってたけど、ギャンブルだから自分が最終的に勝てればそれで良いだけで、熱量が凄くてオマエラの書き込みに驚くわw
オマエラ一体年間にどれぐらい馬券買うの？

0208名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:52:19.52ID:2lnNc17E0

>>202
むしろ疑問なんだけど馬券が全ての人こそこういうスレに来る意味無い訳で何でわざわざ見に来て書き込んでるの？

0210名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:53:19.78ID:+yaOjnTz0

>>202
ワイはG1だけ馬券買って後は見学だから、こういうの楽しいと思っちゃうぞ

0212名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:58:23.01ID:ZAIn7ZVm0

>>202
お前みたいなギャン狂は浦和12Rでも予想しとけよ

ばーーーーーーーーーーか

0203名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:33:35.81ID:/Q5DNBE40

どれが最強とかそんなのどうでも良いだろ。自分が勝てればそれで良いだけだろ？なぜ親の敵のように熱量熱くなるのかが理解できないw

0205名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:39:56.20ID:djw38Ye70

極論バカすぎて草も生えん

0206名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:44:20.96ID:uKs90pPN0

ダービー単冠馬も微妙になりやすいんだよね
競走馬としての完成度と距離適性考えたら3冠は重要だと思うし
世代レベルでの話だから古馬で無双するかは別の話だけどG1を3個勝ってる時点で大当たりなんだよな

0207名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:48:31.23ID:zgBnLqtx0

>>206
過去の例見ても古馬王道1勝はただ貰いみたいなもんだしな
でもシービー以降半分が古馬G1一勝と考えると思ったよりしょぼく感じるな

0211名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 17:57:04.46ID:SGVDFrJp0

賞金だけ見ても90年代後半辺りだと菊花賞の賞金が1.5億円+αに対し
秋天、JC、有馬記念の賞金は軒並み1.3億円+αと今では考えられないほどの安さ
現在は菊花賞2億円に対し秋天2.2億円　JC5億円有馬5億円
ここまで差があると三冠ボーナスを捨ててでも無駄に菊花賞を使って下手に消耗させるくらいなら
秋天→JCもしくは秋天→有馬を狙う方が有意義じゃね?という陣営も出てくる

0218名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:21:30.45ID:gTxrapMf0

>>211
嘘つくなよ
菊の賞金が1.5億+αになったのは2022年からだぞ
90年代の本賞金は90年9800万～99年1億1200万な

0219名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:48:26.77ID:UBNcT8h70

>>211
何で菊花賞ごときが古馬王道より多いんだよ
古馬王道と張り合えるのはダービーだけだよ

0220名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:49:23.94ID:fUFoxM/S0

>>211
99年時点GI本賞金
13200万　天皇賞春、ダービー、宝塚記念、天皇賞秋、JC、有馬記念
11200万　菊花賞
10000万　エリ女
_9700万　皐月賞、オークス
_9400万　フェブラリーS、高松宮記念、安田記念、SS、マイルCS
_9200万　NHKマイル
_8900万　桜花賞、秋華賞
_5300万　阪神3歳、朝日杯

こうな

0221名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:50:44.71ID:aipuqcau0

>>211
多分後からネトケか何かを見て勘違いしてるんだろうなぁ

0213名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:04:37.29ID:+yaOjnTz0

F4イクイノックスと続いたから麻痺してるけど、3歳の秋天ってめっちゃハードだし実際次に勝つのはいつなのかな、ジャスティンミラノは割と血統的に適正距離怪しいしダービー勝っても秋天出てくれたりしねぇかな

0214名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:05:40.50ID:EUKieHFx0

>>213
流石に三冠目指すだろ
ドゥラメンテみたいに海外目指す宣言するならまだ分かるけど秋天はな…

0215名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:19:58.62ID:73Y4Qm2e0

いらねーんだよ菊

0222名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:53:23.72ID:IKk93Dn20

むしろ古馬がいらない

0223名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:56:17.41ID:hjSt+EWP0

>>222
それだと食肉用馬が増えるだけだからな
敗者復活戦として必要
なかったらイクイノックスも今頃肉でしょ

0224名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 18:58:26.26ID:GpL9QWCl0

