昨年6月5日 安田記念 ソングライン以降中央重賞勝ち無し
スレ立つと思ってた縁起スレにならないと終わるな明日に期待するしかない
1200万のトップ種牡馬だぞ
舐めるな
舐めるな
じゃあ明日で55連敗確定か
あ、ぼくキタサンに乗り換えたんで
ゴミ種牡馬定期
オルフェかなんかもそうだけどよくこんなのいちいち数えるよな
エピファの時もスレ立った瞬間イズジョーが府中牝馬S勝って止まった
キズナは３歳壊滅的だし古馬でなんとか止めるしかない
キズナは３歳壊滅的だし古馬でなんとか止めるしかない
>>8
エピファのほうが成長力あったか
エピファのほうが成長力あったか
>>8
でも結局エピファも2022年は79戦してその1勝のみだったからなぁ…
でも結局エピファも2022年は79戦してその1勝のみだったからなぁ…
成長力だとかフィリーよりとかで期待してたら全滅でワロタ
キズナの成長力とかアベレージ型とか言ってた奴ら死滅してて草
>>11
アベレージ型だろ
綺麗に重賞勝てないレベルで能力上限がきちゃってる
みごとにアベレージ型
アベレージ型だろ
綺麗に重賞勝てないレベルで能力上限がきちゃってる
みごとにアベレージ型
早熟じゃないのに成長もしないカス
キズナは好きじゃ無いがキズナ産駒は大好き
穴党のファンは多いでしょ
穴党のファンは多いでしょ
まあその内勝てるだろ
原因は主力が離脱したり、変なローテ組まれたりしたからだから
原因は主力が離脱したり、変なローテ組まれたりしたからだから
>>14
そのうち勝てる(54連敗)
うーん………
そのうち勝てる(54連敗)
うーん………
ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディープボンド、アカイイト、ソングライン、ファインルージュ
この辺が成長止まったり突然枯れたり謎の引退したりと主力が勝てなくなったのが痛いな
この辺が成長止まったり突然枯れたり謎の引退したりと主力が勝てなくなったのが痛いな
>>17
すまん それらに並ぶ馬たちがどんどん現れてるよ
パラレルヴィジョンはマジでヤバい ディープでいうシルステ級かもな
すまん それらに並ぶ馬たちがどんどん現れてるよ
パラレルヴィジョンはマジでヤバい ディープでいうシルステ級かもな
>>17
怪我とか蹄トラブルもあった
怪我とか蹄トラブルもあった
大成功種牡馬スクリーンヒーロー
なんちゃってぼったくり種牡馬キズナに格の違いを見せつける
なんちゃってぼったくり種牡馬キズナに格の違いを見せつける
【悲報】キズナの最高傑作、ディープボンド
ディープ系種牡馬が満口にならなくなってきた原因になってそう
正直キズナしか頑張ってなかったから
正直キズナしか頑張ってなかったから
>>21
いや単にディープ系が増えて供給が十分にあるってだけ
コント、キズナ、シルステ、海外サクソンの4つの矢がそこに控えてる
いや単にディープ系が増えて供給が十分にあるってだけ
コント、キズナ、シルステ、海外サクソンの4つの矢がそこに控えてる
大丈夫大丈夫
ディープ基地には種付け料自慢と満口自慢があるから
まぁ満口にもならなくなったけどねｗｗ
ディープ基地には種付け料自慢と満口自慢があるから
まぁ満口にもならなくなったけどねｗｗ
金子オーナーもディープ系種牡馬の産駒あたり買わないしそんな評価なんだろ
牝馬は多少マシだけど牡馬がゴミクズなめくじ
シルステとか終わってるだろまだフィエールマンに期待した方がマシだわ
お前らさ、ネタじゃなくてマジでオルフェでキズナに勝てると思ってんの？？
もう優劣は決したってわかってないの？
ダートとか言ってるけど、交流G1級ならキズナにもハピとハギノアレグリアスの双竜がいるんだよ？？
もう優劣は決したってわかってないの？
ダートとか言ってるけど、交流G1級ならキズナにもハピとハギノアレグリアスの双竜がいるんだよ？？
>>28
ダートの国際G1勝ってから書き込んでね笑
ダートの国際G1勝ってから書き込んでね笑
>>28
オルフェファンからしたらキズナは相手にしていない
G1、重賞と産駒実績に差があり過ぎる
オルフェファンからしたらキズナは相手にしていない
G1、重賞と産駒実績に差があり過ぎる
キズナも1200万というイカレた価格設定ならここまで言われてないのにな
大物モーリス以外にもG1馬や重賞馬出せるスクリーンヒーローが700万なのに1200万って
全くコスパに合わないぼったくりｗ
大物モーリス以外にもG1馬や重賞馬出せるスクリーンヒーローが700万なのに1200万って
全くコスパに合わないぼったくりｗ
>>30
スクリーンってモーリスとアクターとマリリンだけやん
キズナはスクリーン並みの大物も出せるし、アベレージも高いし、ダートも走れるし、クラシックにも間に合う
つまりはそういうことなんだわな
スクリーンってモーリスとアクターとマリリンだけやん
キズナはスクリーン並みの大物も出せるし、アベレージも高いし、ダートも走れるし、クラシックにも間に合う
つまりはそういうことなんだわな
クラシックで通用する早熟性がない上に古馬になっての成長力もないって終わってんなキズナ
>>31
いや、、、一昨年のクラシックでキズナ産駒がソダシをブチ抜いたの知らないの、、、？
底の世代の去年もクラシックトライアル勝ちなんだけど、、、
いや、、、一昨年のクラシックでキズナ産駒がソダシをブチ抜いたの知らないの、、、？
底の世代の去年もクラシックトライアル勝ちなんだけど、、、
誰もオルフェの名前なんて出してないのに一人で勝手に発狂してる奴いて草
どれだけコンプレックス抱えてんだよ重賞54連敗基地ｗｗ
どれだけコンプレックス抱えてんだよ重賞54連敗基地ｗｗ
>>33
どうせオルフェのが上とか言い出すのは見えてるからな
先に行き先を塞ぐのはディスカッションでの手法だよ？
>>34
客観的にキズナ二騎は普通に中央G1を勝てるレベルだよ
それを見てどんどんキズナの準トップ級が流れ込むだろうな
どうせオルフェのが上とか言い出すのは見えてるからな
先に行き先を塞ぐのはディスカッションでの手法だよ？
>>34
客観的にキズナ二騎は普通に中央G1を勝てるレベルだよ
それを見てどんどんキズナの準トップ級が流れ込むだろうな
シルステ基地がレース前にガチで重賞級だの騒いでた今日のストロングウィルだかいうのもホントしょぼかったなー
こんなんばっかりやな
小銭稼ぎの小物量産機すぎる
スクリーンヒーローの爪の垢でも飲ませたいわ
こんなんばっかりやな
小銭稼ぎの小物量産機すぎる
スクリーンヒーローの爪の垢でも飲ませたいわ
>>41
スクリーンってモーリス、アクターだして繁殖レベル上がって、結局G1勝てたのマリリンだけでしょ
モーリスとアクターを除くと、アカイイト、ボンド、ソングを出してるキズナのが大物率は高いよ
スクリーンってモーリス、アクターだして繁殖レベル上がって、結局G1勝てたのマリリンだけでしょ
モーリスとアクターを除くと、アカイイト、ボンド、ソングを出してるキズナのが大物率は高いよ
キズナエピファ仲良く落ちていってる
枯れたね
1年目が大きな上振れ引いて出来過ぎだっただけで元々これが実力なのでは
６か月重賞勝ちなし（種付け料1200万）
>>46
重賞は出走できるだけすごいそうだ
今日の愛知杯は3勝クラスのキズナ産駒が出てた気がするが…
重賞は出走できるだけすごいそうだ
今日の愛知杯は3勝クラスのキズナ産駒が出てた気がするが…
>>46
二年後コントレイルも言われそうだな。
二年後コントレイルも言われそうだな。
自分で決め手を持ってるタイプがいなくて
展開でなだれ込んでくるような馬しかいないのが勝てない理由だろう
産駒の傾向的にそうなんだからこれからも変わらん
展開でなだれ込んでくるような馬しかいないのが勝てない理由だろう
産駒の傾向的にそうなんだからこれからも変わらん
ようこんなの気付くよな
ほんまアンチと基地は紙一重やなw
ほんまアンチと基地は紙一重やなw
>>48
1200万は注目されてんだよ
150万とかの種牡馬と同じにしてんの？
1200万は注目されてんだよ
150万とかの種牡馬と同じにしてんの？
基地によると繁殖レベル上がってクラシック勝ちまくるらしいから期待しとけばいいんじゃね
>>50
今年の3歳の繁殖でモーリスに負けてるようでは・・・
今年の3歳の繁殖でモーリスに負けてるようでは・・・
重賞は出れるだけですごい！！！(1200万種牡馬)
惨い…
惨い…
好走自慢しだしたよw
キズナって単純に雑魚種牡馬なんだよな
牡馬の最高傑作がディープボンドなんだぜ
成長力ない馬ばっかだから重賞も負けまくり
牡馬の最高傑作がディープボンドなんだぜ
成長力ない馬ばっかだから重賞も負けまくり
キズナの成長力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早熟早枯れですらなくただ単純に能力の天井が低いだけでした…………
早熟早枯れですらなくただ単純に能力の天井が低いだけでした…………
スクリーンヒーローはボルドグフーシュが今年は成長して面白いことになると思うわ
ディープ後継種牡馬の満口自慢
↓
キンカメ孫がセレクトセール、重賞戦線で躍動
↓
私怨のある馬（オルフェ・エピファ等）に八つ当たり
↓
最初に戻る
ブリランテ満口でルーラーシップを煽ったときから続く伝統
↓
キンカメ孫がセレクトセール、重賞戦線で躍動
↓
私怨のある馬（オルフェ・エピファ等）に八つ当たり
↓
最初に戻る
ブリランテ満口でルーラーシップを煽ったときから続く伝統
>>71
>>67
>>67
こんな成績じゃキズナはアベレージ型の優良種牡馬とか言ってた基地が馬鹿みたいじゃん・・・・・・
レベルの低い平場しか走れないってことかよ・・・・・
レベルの低い平場しか走れないってことかよ・・・・・
3頭出して全滅ておまー
ゴールドアクターはＧ１を一勝だけど、古馬Ｇ２を３勝と宝塚２着がある時点で、
Ｇ１勝ちオンリー、もしくはＧ３をちょびっとの馬とは違うと思うけどね
サトノとキタサンの有馬もなんだかんだで少差３着だし
Ｇ１勝ちオンリー、もしくはＧ３をちょびっとの馬とは違うと思うけどね
サトノとキタサンの有馬もなんだかんだで少差３着だし
ディープ系の良さは早熟性と真面目さ
だから下級条件で好走できてもクラスが上がれば急に通用しなくなる
だから下級条件で好走できてもクラスが上がれば急に通用しなくなる
実際キズナ産駒に成長力なんかないからな
エピファネイア産駒は去年重賞1勝w
キズナは優秀なのでどんどんオープンいり
キズナは優秀なのでどんどんオープンいり
>>76
すれち
すれち
ゴールドアクター
有馬記念、アルゼンチン共和国杯、日経賞、オールカマー
宝塚2着、有馬3着、JC4着
ディープボンド
京都新聞杯、阪神大賞典×2
有馬2着、春天2着×2
「ボンドはアクターより大物！」
有馬記念、アルゼンチン共和国杯、日経賞、オールカマー
宝塚2着、有馬3着、JC4着
ディープボンド
京都新聞杯、阪神大賞典×2
有馬2着、春天2着×2
「ボンドはアクターより大物！」
>>78
キズナ基地でも苦しいだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キズナ基地でも苦しいだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきり言ってマシなのソングラインだけやろ
後は.....
