スペシャルウィークって本当に強かったの?

スペシャルウィークって本当に強かったの?

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:50:40.05ID:y3Ti9k8q0
ここじゃあんまり名前出ないのに20世紀の名馬二位とかでびっくりしてるんだけど
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:56:51.49ID:Tt++ZIu40
>>1
4位がトウカイテイオーなんだから察しろよ

メモリアルヒーローはコントレイルが4GIで3位以内だぞ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:08:49.57ID:n0cScYi/0
>>1
当時のサンデー産駒の最高傑作だぞ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:58:01.73ID:Lh7IIfdA0
>>1
それ引退直後のアンケートで旬だったのとエルコン年度代表馬への反発票が集まっただけだから
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:05:01.48ID:iIhka7OH0
>>1
明らかにディープインパクトよりは強かったな
もしグラスワンダーがいなかったら古馬王道完全制覇して史上初のグランドスラム達成してたし
グラスワンダーに負けた宝塚記念と有馬記念もしっかり2着に来てるわけでスペシャルウィーク強いわ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:13:19.98ID:tF33IrEc0
>>1からしてそうだけど内容煽り8割でもスレ立てて貰って嬉しいとかマゾかよw
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:51:17.59ID:y3Ti9k8q0
エルコンドルパサーとかグラスワンダーはよく聞くのに
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:51:37.41ID:y3Ti9k8q0
後テイエムオペラオーとかメイショウドトウか
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:52:09.28ID:ONJmVroK0
本当に強かったシリーズ第12段
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:52:18.12ID:mZ/d8CTR0
少なくともディープと同等の力はあった。
05年クラシックなら余裕で三冠は獲れたと思う
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:31:46.85ID:itLFMdJF0
>>5
菊花賞のアドマイヤジャパンには届かないだろ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:52:21.73ID:OR5AFPtC0
ゴミ娘新規消えろ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:53:06.37ID:4RJ+qXFp0
マル外開放してたらただの春天勝馬だよ
ちょっと強いジャスティンパレスみたいなもん
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:54:48.70ID:y3Ti9k8q0
>>7
>>8
空き巣で二位確保したってこと?
当時のジジイなんてもういないだろうけど見る目なさすぎない?
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:10:23.12ID:ILnwLENh0
>>7
ちょっと強いジャスティンパレスって結構強くね?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:57:56.08ID:dl6PjbBO0
>>7
パフォーマンス的にはジャスティンパレスの方が遥かに上位
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:53:06.61ID:zU9S7uQE0
内国産相手にイキってただけの馬
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:54:48.70ID:y3Ti9k8q0
>>7
>>8
空き巣で二位確保したってこと?
当時のジジイなんてもういないだろうけど見る目なさすぎない?
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:53:07.08ID:y3Ti9k8q0
レースも見て来たんだけど二着三着がステイゴールド以外聞いたことないのばっかりで20世紀の中で二位とか不思議
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:53:58.73ID:zAI461rg0
エフフォーリアよりちょっと強いくらいの馬
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:54:54.56ID:1fRFrMEP0
まあ強いは強いと思うよ
名馬ではあるね
秋古馬三冠逃したけどほぼ準三冠ともいえる
そんなのねーよって突っ込まないでね😅
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:56:19.96ID:y3Ti9k8q0
>>12
でも次の年三冠と準三冠が同時に出てるんだけど…
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:55:04.22ID:C1LGCV9f0
もうまとめたわ
書き込みありがとな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:47:02.00ID:5zVbK/fT0
>>13
ギャンブルジャーナルさんですか
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:55:38.43ID:CyQAyE1h0
別に
そもそも世代最強の馬でもないし
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:55:54.62ID:LMbMMXkN0
あの戦績見て弱いと思うやついるのか?