そもそも馬に対しても番組編成に対しても何の権利も権限も無い底辺が要る要らない言って何か意味あるのか？

0225名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 19:00:18.69ID:npa9e1Ll0

早熟って天井が低いからな
だからその馬の子孫は弱く先細ってしまって
世界一には到底なれないのが現状

0226名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 19:01:14.84ID:GIyHJb/f0

菊花賞以外いらないよ
他はG2でいいだろ

0227名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 19:01:21.21ID:tWFONXzz0

皐月とダービーはいいけど菊とかいらんやろ
まあダービーもJCという完全上位レースあるから微妙だけど

0228名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 19:23:34.90ID:XijYlyE10

マイルチャンピオン決定戦
賞金そうでもない…

0230名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 20:08:43.82ID:3qPGU8uM0

中山、東京、京都
2000、2400、3000

異なる条件、距離で等しく強さを証明するって重要でしょ。
府中の1600、2000、2400でどれだけ強かろうが何の魅力もないわ

0231名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 20:12:04.35ID:94l3Gy0+0

>>230
オルフェーヴルは東京から
コントレイルは中山から
逃げまくったんだけどなその後は

っぱディープよ

0232名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 20:22:34.53ID:R8ZfjhM10

三場制覇の優秀さは別として3000である必要性ある？

0233名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 20:33:31.54ID:mMIYCcyb0

>>232
本家イギリスのセントレジャーが3000だから菊も同じ距離なんだろうけど
距離短縮しないと衰退しかないな

0235名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:01:35.26ID:oE6Xm1y+0

皐月をマイルにしてたら本国よろしくとっくに三冠形骸化してたから
2000にしたのはナイスだと思う

0236名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:04:12.69ID:HD+j2uHn0

1600→2400→3000だったら誰も行かないというか行けないわな

0240名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:09:30.47ID:bS4aMTXp0

>>236
まぁ、いいんじゃない。
それくらい、難易度を上げても。
1600のレースをどの競馬場でやるかは考えなきゃならないけど。

0237名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:07:23.42ID:KPwZVUAw0

そら、種牡馬にとって三冠以上の評価は無いわな
クラシック取れずに成功した種牡馬なんて皆無

0242名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:10:26.09ID:Y2o8rXN40

>>237
日本馬だけの話?
マルゼンスキーはどうなんよ
海外馬いれると偉大すぎるミスタープロスペクターとかもね

0238名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:07:51.83ID:RUa9H2eg0

ダービーが最高の栄誉だっつうけどダービー単冠馬のしょーもない馬率の高さとか種牡馬能力の低さは勘弁して欲しいわ
ダービーを勝つ馬は現役でも種牡馬でも競馬界を牽引するような偉大な馬であって欲しい

0239名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:09:19.77ID:KPwZVUAw0

>>238
今の
2歳リーディング→3歳リーディング→総合リーディングってダービー馬だけどな

0241名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:09:39.98ID:EiF1+aw90

簡単に説明すると最初1回も強くて負けないけど後から負けまくる馬と最初は弱いけど後から1回も負けない馬ならどっちのが強い？
って話やろ？そりゃー後から1回負けない馬のが強いからクラシックの成績なんて意味ないだろ
競馬村で勝手にクラシック勝った馬は凄いんだって盛り上げてるだけ
クラシックなんて日本国内の同世代という狭い場所で戦ってるだけの運ゲーレースだからね
世代でレベル違いすぎるわけだし

0259名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:32:39.04ID:Pk/8LV4A0

>>241
古馬のが価値はあるけど
でもクラシック意味はないは言い過ぎ
クラシックで活躍してない馬で古馬で強かった馬は少ない
更に三冠馬は適正の広さと体の丈夫さにはなる