後は.....
キズナの凄さに嫉妬のエピファ基地
ボンドとアカイイトが大物は流石に笑う
エピファネイア基地は重賞勝てないせいちょうりょくなしと煽られすぎてキズナへの憎しみを高めてる
エピファネイア基地だけは絶対に許さない
成長力のキズナ
早熟早枯れのエピファネイア
反論が有れば論理的にどうぞ
早熟早枯れのエピファネイア
反論が有れば論理的にどうぞ
>>90
成長力あるならGI勝てよ
成長力あるならGI勝てよ
勝ち馬強すぎて忘れてたけどキズナ産駒も出てたんだな愛知杯
得意の入着小銭稼ぎくらいはできたか？w
得意の入着小銭稼ぎくらいはできたか？w
成長力(重賞54連敗)
どこが成長したんだ？
どこが成長したんだ？
ディープボンドを誇るやつがゴールドアクターを馬鹿にする理由がわからん
全体的に似たような成績でG1を勝ってる分だけ格上だろう
全体的に似たような成績でG1を勝ってる分だけ格上だろう
>>94
G1童貞を持ち上げてグランプリホース叩いてるのは流石に草生えるよな
G1童貞を持ち上げてグランプリホース叩いてるのは流石に草生えるよな
>>94
ちょっと晩年の印象とキタサン/サトダイに完敗した印象から俺の評価が低すぎたかもな
宝塚2着もあるならボンドと同等って感じで評価していいわ
ゴルアクはG1を人気薄とはいえ勝ち切れたこと、ボンドはクラシックから走ったこと、長距離・海外でも強いこと、
これらを総じて考えると互角と言っていいだろうね
ちょっと晩年の印象とキタサン/サトダイに完敗した印象から俺の評価が低すぎたかもな
宝塚2着もあるならボンドと同等って感じで評価していいわ
ゴルアクはG1を人気薄とはいえ勝ち切れたこと、ボンドはクラシックから走ったこと、長距離・海外でも強いこと、
これらを総じて考えると互角と言っていいだろうね
アピールポイント
OP行くか行かないかくらいの馬出せます！
重賞も出走できて偶に好走できます！
↑こいつの種付け料何円くらいだと思う？
OP行くか行かないかくらいの馬出せます！
重賞も出走できて偶に好走できます！
↑こいつの種付け料何円くらいだと思う？
>>95
150万
150万
>>95
書き方が悪い
3勝クラスからオープンクラスもコンスタントに出ます
重賞出走も数が多く好走もします
書き方が悪い
3勝クラスからオープンクラスもコンスタントに出ます
重賞出走も数が多く好走もします
出走すらできないオルヘっ子ワロタ
キズナには山のように大物がいる(重賞54連敗)
キズナ基地脱糞憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アベレージ（笑）
成長力（笑）
アベレージ（笑）
成長力（笑）
有馬記念
4着イズジョーノキセキ
5着エフフォーリア
8着ディープボンド
14着アリストテレス
15着アカイイト
エピファの勝ちだな
4着イズジョーノキセキ
5着エフフォーリア
8着ディープボンド
14着アリストテレス
15着アカイイト
エピファの勝ちだな
>>107
うーんこれはまさに成長力のエピファ！w
うーんこれはまさに成長力のエピファ！w
>>107
うーんこれは成長力のエピファｗｗｗ
キズナは早枯れ！ｗｗｗｗ
うーんこれは成長力のエピファｗｗｗ
キズナは早枯れ！ｗｗｗｗ
キズナファンとしては重賞に進む産駒が多くていい
今年は好待遇世代デビュー
アンチの工作虚しくキズナの時代が止まらない
エピファネイア産駒は屠殺場行きだ
今年は好待遇世代デビュー
アンチの工作虚しくキズナの時代が止まらない
エピファネイア産駒は屠殺場行きだ
>>108
キズナの時代(重賞54連敗中)
キズナの時代(重賞54連敗中)
あー…種牡馬スレが立たないからアホ共がここでやり合ってんのか…
キズナは古馬になっても成長して勝ちまくる
エピファネイアはどうだw
エピファネイア基地なんてやってたら今頃自殺してるだろうなw
エピファネイアはどうだw
エピファネイア基地なんてやってたら今頃自殺してるだろうなw
本当に勝てねえな、っつうか、勝てそうなのがいねえなっつうか。
どうしてこうなった？
どうしてこうなった？
>>116
みんな成長せず終わった
これはガチ
みんな成長せず終わった
これはガチ
エピファネイアは去年重賞何勝？w
オルフェ
マルシュロレーヌ（BCディスタフ、Jpn2とJpn3を各2勝）
ウシュバテソーロ（東京大賞典、中央リステッド勝ちあり）
キズナ
テリオスベル（Jpn3を1勝）
「大物なら山のようにおる！」
マルシュロレーヌ（BCディスタフ、Jpn2とJpn3を各2勝）
ウシュバテソーロ（東京大賞典、中央リステッド勝ちあり）
キズナ
テリオスベル（Jpn3を1勝）
「大物なら山のようにおる！」
>>119
オルフェの大物ってラッキーライラックなんじゃないの
キズナにはG1 4勝馬が山のようにいるってことでしょ
どこにいるのか知らないがw
オルフェの大物ってラッキーライラックなんじゃないの
キズナにはG1 4勝馬が山のようにいるってことでしょ
どこにいるのか知らないがw
キズナを煽ったつもりがエピファネイアボコボコで悔しがるエピファネイア基地の構図だなw
１年目２年目の産駒はそこそこ走って
金持ちたちが群がると走らなくなる種牡馬多すぎだろ
やってんのか
金持ちたちが群がると走らなくなる種牡馬多すぎだろ
やってんのか
キズナとエピファネイアはライバルではありません
キズナの完勝です
キズナの完勝です
どうするエピファネイア
エピファネイアの時代は来ず
成長力がないエピファネイア産駒
成長力のキズナ
→産駒GI2勝
ア、アベレージタイプのキズナ...
→重賞54連敗
なにこれ？
→産駒GI2勝
ア、アベレージタイプのキズナ...
→重賞54連敗
なにこれ？
キズナ産駒ってホンマ上限が低いと言うか
上のクラスになると手も足も出ないの多すぎだな
上のクラスになると手も足も出ないの多すぎだな
キズナは重賞勝まくり
でエピファネイアは？
でエピファネイアは？
まあ、ギルデッドミラーにｸｽﾞﾅ四天王のダバラット負けたもんなw
競馬マシーんことエフフォーリアどうなった？w
キズナ1200万円世代を信じろ 三冠馬出現の予感 気のせいかもしらんけど
キズナ産駒は真面目に走るけどポテンシャルが低い
ディープ系全般に言えることだけど
ディープ系全般に言えることだけど
>>139
今年のクラシックも勝てそうな候補が全然おらんしな
今年のクラシックも勝てそうな候補が全然おらんしな
キズナの時代を前少しでもキズナ下げ工作しておこうってことかw
まあそんなことは競馬ファンが許さいけどな
まあそんなことは競馬ファンが許さいけどな
>>140
そんな時代が来るならすでにボンドが有馬勝ってる
そんな時代が来るならすでにボンドが有馬勝ってる
ビアンフェ
バスラットレオン
ヤシャマル
こういうのがキズナ産駒のイメージ
バスラットレオン
ヤシャマル
こういうのがキズナ産駒のイメージ
産駒数が多い証拠
ディープアンチはそこんとこ理解してるけど情弱には効果あると思ってるらしい
残念だったな
デマバスターが潰させてもらうよ
ディープアンチはそこんとこ理解してるけど情弱には効果あると思ってるらしい
残念だったな
デマバスターが潰させてもらうよ
>>143
はいはいセールで高く売れるゴミ
メルカリにでも出してろよ
はいはいセールで高く売れるゴミ
メルカリにでも出してろよ
重傷に顔出しては負けてるイメージだったけど予想通り連敗中だったんだな
一度でいいから見てみたいキズナ牡馬がG1を勝つところ
歌丸です
歌丸です
今年春のクラシックはヤバそうな雰囲気 ゼロに終わるかも
むしろ2500頭も居てあんだけしか勝てないんですか？
エピばかり早枯れと叩かれてるけどクズナ産駒で3歳までに重賞勝った馬も軒並み古馬で勝てない早枯ればかりっていうのがバレ始めてるなｗｗｗｗｗ
キズナとエピファネイアの成長力の差は明らか
古馬成績
キズナ94勝
1勝クラス40勝
2勝クラス29勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア34勝
1勝クラス15勝
2勝ャNラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝
古馬成績
キズナ94勝
1勝クラス40勝
2勝クラス29勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア34勝
1勝クラス15勝
2勝ャNラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝
>>151
1頭あたりの出走数全種牡馬中1位のクズナさん流石っす
1頭あたりの出走数全種牡馬中1位のクズナさん流石っす
エピの比べた所でキズナ産駒にはエフフオーリア、デアリングタクトみたいな馬はいない
好走したからセーフ！見せ場はあったからセーフ！(馬券外)
これが1200万の馬…？
これが1200万の馬…？
重賞５４連敗は事実上の終戦だな
１等や２等どころか３等でさえ入っていないぼったくりくじ
繁殖良くなっても劇的に改善するとは思えない
これが一年目や二年目だったら晩成などにより改善する可能性もあるんだけどな
ライトユーザー馬主向けには最適なのだろうけど
延命のために尽力しても無駄
種付け料１２００万円の格好がつけるにはとんでもない勝ちの融通が必要となるからな
１等や２等どころか３等でさえ入っていないぼったくりくじ
繁殖良くなっても劇的に改善するとは思えない
これが一年目や二年目だったら晩成などにより改善する可能性もあるんだけどな
ライトユーザー馬主向けには最適なのだろうけど
延命のために尽力しても無駄
種付け料１２００万円の格好がつけるにはとんでもない勝ちの融通が必要となるからな
シンリョクカを強い強い言ってたサトノダイヤモンド基地思い出したよ
まあそのうち勝つでしょ、良繁殖の子供はこれからなんでしょ？
キズナの成長力ってかなり怪しかったけどやっぱりなって感じ
>>158
キズナ自身も成長力あったわけじゃないからな
キズナ自身も成長力あったわけじゃないからな
>>158
ディープ系の中では成長力の有る方だがあくまでディープ系の中ではというカテゴリー
降級がなくなってから4歳春まで勝てるのは当たり前の話で本物の成長力が試されるのは4歳秋以降