0245名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:13:46.80ID:x1CQqbZf0

誰もが認める史上最強馬のイクイノックスがクラシック無冠なのになんで重要視するのかわからない

0247名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:21:58.21ID:KPwZVUAw0

>>245
認めてるのはキチだけだわ
種牡馬やれば判るかと
オルフェ以下だよ

0248名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:24:03.28ID:W1kF8oBZ0

>>245
酸っぱいぶどうにしか見えない

0255名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:28:14.88ID:8iIll8c00

>>245
基地ガーとかやる前フリかな？

0246名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:16:22.40ID:dUCfsCzK0

海外と言っても中東香港だし
古馬と言っても府中の2000と2400だけ

0249名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:24:43.77ID:KPwZVUAw0

近年のリーディング種牡馬見ても
キンカメ→ダービー馬
ディープ→三冠馬
ドゥラ→二冠馬
キズナ→三冠馬
見事に、クラシック直結

0252名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:25:20.29ID:KPwZVUAw0

>>249
キズナはダービー馬の間違い

0266名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 23:37:45.70ID:GIyHJb/f0

>>249
それは買うほうがそういうのばっかり買うからだろ

0250名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:24:51.35ID:3ck93B6Q0

種牡馬選定レースだれらな

0251名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:24:55.21ID:Y2o8rXN40

イクイノックスはクラシック馬券内だしいいじゃん
古馬になってから大活躍だし
逆のが辛いよ

0253名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:26:05.67ID:Yr53el+k0

種牡馬選定に一番いいのはダービー
もちろん例外はある

0254名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:27:28.32ID:KPwZVUAw0

>>253
そら、種牡馬なんて失敗して当たり前の世界だからな
しかし、近年のリーディング種牡馬は100%クラシックを勝ってる

0256名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:28:16.57ID:e0uoPiyl0

何人かいるけど
エピファネイア
スワーヴリチャード
イクイノックス

この辺は生産界では普通にクラシック狙える種牡馬として扱われてるだろ
ダービー2着とか立派な早熟だわ

何故か春クラシック勝たないと種牡馬成功しないとか言ってる奴らは極論すぎる
ハーツクライみたいに活躍できるよみんな

0257名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:29:49.50ID:KPwZVUAw0

>>256
イクイノも「そのレベル」だろな

0258名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:31:21.62ID:8iIll8c00

キズナ基地さん皐月賞勝ってウキウキで草

0260名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:33:26.55ID:KbQ9Kk730

イクノイックス最強で重要じゃなくなった

0261名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 21:36:10.54ID:KPwZVUAw0

イクイノもリーディングは取れないけど
ハーツくらいには活躍出来ると良いな
リーディング3位とかになる事は有るかも

0265名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/15(月) 23:08:14.24ID:5i9ULq+L0

種牡馬選定という意味では早熟なら早熟なほどいいのでクラシックが重要に決まってる

0268名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 00:30:33.89ID:VNgYYm050

春の二冠を連取した時点で世代頂点は間違いないし
適性次第だけど、今更世代限定戦の菊までは行く必要も無いと思うけどね
ランクアップ古馬対戦へ。秋天・JCを穫れば3冠・4冠扱いで良いと思うの

0269名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 00:32:30.44ID:elCEi0Cz0

種牡馬に重要な条件は3歳春までに活躍できる早熟性と3歳秋以降も活躍できる伸び代
秋天は古馬になって勝ちだした馬とかも含まれるからそういうのを除外しないとノイズになる
3歳春に活躍した馬が秋天に出て勝ってるパターンなら当然有力な種牡馬候補

0270名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 02:13:43.79ID:i+nEYS3C0

マジで英ダービー行ってほしいわ

0272名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 03:22:30.19ID:tBUGiEv+0

古馬戦とは敗者復活戦
府中大賞典ことジャパンカップや紛れの多い梅雨期の宝塚などクラシックで通用しない準一流馬が幅を利かせるケースが多い
欧州もどきの中東での草GⅠも含めて

0273名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 03:27:45.92ID:guEqN9PG0

>>272
三歳宝塚行った馬が通用しないのは紛れってか？笑える理論だなそれ笑

0274名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 03:33:44.22ID:Z7e745YH0

クラシックでしか活躍しないのは早熟の早枯れよ

0275名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版

2024/04/16(火) 04:17:45.64ID:NW+7CDiq0

そんなに重要だよ
欧州でもアメリカでももちろん日本でも一番権威があるのがクラシック
それが歴然たる事実でしかない