ディープ系の中では成長力の有る方だがあくまでディープ系の中ではというカテゴリー
降級がなくなってから4歳春まで勝てるのは当たり前の話で本物の成長力が試されるのは4歳秋以降
レースが下手なのにスピード不足で展開待ちの馬ばっかり
それなのに重馬場得意というわけでもなさそう
これでは出番なしになるのはしょうがない気がする
それなのに重馬場得意というわけでもなさそう
これでは出番なしになるのはしょうがない気がする
妄想膨らませてキズナは成長力ないと思い込む
成績は成長力をさししめすリーディングの順位でエピファネイアとの差を見せつける
成績は成長力をさししめすリーディングの順位でエピファネイアとの差を見せつける
ボンドベ：同斤量の有馬でエフフォーに負け
テリオスベル：同斤量のJBCでナデシコに負け
キズナ産駒は上限が低いから相手の仕上がりが悪いタイミング、人気馬総崩れを待つスタイル
十八番は前哨戦メイチ仕上げで他の種牡馬というより中内田が最大のライバル
テリオスベル：同斤量のJBCでナデシコに負け
キズナ産駒は上限が低いから相手の仕上がりが悪いタイミング、人気馬総崩れを待つスタイル
十八番は前哨戦メイチ仕上げで他の種牡馬というより中内田が最大のライバル
そもそも福永が騎乗ミスしたお陰でダービー勝っただけの一発屋だからな
身体能力自体が低いんだから、種牡馬として期待する方がおかしい
むしろGⅠ実質０勝で種牡馬になったと考えれば、よくやってる部類
身体能力自体が低いんだから、種牡馬として期待する方がおかしい
むしろGⅠ実質０勝で種牡馬になったと考えれば、よくやってる部類
キズナアンチって何が楽しくてやってるん？
キズナとエピファネイアの差がどんどん開いていくよ
キズナとエピファネイアの差がどんどん開いていくよ
成長力うんぬんにしてもG1一勝、古馬戦負けまくりだから
種牡馬としては能力が足りなさすぎるよね
オルフェ、キタサン、カナロア、モーリスのような顕彰馬クラス
エピファ、ドゥラのような能力高い良血と比べると確実に弱い
種牡馬としては能力が足りなさすぎるよね
オルフェ、キタサン、カナロア、モーリスのような顕彰馬クラス
エピファ、ドゥラのような能力高い良血と比べると確実に弱い
どうして欧州やアメリカみたいにサイアーライン伸ばせないのかなー
オルフェもラッキーとエポカ以降はいまいちだし
サドラーからのラインみたいになぜ伸ばせないのか
つまり結果的に考えるとヘイルトゥリーズン系よりキングマンボ系が一番日本競馬には適合した血統だったということになるな
オルフェもラッキーとエポカ以降はいまいちだし
サドラーからのラインみたいになぜ伸ばせないのか
つまり結果的に考えるとヘイルトゥリーズン系よりキングマンボ系が一番日本競馬には適合した血統だったということになるな
>>168
繁殖レベル落とさずオルフェやジャスタウェイをつけてれば大物が出るでしょ？
欧米がやってるのはそういう馬産
日本はそうじゃないからディープどころかサンデーの血すら劣勢になる
繁殖レベル落とさずオルフェやジャスタウェイをつけてれば大物が出るでしょ？
欧米がやってるのはそういう馬産
日本はそうじゃないからディープどころかサンデーの血すら劣勢になる
>>168
日本は種牡馬の墓場だからな
故・大川慶次郎氏は「北海道の土が悪い」と言っていた
日本は種牡馬の墓場だからな
故・大川慶次郎氏は「北海道の土が悪い」と言っていた
>>168
伸ばし方も知らないし伸ばす気もないでしょ。
たまに例に挙げるけど、狂気の快速馬ゼダーンにオンリーフォアライフやホーンビームといったステイヤーを重ね、生まれてきたカンパラやカラムーンが競争成績泣かず飛ばずでも種牡馬にして、結果として凱旋門賞馬トニービンを作り出すような馬産は、日本じゃ考えられないもんなあ。
良い悪いじゃなくて、馬産にかかる考え方が根本から違うようにも思える。
伸ばし方も知らないし伸ばす気もないでしょ。
たまに例に挙げるけど、狂気の快速馬ゼダーンにオンリーフォアライフやホーンビームといったステイヤーを重ね、生まれてきたカンパラやカラムーンが競争成績泣かず飛ばずでも種牡馬にして、結果として凱旋門賞馬トニービンを作り出すような馬産は、日本じゃ考えられないもんなあ。
良い悪いじゃなくて、馬産にかかる考え方が根本から違うようにも思える。
>>168
日本の軽い馬場がサイアーラインが伸びない一番の要因
パワーに秀でた能力の高い馬が、それが逆に足枷になって軽い馬場では勝てなくなる
パワー不足で身体能力が劣る馬の方が軽い馬場では勝てて実績を作る
だから実績だけは格好付けて種牡馬になっても能力は空っぽだから種牡馬として能力が足りない
日本の種牡馬歴史、特にディープ系は上記の事をもろに具現化している
いずれはキンカメ系も軽い馬場に適応し過ぎで衰退する
実際キンカメからカナロアと種牡馬能力が落ちている
ドゥラメンテ産駒も芝適性はキンカメ産駒と同等な感じはするがダート適性は大分落ちている
日本の軽い馬場がサイアーラインが伸びない一番の要因
パワーに秀でた能力の高い馬が、それが逆に足枷になって軽い馬場では勝てなくなる
パワー不足で身体能力が劣る馬の方が軽い馬場では勝てて実績を作る
だから実績だけは格好付けて種牡馬になっても能力は空っぽだから種牡馬として能力が足りない
日本の種牡馬歴史、特にディープ系は上記の事をもろに具現化している
いずれはキンカメ系も軽い馬場に適応し過ぎで衰退する
実際キンカメからカナロアと種牡馬能力が落ちている
ドゥラメンテ産駒も芝適性はキンカメ産駒と同等な感じはするがダート適性は大分落ちている
結局キズナからは小粒しか生まれないなあと
アルテミスS後に前に行ってこれは強い強いと基地が騒いでたアリスヴェルテ元気？
>>171
控える競馬させられて死亡
控える競馬させられて死亡
キズナもエピファは金だけとってゴミ馬しか産駒いないし、ロゴタイプは社台クビだし
2013年クラシック世代ってホントゴミだなw
2013年クラシック世代ってホントゴミだなw
エピファよりキズナの方が上だって主張するけど
同じタイミングで種牡馬デビューしてリーディング上位のキズナが1200万で
エピファが1800万の時点で生産界の評価がわかるだろ
大物が出るかどうかの違いは大きいぞ
同じタイミングで種牡馬デビューしてリーディング上位のキズナが1200万で
エピファが1800万の時点で生産界の評価がわかるだろ
大物が出るかどうかの違いは大きいぞ
これからも数の暴力でリーディング1位目指して頑張ってください
エピファネイア、ドゥラメンテには完敗
キタサンにも敗色濃厚
キズナ基地の次の対戦相手はリアルスティールとサトノダイアモンドかw
キタサンにも敗色濃厚
キズナ基地の次の対戦相手はリアルスティールとサトノダイアモンドかw
セレクトで夢見れないアベレージ型の馬に何億も積むの逆にすごくない？
普通に頭悪いと思うんだけど
金銭感覚がパンピーと違うからかもしれないけど産駒成績見て億の価値どこにあったんだろう
普通に頭悪いと思うんだけど
金銭感覚がパンピーと違うからかもしれないけど産駒成績見て億の価値どこにあったんだろう
>>180
牡馬高値で売れなくなってるだろ
牡馬高値で売れなくなってるだろ
キズナの課題は牡馬クラシック活躍馬の出現だけだな
それも600万円1200万円世代が解決するだろうけどね
芝ダートでもイケるというのがデカい
それも600万円1200万円世代が解決するだろうけどね
芝ダートでもイケるというのがデカい
ココまで来るとディープボンドも枯れ始めてそうだな
キズナの場合は産駒の種牡馬入りって部分が現状死んでるからな…
最も金になる部分を無視してAEIだけ見て優秀ってのは流石に盲目過ぎる
最も金になる部分を無視してAEIだけ見て優秀ってのは流石に盲目過ぎる
54連敗と言う事実はアンチになるのだろうか？
ボンドは凱旋門賞挑戦がなかったら有馬や春天宝塚も勝っていた馬
ピークを過ぎた感じは否めないがまだまだやれると思っている
ピークを過ぎた感じは否めないがまだまだやれると思っている
ドゥラメンテに億はわかるけどキズナに億かよ
まぁ重賞で小銭稼ぎはできるけどもw
まぁ重賞で小銭稼ぎはできるけどもw
>>189
もうそんなおバカは減ってきてる
去年のセレクトではキズナ牡馬億越えは1頭だけ
もうそんなおバカは減ってきてる
去年のセレクトではキズナ牡馬億越えは1頭だけ
>>189
昨年のセレクトセールでノーザン産キズナ産駒がリザーブ価格から殆ど上がらない状況だったから
今年のセレクトセールでは母の血統が相当良くないと億越えは難しい筈
高価格帯種牡馬はセレクトセールで見限られると芋づる式に評価が下がっていくので
キズナの評価はかなり危うい所まで既に来ていると見るのが妥当
昨年のセレクトセールでノーザン産キズナ産駒がリザーブ価格から殆ど上がらない状況だったから
今年のセレクトセールでは母の血統が相当良くないと億越えは難しい筈
高価格帯種牡馬はセレクトセールで見限られると芋づる式に評価が下がっていくので
キズナの評価はかなり危うい所まで既に来ていると見るのが妥当
みんなは分かっていると思うけど、凱旋門賞挑戦が大きなリスクだからね
ディープ系ってだけで謎の下駄履けて得してるよな
エピファネイアの方が酷くないか
こんな体たらくでよく他の産駒を馬鹿にできたもんだな
クズすぎるだろクズナキチｗ
クズすぎるだろクズナキチｗ
エピファネイア産駒はSS4x3の近親交配の影響が出ていると思っている
早熟で早枯れ、急にやる気をなくする
それでもクラシック活躍馬が多数出ているのはすごく大きい
だからこその1800万円
早熟で早枯れ、急にやる気をなくする
それでもクラシック活躍馬が多数出ているのはすごく大きい
だからこその1800万円
ノーザン産増えても牡馬はオールザワールドを何頭か出すのが関の山だろ
1、2世代目だけの種牡馬だと馬主にバレてるから去年のセレクトセールでああいう結果になった
1、2世代目だけの種牡馬だと馬主にバレてるから去年のセレクトセールでああいう結果になった
悪い種牡馬では無いんだけど
1,200万の価値は無いと思う
1,200万の価値は無いと思う
>>198
馬産地のプロが1200万円と値付け、これを信じた方が良いと思うよ
コントレイルと被って満口にまだならないようだけど
実績のあるキズナに付けた方が吉と出る可能性が高い
馬産地のプロが1200万円と値付け、これを信じた方が良いと思うよ
コントレイルと被って満口にまだならないようだけど
実績のあるキズナに付けた方が吉と出る可能性が高い
ディープインパクト産駒のさらに劣化させたバージョンがキズナ産駒、縮小再生産じゃ血は途絶えますわ。
バラードやグレーターロンドンがそこそこやれてるの見たら安いディープ系に乗っかるのは正解じゃね？
その一方で直孫が2500頭居てクラシック未勝利、G1すら片手で足りる程度という現実もあるから大枚はたくのはアホって感じか
その一方で直孫が2500頭居てクラシック未勝利、G1すら片手で足りる程度という現実もあるから大枚はたくのはアホって感じか
出走頭数に対する重賞勝利数の比率
公平に種牡馬の能力を見るなら、この数字だろうね
キズナはハーツやキンカメには当然劣るが、モーリスやルーラーよりは上
オルフェと同程度
勝ち馬率は他種牡馬より優秀なんだからよくやってるよ
まあG1複数級はまだいないけど
公平に種牡馬の能力を見るなら、この数字だろうね
キズナはハーツやキンカメには当然劣るが、モーリスやルーラーよりは上
オルフェと同程度
勝ち馬率は他種牡馬より優秀なんだからよくやってるよ
まあG1複数級はまだいないけど
小銭ザワールド
小銭稼いで1億円
小銭稼いで1億円
途中で送信してしまった
ディープ系バブルは崩壊し始めている
サンデー系やキンカメ系どころかデータまとめている人が正しかったらステゴ系にも、孫世代の成績で劣るのがディープ系
アベレージでさえステゴ系に負けているのが俄に信じられないのだが、あのコピペ貼られ出してから時間がかなり経過しているのにデマと騒ぐディープ基地は現れず
ディープ系の基礎値の低さから考えるとコントレイルも望み薄
コントレイル産駒はブランド品感覚のため高値で競り落とされるだろうし種付けするのは分かるけどそれも最初の３世代までだろうな
ラムタラの仔が高値で売れたのはいつまでという話しだし
恐ろしいことにこれでキズナはディープ系種牡馬の中では頭抜けた存在なんだよな
サンデー系の中のディープ以上なのがディープ系の中のキズナ
キズナ以外のショボさ見るとコントレイルがキズナ超える可能性はかなり低いと思える
ディープ系バブルは崩壊し始めている
サンデー系やキンカメ系どころかデータまとめている人が正しかったらステゴ系にも、孫世代の成績で劣るのがディープ系
アベレージでさえステゴ系に負けているのが俄に信じられないのだが、あのコピペ貼られ出してから時間がかなり経過しているのにデマと騒ぐディープ基地は現れず
ディープ系の基礎値の低さから考えるとコントレイルも望み薄
コントレイル産駒はブランド品感覚のため高値で競り落とされるだろうし種付けするのは分かるけどそれも最初の３世代までだろうな
ラムタラの仔が高値で売れたのはいつまでという話しだし
恐ろしいことにこれでキズナはディープ系種牡馬の中では頭抜けた存在なんだよな
サンデー系の中のディープ以上なのがディープ系の中のキズナ
キズナ以外のショボさ見るとコントレイルがキズナ超える可能性はかなり低いと思える
エピファネイア57連敗の記録に迫ってるが大丈夫か？
俺が社台の立場でいるならキズナ、サトダイ、アイル、ハービン達を追放してる
>>207
オレはおまえを追放している
オレはおまえを追放している
クロムはなひり馬神がいるな
G1でも安定感があったファインルージュがいなくなったのが大きいかな
ソングラインと2頭でエースやってただろうに
ディープボンドはさすがにピーク過ぎたっぽいし牡馬のことは知らない
ソングラインと2頭でエースやってただろうに
ディープボンドはさすがにピーク過ぎたっぽいし牡馬のことは知らない
気にすんな
POGでもキズナ産駒は牧場の方から高い評判が聞こえてこないから人気ないんだよな
血統的に目立たなくても物凄い時計出したりしたらそれだけで注目されるんだけどそんなのが皆無
血統的に目立たなくても物凄い時計出したりしたらそれだけで注目されるんだけどそんなのが皆無
>>214
初年度もそんな感じの評価だった
けんこんくんという予言者だけがキズナすごいを連呼していた
走ったら本当にすごかった
初年度もそんな感じの評価だった
けんこんくんという予言者だけがキズナすごいを連呼していた
走ったら本当にすごかった
なんか可哀想じゃない？
同じ1200万出すならなんだかんだでも三冠ブランドあるコントレイルに出したくない？
ちょっと安くて1000万のキタサンに一発賭たくない？
重賞勝ちまくってるならキズナでもいいと思うけどさぁ
板挟みで可哀想だわ
価格600万くらいにして売り方変えた方が見栄え良くない？
同じ1200万出すならなんだかんだでも三冠ブランドあるコントレイルに出したくない？
ちょっと安くて1000万のキタサンに一発賭たくない？
重賞勝ちまくってるならキズナでもいいと思うけどさぁ
板挟みで可哀想だわ
価格600万くらいにして売り方変えた方が見栄え良くない？
>>215
600万でも高すぎる150~300万でいいわ
600万でも高すぎる150~300万でいいわ
系統別成績は分不相応に厚遇されている種牡馬が存在するとガクッと落ちる
足手まといをきちんと間引きできてないということだからな
足手まといをきちんと間引きできてないということだからな
大物出ない種牡馬
底力B
底力B
1200万って零細はもちろん中小でもつける牧場いないだろうな
底辺繁殖をつけず社台系とノースヒルズだけの質で固めるつもりかな？ｗ
駄馬を介護して無理やり活躍させるのやめたほうがいいと思うけどな
底辺繁殖をつけず社台系とノースヒルズだけの質で固めるつもりかな？ｗ
駄馬を介護して無理やり活躍させるのやめたほうがいいと思うけどな
走らなくても高く売れるディープっていうブランドがあるのにしかも同じディープ系且つ三冠と馬柱だけは良いコントレイルと市場価値が一緒じゃだめだよ
キズナに1200万出すくらいならカナロアに1200万だした方がずっとマシ
カナロアはアーモンドアイ以外は上位がほぼ牡馬だしな
最近の種牡馬は明らかにフィリーが多いのにこの点で希少価値高い
最近の種牡馬は明らかにフィリーが多いのにこの点で希少価値高い
ディープ系種牡馬の中でのキズナはサンデー系種牡馬の中でのディープ以上
キズナ ＝ ディープとしたならば
ステゴやハーツ、ダメジャーにあたるディープ系種牡馬が見当たらない
人によればスペやタキオン、ネオにあたる種牡馬も見当たらないと言うかもな
だがそこはキズナ ＝ ディープという基準からの評価だから
キズナ ＝ ディープとしたならば
ステゴやハーツ、ダメジャーにあたるディープ系種牡馬が見当たらない
人によればスペやタキオン、ネオにあたる種牡馬も見当たらないと言うかもな
だがそこはキズナ ＝ ディープという基準からの評価だから
キズナは今年から好待遇世代
走るノーザンファーム生産が３倍
しかも繁殖の質大幅アップ
走るノーザンファーム生産が３倍
しかも繁殖の質大幅アップ
>>227
ノーザンブーストがないと話にならん馬ってことか
ノーザンブーストがないと話にならん馬ってことか
いや、、最高額とか意味ないぞ
他が1円でも1頭が5億円なら上位になるわけだからな
平均か中央値にしろよ そうしたくない理由があるんだろうけどなw
他が1円でも1頭が5億円なら上位になるわけだからな
平均か中央値にしろよ そうしたくない理由があるんだろうけどなw
>>232
キズナ 当歳 平均価格9位
キズナ １歳 平均価格13位
キズナ 当歳 平均価格9位
キズナ １歳 平均価格13位
今年のクラシックはいくらの世代なんだっけ
キズナ基地は何故キズナ産駒に大物が出ないのかそろそろ真剣に議論した方がいいよ
先に言っておいてなんだがキズナ ＝ ディープとしてもスペ、タキオン、ネオの３頭まではいないかもね
シルステ ＝ タキオン
リアステ ＝ ネオ
といったところがせいぜい
やはりキズナはディープ系の中では異次元に良い種牡馬だと思う
エピファも一流種牡馬だから世代が強かったんだな
シルステ ＝ タキオン
リアステ ＝ ネオ
といったところがせいぜい
やはりキズナはディープ系の中では異次元に良い種牡馬だと思う
エピファも一流種牡馬だから世代が強かったんだな
クリスタルブラックの屈腱炎戦線離脱が大きい
無事だったらコントレイルの三冠はなかった
無事だったらコントレイルの三冠はなかった
アカイイトが引退したから芝中距離路線でディープボンドの次に来るのがアスクワイルドモアかアブレイズかヤシャマルかってレベルなのよ
流石に層が薄すぎでは…
流石に層が薄すぎでは…
4世代いて王道路線はスッカスカだからな
芝もダートもいけます。でも芝中長距離は糞ですじゃあセレクト高値はつかんわ
芝もダートもいけます。でも芝中長距離は糞ですじゃあセレクト高値はつかんわ
都合が悪くなるとオルフェがーと言い出すいつものムーブ始まりました
もうオルフェの話やめて54連敗の話しようぜ
正直キズナ程度の馬必死に持ち上げる理由がわからん
所詮ダービー勝っただけの馬だし種牡馬としたまも大物難しそうなのにな
所詮ダービー勝っただけの馬だし種牡馬としたまも大物難しそうなのにな
>>251
だってディープ系種牡馬でまともなのこの馬くらいだし
だってディープ系種牡馬でまともなのこの馬くらいだし
安いディープ系種牡馬が2歳の早い時期から重賞勝ったりしたら
すぐに種付料を上げたりするのはやめろ
安いからお得感でつけるんや
すぐに種付料を上げたりするのはやめろ
安いからお得感でつけるんや
リーディング4位の話をしとけ
>>253
54連敗で4位って数走って低レベルの雑魚狩りしてるだけってバレるじゃんwwwwww
54連敗で4位って数走って低レベルの雑魚狩りしてるだけってバレるじゃんwwwwww
まじでオルフェあれで350万ならキズナ200万以下でいいだろ
>>256
だからさー、オルフェセールでいくらで売れてんだよ？笑
売れねえのに種付け料上がるわけねえだろ笑
だからさー、オルフェセールでいくらで売れてんだよ？笑
売れねえのに種付け料上がるわけねえだろ笑
キズナはノーザン産に希望を託してるが
カナロアとかノーザン産じゃ無くても普通にG1馬を何頭も出してるのを見ると
ノーザン産で期待出来るのはアベレージの底上げだけじゃないか？
カナロアとかノーザン産じゃ無くても普通にG1馬を何頭も出してるのを見ると
ノーザン産で期待出来るのはアベレージの底上げだけじゃないか？
１勝２勝クラスで掲示板のって賞金稼ぐ種牡馬が１２００万円ですか
はなひり発狂してて草w
また始まったよ
ほら病気病気www
オルフェ～オルフェ～ってなwwww
オルフェは秋に中央重賞3勝してんのにwwww
ほら病気病気www
オルフェ～オルフェ～ってなwwww
オルフェは秋に中央重賞3勝してんのにwwww
>>270
そもそもキズナの今の現役OP馬の層見るとオルフェに喧嘩売るのって得策じゃない気がするんだがなあ
ソングラインがいる芝短距離路線ぐらいじゃないか、勝負になるの
そもそもキズナの今の現役OP馬の層見るとオルフェに喧嘩売るのって得策じゃない気がするんだがなあ
ソングラインがいる芝短距離路線ぐらいじゃないか、勝負になるの
種付け料がー満口がー価格がー
はいはい重賞勝ちましょうね
はいはい重賞勝ちましょうね
>>275
すまんが、こんなんは時間の問題でしかない
ディープも初年度産はそこまででもなかったけど、年の経過につれてフィーバーして日本競馬を完全支配したよな
結局、良質なアベレージと良質な牝馬と産駒の数があればいずれ重賞もG1も量産できる
そんなもんなんだわ
すまんが、こんなんは時間の問題でしかない
ディープも初年度産はそこまででもなかったけど、年の経過につれてフィーバーして日本競馬を完全支配したよな
結局、良質なアベレージと良質な牝馬と産駒の数があればいずれ重賞もG1も量産できる
そんなもんなんだわ
急に発狂しだして草
クズナ産は大雨降ればワンチャン
我慢できなくなってオルフェオルフェと泣き始めるいつものクロム
一人で20以上レスしてる時点で頭おかしいんだからそっとしててやろうぜ
大好きなキズナがボロボロ続きでみんなが思ってる以上に相当キてるよコイツ
大好きなキズナがボロボロ続きでみんなが思ってる以上に相当キてるよコイツ
>>284
そもそもキズナ別に好きじゃないよ多分
大好きなディープの産駒の中で成績一番いいから持ち上げてるだけで
他の有力な後継種牡馬が出たら知らない子扱いするよ
そもそもキズナ別に好きじゃないよ多分
大好きなディープの産駒の中で成績一番いいから持ち上げてるだけで
他の有力な後継種牡馬が出たら知らない子扱いするよ
>>284
え？単にレスがついたから返してるだけで別にフツーだけど
別にボロボロとも思ってないし 今日も勝ったしね
え？単にレスがついたから返してるだけで別にフツーだけど
別にボロボロとも思ってないし 今日も勝ったしね
2、3勝クラスを作り出す能力は優れてるけどそれだけ
>>286
400、500万くらいなら良い種牡馬だと思う
400、500万くらいなら良い種牡馬だと思う
ドゥラメンテ重賞11勝(内GI7)
重賞勝ちはほぼGI
エピファネイア重賞11勝(内GI7)
重賞勝ちはほぼGI
重賞勝ちはほぼGI
エピファネイア重賞11勝(内GI7)
重賞勝ちはほぼGI
重賞のオルフェ
条件戦のキズナ
条件戦のキズナ
ディープインパクトはどっかのキズナと違って結果出したから繁殖の質も上がるし支配出来たんだよ頭の悪いキズナ基地じゃわからんと思うが
もうオルフェの話やめて本題の54連敗の話しようよwww
キズナ牡馬10傑 CPI=1.56あってこれだからなあ 正直こいつに戦力投入するのは無駄だろ
ディープボンド（言わずもがな超鈍足）、ビアンフェ（玉無しスプリンター）、ダディーズビビッド（スプリンター・重賞未勝利）、バスラットレオン（マイラー）
ハピ（ダート馬・重賞未勝利）、オールザワールド（2勝クラス）、ハギノアレグリアス（ダート馬・重賞未勝利）、ヤシャマル（重賞未勝利）
オーヴァーネクサス（ダート馬・重賞未勝利）、アスクワイルドモア（重賞惨敗続きのラキ珍感）
ディープボンド（言わずもがな超鈍足）、ビアンフェ（玉無しスプリンター）、ダディーズビビッド（スプリンター・重賞未勝利）、バスラットレオン（マイラー）
ハピ（ダート馬・重賞未勝利）、オールザワールド（2勝クラス）、ハギノアレグリアス（ダート馬・重賞未勝利）、ヤシャマル（重賞未勝利）
オーヴァーネクサス（ダート馬・重賞未勝利）、アスクワイルドモア（重賞惨敗続きのラキ珍感）
>>299
王道路線が全くいないのがひでえ
これノーザンバックアップでどこまでやれるんだ？
王道路線が全くいないのがひでえ
これノーザンバックアップでどこまでやれるんだ？
>>299
ビアンフェ（玉無しスプリンター）
これ好き
ビアンフェ（玉無しスプリンター）
これ好き
>>299
よくこれでオルフェ叩けるな
よくこれでオルフェ叩けるな
>>299
馬券買いたくなる馬ばっかりじゃん
馬券買いたくなる馬ばっかりじゃん
オルフェって社台系列の三冠馬だから種付け数激減しても社台SSに残されただけで
本来はあの時点で追放されてる所から多少人気が回復して今って種牡馬
そういう種牡馬相手にマウント取る程キズナの状況はヤバくは無いと思うが
マウント取れる種牡馬って事で絞るとそこまで落とさないと駄目なのか？
本来はあの時点で追放されてる所から多少人気が回復して今って種牡馬
そういう種牡馬相手にマウント取る程キズナの状況はヤバくは無いと思うが
マウント取れる種牡馬って事で絞るとそこまで落とさないと駄目なのか？
>>302
しかもラッキーライラックを抜ける馬どころか
エポカドーロクラスもいない模様
しかもラッキーライラックを抜ける馬どころか
エポカドーロクラスもいない模様
夢も希望もないキズナ満口マジ？
>>305
1月11日時点でまだ満口になってない
1月11日時点でまだ満口になってない
玉無しビアンフェがキズナ牡馬No.2てのがやべぇよwしかも成長力無しで5歳で枯れちまったのかもうすでに引退済みておまw
キズナは上限低すぎて後継出そうにないから焦ってるんだろw
キズナの今のライバルはオルフェかw
正しいかもな
もっともオルフェの方が後継残せる率は高いだろうけど
オルフェというか気性難を日本の生産界は嫌がり過ぎている気がするしそれがサイアーラインがつながらない主因の一つかもしれない
だけど人間でさえもスポーツ選手は気性難
狂気が一定までないと肉体的な限界は超えられないのだろう
競走馬においても死んでなかったら次期リーディング確実とされるドゥラも気性に難があり産駒にも伝えるとされるからな
正しいかもな
もっともオルフェの方が後継残せる率は高いだろうけど
オルフェというか気性難を日本の生産界は嫌がり過ぎている気がするしそれがサイアーラインがつながらない主因の一つかもしれない
だけど人間でさえもスポーツ選手は気性難
狂気が一定までないと肉体的な限界は超えられないのだろう
競走馬においても死んでなかったら次期リーディング確実とされるドゥラも気性に難があり産駒にも伝えるとされるからな
繁殖よくなっても巻き返せないと思われてるからセレクト平均価格奮わないんでしょ？
去年の夏のスレ覚えてるが
ボンドが宝塚、凱旋門賞、有馬勝つとか妄想してた基地だもんな
どれか勝てたか？
ボンドが宝塚、凱旋門賞、有馬勝つとか妄想してた基地だもんな
どれか勝てたか？
産駒ならオルフェよりキズナの方が好き
2年前にキズナ産駒は重賞勝ってても1番人気では勝ててないし重賞連勝もないから今の成績は出来過ぎ
今後必ず反動で下がる時期が有るからリーディングサイアーは難しいという意見が有ったが…
今後必ず反動で下がる時期が有るからリーディングサイアーは難しいという意見が有ったが…
キズナは頑張ってるよ
責めてやるなよ
責めてやるなよ
キズナ無風の2023年クラシック始まるのか
存在空気はかわいそ
存在空気はかわいそ
>>328
一昨年はこの時期にファインルージュ、ソングライン、ステラリアあたりが名乗りを上げてきたし去年はトライアルでアスクワイルドモアやアネゴハダが滑り込んできた
なんだかんだ言って何かしらは出てくるんじゃないの
一昨年はこの時期にファインルージュ、ソングライン、ステラリアあたりが名乗りを上げてきたし去年はトライアルでアスクワイルドモアやアネゴハダが滑り込んできた
なんだかんだ言って何かしらは出てくるんじゃないの
これからレイデオロ ブリモル サートゥル コントとブリモル以外はクラシックに強そうな種牡馬が続々来るのもキズナとかモーリスにはキツイな
>>336
うーん、あんまり脅威ではないなぁ
今のところコントくらいかな キズナと同じアベレージかつG1でもはしりそうな高次元の馬は
うーん、あんまり脅威ではないなぁ
今のところコントくらいかな キズナと同じアベレージかつG1でもはしりそうな高次元の馬は
五世代しかいないドゥラに2年で負けてどうすんだw
もうすでに4世代目なのにまだ2勝クラス勝った程度の馬を必死に持ち上げないといけないの辛すぎる
他におらんのかｗ
他におらんのかｗ
4世代迎えてもクラシック勝ち0のクラシック童貞の可能性あるのか
種付け料下がりそうだな
種付け料下がりそうだな
>>340
というか可能性めっちゃ高くね？
なんかいる？
というか可能性めっちゃ高くね？
なんかいる？
>>340
オルフェってクラシック勝ったら種付け料どうなりましたっけ？
>>342
そんなにくそなレベルだと思うならさっさとオルフェ産駒で席巻してやってくださいよw
オルフェってクラシック勝ったら種付け料どうなりましたっけ？
>>342
そんなにくそなレベルだと思うならさっさとオルフェ産駒で席巻してやってくださいよw
>>340
ユーバーレーベンみたいなオークス史上最悪の馬って言われる馬を出すよりはマシだろ
ユーバーレーベンみたいなオークス史上最悪の馬って言われる馬を出すよりはマシだろ
キズナだけならいいけどさエピファ、カナロアとかさらにクソしょうもないディープ後継あたりにも注力してしまった
こいつらとにかく古馬長距離馬を出せる打率があまりにも低いから、これから先の古馬長距離戦線はマジクソになるだろうな
こいつらとにかく古馬長距離馬を出せる打率があまりにも低いから、これから先の古馬長距離戦線はマジクソになるだろうな
>>340
オルフェってクラシック勝ったら種付け料どうなりましたっけ？
>>342
そんなにくそなレベルだと思うならさっさとオルフェ産駒で席巻してやってくださいよw
オルフェってクラシック勝ったら種付け料どうなりましたっけ？
>>342
そんなにくそなレベルだと思うならさっさとオルフェ産駒で席巻してやってくださいよw
牝馬のまぐれで満足してろよ
毎年G1馬出して失敗とかどんな基準なんだよ…
もうこいつオルフェばっかり
きっもwww
これだからｸｽﾞﾅ基地はｸｽﾞなんだよ
きっもwww
これだからｸｽﾞﾅ基地はｸｽﾞなんだよ
欧米でもキズナに力は入れるだろうな
だけどリスクをしっかりと取るから日本ほどにはキズナやディープ系には注力しないだろう
欧州のサクソンガーとなりそうだけどダンサー薄め液だろう
欧米ならオルフェにもそれなりに注力する
サドラー系以外のダンサー系も伸ばしているからな
というよりも日本のディープ系ほぼ全プッシュが信じられない
ディープ系が間違いなくサンデー系になると絶対視しないとやっては駄目なくらいの一極集中でありどうやっても理解できない
オルフェを干し過ぎだろうみたいに言うとクロムみたいな害悪が発狂するが分散投資は基礎中の基礎だろう
しかもブラッドスポーツでは血の占有率が高いことはよろしくない
これ本当にリスクヘッジをちょっとでも考えた...のか？
だけどリスクをしっかりと取るから日本ほどにはキズナやディープ系には注力しないだろう
欧州のサクソンガーとなりそうだけどダンサー薄め液だろう
欧米ならオルフェにもそれなりに注力する
サドラー系以外のダンサー系も伸ばしているからな
というよりも日本のディープ系ほぼ全プッシュが信じられない
ディープ系が間違いなくサンデー系になると絶対視しないとやっては駄目なくらいの一極集中でありどうやっても理解できない
オルフェを干し過ぎだろうみたいに言うとクロムみたいな害悪が発狂するが分散投資は基礎中の基礎だろう
しかもブラッドスポーツでは血の占有率が高いことはよろしくない
これ本当にリスクヘッジをちょっとでも考えた...のか？
>>352
いやオルフェは中小牧場が付けるには手に余る
馬体が小さかったりまともに馴致できない気性に出たりするともう馬喰に売る程度しかできないし
数付けて確率平均化できるある程度の大手でないと手は出しにくいよ
いやオルフェは中小牧場が付けるには手に余る
馬体が小さかったりまともに馴致できない気性に出たりするともう馬喰に売る程度しかできないし
数付けて確率平均化できるある程度の大手でないと手は出しにくいよ
で、54連敗どうすんの？
本題これだよね？
本題これだよね？
勝ててない事より安田から重賞だけでそれだけ出走してたことに驚き
ほぼ毎週出せるのは凄い
ほぼ毎週出せるのは凄い
マカヒキとキズナって種付け料ほどの違いねぇだろw
キズナって地味にすごくなかった？
ってスレ立てて工作するキズナ基地哀れやな
こっちが本スレだと教えてやれw
ってスレ立てて工作するキズナ基地哀れやな
こっちが本スレだと教えてやれw
オルフェーヴルとキズナの現役期待馬
オルフェーヴル
ミクソロジー
カンティーユ
ウシュバテソーロ
ショウナンナデシコ
ソーヴァリアント
ギルデッドミラー
オーソリティ
ラーゴム
シルヴァーソニック
ライラック
メモリーレゾン
キズナ
パラレルヴィジョン
ディープボンド
テリオスベル
安田記念のやつ
ハピ
キズナすっくね俺が知らんだけだけど
オルフェーヴル
ミクソロジー
カンティーユ
ウシュバテソーロ
ショウナンナデシコ
ソーヴァリアント
ギルデッドミラー
オーソリティ
ラーゴム
シルヴァーソニック
ライラック
メモリーレゾン
キズナ
パラレルヴィジョン
ディープボンド
テリオスベル
安田記念のやつ
ハピ
キズナすっくね俺が知らんだけだけど
>>364
ソングラインを安田記念のやつって書くあたり知らんだけでしょ
現役重賞馬で並べていくと
オルフェーヴル:
ウシュバテソーロ、オーソリティ、ジャスティン、シルヴァーソニック、ギルデッドミラー、バイオスパーク、クリノプレミアム、ソーヴァリアント、ラーゴム、オセアグレイト、シャインガーネット、ライラック
(Jpn勝ち馬)ショウナンナデシコ
キズナ:
ソングライン、ディープボンド、バスラットレオン、アブレイズ、アスクワイルドモア
(Jpn勝ち馬)テリオスベル
こんな感じ
ソングラインを安田記念のやつって書くあたり知らんだけでしょ
現役重賞馬で並べていくと
オルフェーヴル:
ウシュバテソーロ、オーソリティ、ジャスティン、シルヴァーソニック、ギルデッドミラー、バイオスパーク、クリノプレミアム、ソーヴァリアント、ラーゴム、オセアグレイト、シャインガーネット、ライラック
(Jpn勝ち馬)ショウナンナデシコ
キズナ:
ソングライン、ディープボンド、バスラットレオン、アブレイズ、アスクワイルドモア
(Jpn勝ち馬)テリオスベル
こんな感じ
キズナ基地のHPもつのかこれ
寂しいクラシック迎えるわ
ろくなのいないし条件馬上がりにタラレバ妄想するだけか？
華がなさすぎるだろ
寂しいクラシック迎えるわ
ろくなのいないし条件馬上がりにタラレバ妄想するだけか？
華がなさすぎるだろ
クラシックにバリバリ間に合うような早熟性なくて成長力も怪しいのバレてきてるからキズナ産駒売れなくなってきてて正直マズイと思うね
ここでの持ち上げとかなんの意味もないよ
このまま残念で終われば後になってから
この馬に期待してたやつなんているの？ってスレが立つのがここなんよw
このまま残念で終われば後になってから
この馬に期待してたやつなんているの？ってスレが立つのがここなんよw
キズナの良さはアブレイズが着拾って地味に稼いでリーディング上位に食い込むこと
要はタイトルは要らないが稼ぎたい人向け種牡馬
要はタイトルは要らないが稼ぎたい人向け種牡馬
>>378
馬は稼ぐために買うものではなく口取り式やマスコミの報道で承認欲求を満たすために買うもの
馬は購入費用だけではなく維持費用もかかるから稼ぎたいなら他の金融商品を選択した方が良い
馬は稼ぐために買うものではなく口取り式やマスコミの報道で承認欲求を満たすために買うもの
馬は購入費用だけではなく維持費用もかかるから稼ぎたいなら他の金融商品を選択した方が良い
あっランドオブリバティかすまんすまん
お家芸の妄想キター
重賞級アリスヴェルテキターwww
重賞級アリスヴェルテキターwww
クラシック用無しの駄馬がキズナww
例のオークスでもボコボコにされてたｗ
例のオークスでもボコボコにされてたｗ
キズナ産駒が雑魚ばっかりなのはただの事実だしな
ソングラインだけがG1馬を名乗っていいレベルで後はポタジェと変わらん
ソングラインだけがG1馬を名乗っていいレベルで後はポタジェと変わらん
AEIが良いだけでキズナのラインは続かなさそう。イクイノックスレベルが出て来ないとなあ
牡馬がG1で勝負にならないからセレクトで売れなくなってきてる
キズナ産駒デビュー後全世代でAEIでカナロア上回ってる
ボトム世代の3歳世代ですら1500万のカナロア上回ってるね
そして、アンチにとって恐怖の豪華繁殖の2歳世代の世代リーディング取る確率はかなり高い
ボトム世代の3歳世代ですら1500万のカナロア上回ってるね
そして、アンチにとって恐怖の豪華繁殖の2歳世代の世代リーディング取る確率はかなり高い
>>386
カナロアが低すぎる
カナロアが低すぎる
>>386
残念ながらその世代からエピファネイアの繁殖レベルも爆笑上げなんですよ…
残念ながらその世代からエピファネイアの繁殖レベルも爆笑上げなんですよ…
生産者としても、最低限の結果出し続けるからキズナは見捨てれないしな
今年2歳世代は種付け料600万でやっとエース繁殖が回ってきた
今年2歳世代は種付け料600万でやっとエース繁殖が回ってきた
キズナってそんなに前立腺が刺激されるような馬じゃねえけどな
しょーもないマウントで牡馬でＧ1勝てない、クラシック勝てない、54連敗から逃げれんの？
キズナ産駒クラシック候補ゼロ
キズナとはなんだったのか
マエコーブーストで良い繁殖貰ってるから今後もそんなに成績変わらん
>>397
ノーザンだと育成外厩調教師騎手がセットになるからすごいのよ
もちろんマエコーさんのところもすごいけど、調教師騎手が・・・
ノーザンだと育成外厩調教師騎手がセットになるからすごいのよ
もちろんマエコーさんのところもすごいけど、調教師騎手が・・・
幻の馬・ステラヴェローチェは2歳G3を0.5秒差で楽勝し、朝日杯連対でクラシック出走を確定させてたし
1勝クラスの掲示板賞金をかき集めてる馬と比較される存在ではないだろ
1勝クラスの掲示板賞金をかき集めてる馬と比較される存在ではないだろ
>>400
中距離じゃファントムシーフと至強の争いを繰り広げたんだが
そんでファントムシーフはホープフルでも二番人気、中距離ならアリスも浮上してくると思わないの？
中距離じゃファントムシーフと至強の争いを繰り広げたんだが
そんでファントムシーフはホープフルでも二番人気、中距離ならアリスも浮上してくると思わないの？
キズナはこの先も前向きな鈍足量産だろうし最後までこんな感じだろう
優秀な種牡馬ならこのスレを縁起スレにすることくらい容易いよな？
今日はメタルゴッドの勝利に酔いしれてダメージゼロだがなwww
>>406
結局重賞勝ってないじゃんw
結局重賞勝ってないじゃんw
毎年クラシック掲示板レベルを出し続ける種牡馬の方が希なんだけどな
キズナは繁殖の質が落ちる3世代目で勝ち馬率.495という
異常な特技を持った種牡馬であるのは間違いない
クラシックにも1頭程度は送り込んでるし去年の3歳はダートで大物を出した
そもそも1200万円という数字
一昔前のタキオンやダンスインザダークの800万円と同じような感じなんだけどね
俺たち貧乏人の給料は変わらないけど、金持ちの物価は上がっている
ディープやキンカメがいなくなっても、セレクトセールの売り上げも常に右肩上がり
1200万はそんなに大した金額じゃないんだと思うよ、現場では
キズナは繁殖の質が落ちる3世代目で勝ち馬率.495という
異常な特技を持った種牡馬であるのは間違いない
クラシックにも1頭程度は送り込んでるし去年の3歳はダートで大物を出した
そもそも1200万円という数字
一昔前のタキオンやダンスインザダークの800万円と同じような感じなんだけどね
俺たち貧乏人の給料は変わらないけど、金持ちの物価は上がっている
ディープやキンカメがいなくなっても、セレクトセールの売り上げも常に右肩上がり
1200万はそんなに大した金額じゃないんだと思うよ、現場では
今年の種付け数はどうなるんだろうか
>>411
130ぐらいと予想
130ぐらいと予想
エピファとキズナはダメな意味で争ってるのかよｗ
そもそもキズナてずーとこんなじゃねーの
たしかに最近は特に重賞勝てないが
基本、下級条件を勝ち上がってオープンまで行く可能性が他より少し高いですよて種牡馬で
突出した馬を出すようなタイプの種牡馬ではない
だからこそ1200万でべら棒に高いと言われてたし
キズナをこの値段で付ける奴は馬鹿じゃねーのという批判もされてきた
たしかに最近は特に重賞勝てないが
基本、下級条件を勝ち上がってオープンまで行く可能性が他より少し高いですよて種牡馬で
突出した馬を出すようなタイプの種牡馬ではない
だからこそ1200万でべら棒に高いと言われてたし
キズナをこの値段で付ける奴は馬鹿じゃねーのという批判もされてきた
劣化クロフネ
令和のフジキセキ2世
アベレージがそこそこ高いから1200万円か
それにしても1200万は高すぎるな
それにしても1200万は高すぎるな
ドープ孫
大量生産しておいてクラシック勝利ゼロ
大量生産しておいてクラシック勝利ゼロ
500万円なら仕方ないけどこれで1200万円はきついな
ドープもキズナもどうしょうもねえぼったくり駄馬だな
>>421
いや、ディープはまだちゃんと重賞勝ってくれるからマシ重賞すら勝てないキズナとかゴミすぎるわ
いや、ディープはまだちゃんと重賞勝ってくれるからマシ重賞すら勝てないキズナとかゴミすぎるわ
未知の期待感があるコントレイルと同額だと人気出ないわな
繁殖の質上がっても元々アベレージ型の種牡馬なんだからちょっと層が厚くなって終わりだろ
繁殖の質上がっても元々アベレージ型の種牡馬なんだからちょっと層が厚くなって終わりだろ
繁殖が上がっても急に走ることはほとんどない
ステゴ、スクリーンヒーロー、ブラックタイドなど
ステゴ、スクリーンヒーロー、ブラックタイドなど
>>423
0.7～0.8だったAEIが1.6～2.04に上がってるスクリーンは無理あるだろ
ブラックタイドとカナロアは上がってないけども
0.7～0.8だったAEIが1.6～2.04に上がってるスクリーンは無理あるだろ
ブラックタイドとカナロアは上がってないけども
産駒の傾向は変わらないしね
この先も鈍足
この先も鈍足
アベレージ型で待遇が上がるとどうなるかは気になるけどな
ステゴとかスクリンは一発当てての待遇アップだから、また違うパターンだよね
両方備えてそうだったカナロアは意味がわからないくらい落ちたけど
ステゴとかスクリンは一発当てての待遇アップだから、また違うパターンだよね
両方備えてそうだったカナロアは意味がわからないくらい落ちたけど
今まで重賞連勝した馬いないんでしょ？
エピファやドゥラですらいるのに
エピファやドゥラですらいるのに
種付料が2～300万だったらここまでバカにされてなかったろうに
ただのG1 1勝馬に何期待してんだよ
期待して1200万にした結果
54連敗
54連敗
エピ 早熟気性難
キズナ 上限が低い
モーリス クラシック無縁
ドゥラ もう死亡
カナロア 結局短距離
オルフェ 不人気晩成ダート
ハーツ、キンカメ、ディープとは違うね
結局w
キズナ 上限が低い
モーリス クラシック無縁
ドゥラ もう死亡
カナロア 結局短距離
オルフェ 不人気晩成ダート
ハーツ、キンカメ、ディープとは違うね
結局w
騎手の連敗記録とか馬の連敗記録とか一々数える暇人すごいな
いつから勝ってないって言うのでだいたい予測付く
海外から新しい血が入ってこないと行き詰まるのと違うか
そもそも連敗記録以前に昨年は重賞3勝しかしてない
キズナはまあ安定して走るんだろうけど
産駒の賞金上位見るとショボいのなんのって
産駒の賞金上位見るとショボいのなんのって
>>437
牡馬が壊滅的だからしゃーない
芝中長距離重賞で勝負になる牡馬を挙げてみる
1世代目 ディープボンド ヤシャマル
2世代目 無し（3歳以上、4歳以上の芝1700m以上の重賞で掲示板に乗ったのすら０）
3世代目 無し（同上）
牝馬、マイル以下、ダート、下級条件が主戦場だからね、仕方ないね
牡馬が壊滅的だからしゃーない
芝中長距離重賞で勝負になる牡馬を挙げてみる
1世代目 ディープボンド ヤシャマル
2世代目 無し（3歳以上、4歳以上の芝1700m以上の重賞で掲示板に乗ったのすら０）
3世代目 無し（同上）
牝馬、マイル以下、ダート、下級条件が主戦場だからね、仕方ないね
お、豚男が紛れ込んできた
どこにでも出てきて基地外晒してるな
どこにでも出てきて基地外晒してるな
ディープの問題点はBMSが母母と付ける種牡馬が豪華なのに無双できてないこと
母父として社台率の高さをろくに生かせていない
母父として社台率の高さをろくに生かせていない
馬鹿神さんは相変わらず暇だね
コントレイルも心配だなあ
確実にキズナよりも成功できると思える理由もない
確実にキズナよりも成功できると思える理由もない
>>445
エフフォーリアにぶち抜かれたりスピードの絶対値は低いからキズナほどの活躍はなさそう
エフフォーリアにぶち抜かれたりスピードの絶対値は低いからキズナほどの活躍はなさそう
>>445
マタヒキがザコントの世代だったら皐月とダービー圧勝してるレベル
マタヒキがザコントの世代だったら皐月とダービー圧勝してるレベル
矢作調教師が大阪杯後に繋靭帯炎発症したって言ってるからな
サラブレッドにとって繋靭帯炎は致命的な故障でこれやったら全盛期の能力には戻らない
デアリングタクトも繋靭帯炎やってその後は復活できてない
サラブレッドにとって繋靭帯炎は致命的な故障でこれやったら全盛期の能力には戻らない
デアリングタクトも繋靭帯炎やってその後は復活できてない
>>447
通常完治に8ヶ月かかるらしいけど
その後普通に宝塚記念に出ようとしてたりしてるし
当時靭帯炎のそぶりは微塵もなかったよ
通常完治に8ヶ月かかるらしいけど
その後普通に宝塚記念に出ようとしてたりしてるし
当時靭帯炎のそぶりは微塵もなかったよ
コント王がいるからもうキズナは用済みだ
虚弱が遺伝すると条件戦ドブさらいで稼ぎにくい
キズナみたいに芝ダート兼用の数使う路線なら頑丈さは必須
コントの虚弱がマジなら米国馬の特性を出さずに
芝専門で王道路線走る馬を量産できるかどうかが運命の分かれ目
キズナみたいに芝ダート兼用の数使う路線なら頑丈さは必須
コントの虚弱がマジなら米国馬の特性を出さずに
芝専門で王道路線走る馬を量産できるかどうかが運命の分かれ目
コントレイルは通常の宝塚、有馬を勝てないディープ産駒を上振れにした軽い馬場専用馬なんだよね
この傾向は種牡馬となって早熟早枯れ上限が低いディープ系種牡馬と保々同じ特性が出ると思う
この傾向は種牡馬となって早熟早枯れ上限が低いディープ系種牡馬と保々同じ特性が出ると思う
天井はそんな高くないけど
我慢強く走れる子を出すいい種牡馬だよ
ディープバブルの継続とコントレイルまでの繋ぎ
いい仕事したでしょ
我慢強く走れる子を出すいい種牡馬だよ
ディープバブルの継続とコントレイルまでの繋ぎ
いい仕事したでしょ
コントレイルってG1で同世代しか買ったことがないんだぞ
ジャパンカップですらオーソリティに勝てただけ
どう見ても弱いし
完全なアメリカ血統だから同じアメリカ血統のディープ子種牡馬同様にキレもなくて失敗するのが見えてるんだよなあ
ジャパンカップですらオーソリティに勝てただけ
どう見ても弱いし
完全なアメリカ血統だから同じアメリカ血統のディープ子種牡馬同様にキレもなくて失敗するのが見えてるんだよなあ
母父見ると2歳はめっちゃ強そうコントレイル
恵まれたダノバラな成績になりそう
恵まれたダノバラな成績になりそう
ただの1頭も買いたくなる馬おらんわ
キズナに合わせて2017産以降 牡馬 賞金1億以上
キズナ牡馬243頭 ディープボンド ビアンフェ ダディーズビビッド バスラットレオン ハピ 以上5頭
オルフェーヴル牡馬170頭 オーソリティ ウシュバテソーロ アイアンバローズ ソーヴァリアント ラーゴム ディアマンミノル ベルダーイメル 以上7頭
うーん、この
キズナ牡馬243頭 ディープボンド ビアンフェ ダディーズビビッド バスラットレオン ハピ 以上5頭
オルフェーヴル牡馬170頭 オーソリティ ウシュバテソーロ アイアンバローズ ソーヴァリアント ラーゴム ディアマンミノル ベルダーイメル 以上7頭
うーん、この
オルフェーヴル産駒のイクスプロージョンが日経新春杯で5着以内なら晴れて8頭目だな
現状で頭数当たりの牡馬1億円ホース輩出率で2倍の差があるのにさらに差を広げられてしまうのか？
現状で頭数当たりの牡馬1億円ホース輩出率で2倍の差があるのにさらに差を広げられてしまうのか？
>>460
イクスプロージョン何故かずっと牝馬だと思ってた
イクスプロージョン何故かずっと牝馬だと思ってた
今日も無理そうだし55連敗はほぼ決まりか
1200万の種牡馬がこれとかプロや生産者の目もあてにならねぇな
1200万の種牡馬がこれとかプロや生産者の目もあてにならねぇな
オルフェは重賞率高くてダートも走れるからようやっとる
キズナも大物はでないけど小遣い稼ぎはようやっとる
それでオルフェ350万、キズナ1200万とかつけるから馬鹿なんだよな社台は
どんだけドープ系をひいきして残したいんだよ、冷めるわ～
キズナも大物はでないけど小遣い稼ぎはようやっとる
それでオルフェ350万、キズナ1200万とかつけるから馬鹿なんだよな社台は
どんだけドープ系をひいきして残したいんだよ、冷めるわ～
>>462
早熟性があまりないのが勿体ない初年度産駒除いたら3歳でようやってるのソーヴァリアントくらい
早熟性があまりないのが勿体ない初年度産駒除いたら3歳でようやってるのソーヴァリアントくらい
>>462
バカなのは社台ではなくその種付け料でもキズナを付ける日高な
バカなのは社台ではなくその種付け料でもキズナを付ける日高な
キズナ産駒は古馬になってガラリと変わった、って印象がないんだよな
斤量の変更がどう響くか軽量ハンデ勝ち多いし
キズナに1200万とかアホかなって思ってたけど案の定か
クラシック勝てないし古馬になって化ける馬もいないし中途半端な存在だよな
クラシック勝てないし古馬になって化ける馬もいないし中途半端な存在だよな
というかステーブルが悪どすぎるんだよ
ちょっと活躍見えたらシルステ600万キズナ1200万って
その価格でもつける生産者がおかしいと言えばそれまでだが
結局生産者はセールの売却価格で生きてるんだから先物のごとく種付け料を乱高下させるべきじゃない
ちょっと活躍見えたらシルステ600万キズナ1200万って
その価格でもつける生産者がおかしいと言えばそれまでだが
結局生産者はセールの売却価格で生きてるんだから先物のごとく種付け料を乱高下させるべきじゃない
つーか、キタサンが成功するかどうかはわからないにせよ、すぐあとにコントレイルが来るってわかってんのに種付け料ぶち上げまくったのが悪手すぎるよな
種付け料って上げるのは簡単でも下げるのは楽じゃないってわかってるのに。これじゃ来年も下げて1000万だろ？
今の感じだと800万でもギリだと思うわ
種付け料って上げるのは簡単でも下げるのは楽じゃないってわかってるのに。これじゃ来年も下げて1000万だろ？
今の感じだと800万でもギリだと思うわ
コントレイルもフィリーサイヤーになるのが見えてるんよね
2歳戦ではかなり活躍できると思う
2歳戦ではかなり活躍できると思う
頑張って欲しいとは思ってるけどコントレイルも正直こうなりそう
サンデー×ハーヘアの血筋は最終的にブラックタイドの方がメインで残りそう
サンデー×ハーヘアの血筋は最終的にブラックタイドの方がメインで残りそう
どの種牡馬も初年度産駒だけはいい走りするんだよな
成績なんて良質な育成で誤魔化せるってバレバレなんだわ
モーリスもそうだし2年目のキタサン産駒やドレフォン産駒も完全に空気だろ
馬産のやり口が汚い
成績なんて良質な育成で誤魔化せるってバレバレなんだわ
モーリスもそうだし2年目のキタサン産駒やドレフォン産駒も完全に空気だろ
馬産のやり口が汚い
>>471
そういえばエピファも初期の勢いがなくなったな
そういえばエピファも初期の勢いがなくなったな
>>471
個人的にはディープ孫は今後も駄目だろうと考えている根拠がこの類似バージョン
ディープ孫は分不相応に育成で力を入れまくってもらってきてこの有様なんだよ
キズナ産駒にしても既デビュー組でも５００万６００万クラスの育成をすでに施してもらっている
一般的な種牡馬ならば種付け料の値上がりは
繁殖の向上＋育成の強化
につながるけれど後半はすでに実施されていて前半も種付け料よりも繁殖の質が良かったというのが実際
キズナだけでなくディープ種牡馬全般的に言えることだけどな
個人的にはディープ孫は今後も駄目だろうと考えている根拠がこの類似バージョン
ディープ孫は分不相応に育成で力を入れまくってもらってきてこの有様なんだよ
キズナ産駒にしても既デビュー組でも５００万６００万クラスの育成をすでに施してもらっている
一般的な種牡馬ならば種付け料の値上がりは
繁殖の向上＋育成の強化
につながるけれど後半はすでに実施されていて前半も種付け料よりも繁殖の質が良かったというのが実際
キズナだけでなくディープ種牡馬全般的に言えることだけどな
ディープキンカメどころかドゥラメンテすら死んじまったかからなんとか高額種牡馬出したくて無理やり上げたようなもんだよキズナキタサンは
カナロアもアーモンドアイサートゥルで上げた種付け料を下げるしかなくなったし
カナロアもアーモンドアイサートゥルで上げた種付け料を下げるしかなくなったし
キズナはこれだけの頭数がいて、肝心要の牡馬中距離重賞(2000～2500m)で馬券になったのが6回（+海外1）だけなのはショボい
アスクワイルドモア1、ヤシャマル2、ディープボンド2（+海外1）、クリスタルブラック1 重賞4勝、ＧⅠ馬券内1回だけ
ダートも中途半端だし、ノーザン牡馬セン馬23頭いて大したのいないし、フィリー短距離上限低い種牡馬としてセコセコ稼ぐだけだな
アスクワイルドモア1、ヤシャマル2、ディープボンド2（+海外1）、クリスタルブラック1 重賞4勝、ＧⅠ馬券内1回だけ
ダートも中途半端だし、ノーザン牡馬セン馬23頭いて大したのいないし、フィリー短距離上限低い種牡馬としてセコセコ稼ぐだけだな
>>473
未勝利脱出のダートの率は高いからキズナのダートはかなり優秀
未勝利脱出のダートの率は高いからキズナのダートはかなり優秀
書き込み出来るのかテスト
キズナがら1200で高いなんて言うなら
チンカス駄馬モーリスなんて今すぐ八つ裂きにして殺されて当たり前のレベルだろ
チンカス駄馬モーリスなんて今すぐ八つ裂きにして殺されて当たり前のレベルだろ
モーリスはもう今年重賞勝ったけど
どっちにしろクラシック未勝利のカス
キズナってクラシック勝ったっけ？
クラシックを買ってもゴールドシップなんか評価が下がったから馬産地はクラシックなんか評価してない
評価されてるのはキズナ、シルバーステート、グレーターロンドン、ビッグアーサー
芝長距離のレースなんか無くされるんじゃないかな、ノーザンは菊花賞と天皇賞春を無くせと言ってるし
評価されてるのはキズナ、シルバーステート、グレーターロンドン、ビッグアーサー
芝長距離のレースなんか無くされるんじゃないかな、ノーザンは菊花賞と天皇賞春を無くせと言ってるし
つまりダービーしかG1勝ってないキズナはカスって事ですか
キズナ 牡馬クラシックの成績
皐月賞 ディープボンド10着、クリスタルブラック16着
ダービー ディープボンド5着、アスクワイルドモア12着、バスラットレオン15着
菊花賞 ディープボンド4着、アスクワイルドモア9着、セファーラジエル11着、キメラヴェリテ18着
こうしてみると、ボンドさんはキズナ唯一のまともな牡馬だな まあアレも話にならんほど超鈍足なのだが
で、乾坤一擲のキズナ最強牡馬のボンドさんを以てしても掲示板に乗るのがやっと 他は話にならんレベル
皐月賞 ディープボンド10着、クリスタルブラック16着
ダービー ディープボンド5着、アスクワイルドモア12着、バスラットレオン15着
菊花賞 ディープボンド4着、アスクワイルドモア9着、セファーラジエル11着、キメラヴェリテ18着
こうしてみると、ボンドさんはキズナ唯一のまともな牡馬だな まあアレも話にならんほど超鈍足なのだが
で、乾坤一擲のキズナ最強牡馬のボンドさんを以てしても掲示板に乗るのがやっと 他は話にならんレベル
ディープ が駄馬なのが悪い
キズナ自身の身体能力がG１馬としては並以下だから子供もそこそこの能力でとどまるのは想像つく
ディープもG1牝馬や重賞牝馬や良血牝馬をこれでもかと与えまくって
出た大物がジェンティルとグランだけだもんな
この2頭も母親が優秀なおかげだろうし、ほんと薬物雑魚
出た大物がジェンティルとグランだけだもんな
この2頭も母親が優秀なおかげだろうし、ほんと薬物雑魚
>>486
やめろディープのお古貰って結果出せないディープ系種牡馬がどんどん惨めになる
やめろディープのお古貰って結果出せないディープ系種牡馬がどんどん惨めになる
上限値が低いのがネックだな
真面目だから下級条件での安定性はあるのかもしれないけど
それで1200万円はキツイ
600万円なら分かるが
真面目だから下級条件での安定性はあるのかもしれないけど
それで1200万円はキツイ
600万円なら分かるが
600万でもたけーよｗ
最強の三冠馬と日高から芦毛の怪物だしたステゴが800万
最強マイラーと日高から有馬勝ち馬だしたスクリーンが700万
キズナとかいうボッタ雑魚は誰だして1200万なんだって？ｗ
最強の三冠馬と日高から芦毛の怪物だしたステゴが800万
最強マイラーと日高から有馬勝ち馬だしたスクリーンが700万
キズナとかいうボッタ雑魚は誰だして1200万なんだって？ｗ
来週「復活のダートマスター」ハギノアレグリアスが出るしアンチも店仕舞いやろうな
>>490
>>491
キズナ基地ってすぐこんな厨ニな二つ名つけたがるけど、誰も呼んでねーんだよ
実力も伴ってないし見てて痛々しいからやめとけ
>>491
キズナ基地ってすぐこんな厨ニな二つ名つけたがるけど、誰も呼んでねーんだよ
実力も伴ってないし見てて痛々しいからやめとけ
「遅れてきた超新星」インプレスは京都記念でエフフォーリアを下して一気にスターダムにのし上がるやろうな
>>490
>>491
キズナ基地ってすぐこんな厨ニな二つ名つけたがるけど、誰も呼んでねーんだよ
実力も伴ってないし見てて痛々しいからやめとけ
>>491
キズナ基地ってすぐこんな厨ニな二つ名つけたがるけど、誰も呼んでねーんだよ
実力も伴ってないし見てて痛々しいからやめとけ
マチカネイワシミズ
キズナって古馬混合の1800～2500m重賞を日本では未だゼロ、鈍足馬のフォワ賞1勝だけなのがスゲーわ
マジで恐ろしいほどの低レベル鈍足馬しか出せてない
マジで恐ろしいほどの低レベル鈍足馬しか出せてない
3歳までは早熟性で、完成系の古馬になると本質が分かる
キズナはクラシッククソで早熟性も大したことないし、古馬混合1800～2500m重賞で全く勝てないように絶望的なまでにキレがない
牝馬だと辛うじてキレがあるが、牡馬はマジで絶望的すぎる
キズナはクラシッククソで早熟性も大したことないし、古馬混合1800～2500m重賞で全く勝てないように絶望的なまでにキレがない
牝馬だと辛うじてキレがあるが、牡馬はマジで絶望的すぎる
キズナがたった600なら
鈍足駄馬モーリスなんざ今すぐ殺処分だろ
鈍足駄馬モーリスなんざ今すぐ殺処分だろ
新年早々重賞勝っとるやろどっかのキズナと違って
ゴールドシップを鈍足、オルフェをダート種牡馬と散々罵ってたらキズナを筆頭にディープ系種牡馬が軒並み本物の鈍足ダート馬を大量生産
ディープ系種牡馬はあれだけ頭数いて、鈍足ダート馬を大量生産してるはずなのにダートでも頂点が低い
適性とかいう以前に単純に身体能力が低い
適性とかいう以前に単純に身体能力が低い
ハギノアレグリアスは必勝大勢で川田だから負けないかもな。
その前に発売開始直後に100万単勝投票があったサヴォーナが止めるかもな。
その前に発売開始直後に100万単勝投票があったサヴォーナが止めるかもな。
>>502
サヴォーナの溢れ出る才能はヤバいやら
今日楽勝せて三冠いけるんちゃうかな
サヴォーナの溢れ出る才能はヤバいやら
今日楽勝せて三冠いけるんちゃうかな
ドープ後継はフィリーと短距離種牡馬ばっかり
キンカメ、キタサンその他に飲まれて断絶濃厚
キンカメ、キタサンその他に飲まれて断絶濃厚
種牡馬が後継残せない事自体は珍しい事でもない
キズナの場合1200万という看板が付けられたから色々言われるけど
キズナの場合1200万という看板が付けられたから色々言われるけど
リリーフに出してみたけど滅多打ち、そんな感じ