無敗馬とか完全連対とか綺麗な馬柱とかそんなことに拘りがあるなら別だが。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:55:55.98ID:ZRWCbHFq0
強かったは強かったけど、たいして話題にはならない話題にするやつがいない
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:57:03.65ID:jeMWG6yP0
全然別の馬の話してんじゃないかってくらい人によって意見が違うなw
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:59:20.69ID:izqtaZO80
エルコンとグラスに勝てないのをどう見るかが全てみたいなところがある
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:03:40.54ID:1fRFrMEP0
>>22
エルコンに関しては完敗だけど

正直グラスよりは強いと思うけどね
グラスが秋天やJCでれたとして走れるのか?って思うし
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:59:23.85ID:Tt++ZIu40
年間古馬王道3勝以上した馬が何頭いるのか?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:59:36.14ID:7pgDCyww0
グラスワンダーとエルコンドルパサーが常識外れだったとするならば、
スペシャルウィークは期待されたレールの上をちゃんと走ったスター
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 12:59:56.85ID:q4tsdPh/0
今で言ったらドウデュースぐらいか強さ的に
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:02:12.54ID:Tt++ZIu40
>>25
GI年1ペースじゃないか
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:05:50.64ID:ZRWCbHFq0
>>25
さすがにそれはない笑
リバティよりもうちょい強いぐらい
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:04:07.27ID:Tt++ZIu40
ルドルフ、ディープ、オペ、キタサンに並ぶ名馬
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:07:26.92ID:diRQaAqp0
>>29
並んでないしキタサンも入れんな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:10:19.97ID:Tt++ZIu40
>>29
イクイ忘れてた
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:11:10.53ID:ZRWCbHFq0
>>29
キタサンは並ばんやろ
キタサンって当時と今の評価全然違うよな
当時なんてコントレイルみたいな扱いされてたのに今じゃ歴代の中でもまぁまぁ強い馬みたいな扱いされてるよな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:20:36.69ID:6L7sfWbz0
>>29
スペ基地の口からオペに並んだ、なんて台詞が出てきて少し感動した
20年も立つとほんの少しではあるけど現実も見えるようになるんな
後ちょっとだ、頑張れ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:05:00.15ID:atadd22a0
十分強いよ
イクイノックスが異次元の強さだったから
感覚が麻痺してるんだろう
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:06:19.49ID:rOSdpz6K0
王道の中長距離路線をちゃんと全部走ってあの成績は凄いだろ
最近の過保護な坊っちゃんと違って
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:06:42.84ID:Fh2mhDBq0
グラスやエルコンに全く歯が立たなかったから雑魚という認識
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:06:46.50ID:peMPmB2X0
そりゃ強いといえば間違いなく強いだろ。
ダービー馬にも関わらずそこで終わることなく古馬になってGI3勝もしてるというか
しかも17戦して複勝圏外したのも僅か1回だし少なくともドウデュースよりは上だろう。
でも史上最強クラスかって言われたら史上最強論争には名前が挙がらないだけで
強いかと言われれば十分に強い馬といえるだろう
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:07:02.76ID:2dWEjxvF0
勝ったG1ほとんど内国産馬限定レース
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:08:37.60ID:Tt++ZIu40
>>35
20世紀の名馬なんて皆そんな感じ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:07:58.52ID:p3KcZ1mx0
長嶋茂雄みたいな馬
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:09:45.61ID:4RJ+qXFp0
>>37
それはオグリキャップ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:09:19.33ID:1KBwIpTU0
春天は勝つだろうけどダービー秋天JCにエルコングラスがいても勝ててたかと言われると正直うーん…って感じなのがね
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:29:03.95ID:vu41W3y/0
>>39
エルコンは知らんがグラスは左回りあんまり強くないよ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:09:52.21ID:22DPZ2nj0
3歳はクラシック皆勤で4歳はグランドスラム皆勤とちゃんと走り切って立派な戦績収めてるから強かったよ
マル外は出られるレースが少ない時代だから仕方ないけどユルユルローテのマル外に負けただけで格落ちしてるのはちょっと可愛そう
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:10:01.82ID:P5+lRFJp0
ダービーとJCは強かったで
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:16:56.47ID:cxRZSRjc0
イクイノックスより弱いけど
ディープインパクトくらいの強さかな
スペも宝塚が7歳ナリセン、有馬がポップロックなら圧勝できるし
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:18:43.48ID:2KbUI8620
内国産の雑魚専
多分マーベラスサンデーより弱い
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:20:21.53ID:a76HwiAs0
これは盛り上がらんスレ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:23:02.44ID:8+6zZ0jZ0
3歳JCに関しては臨戦過程も騎手の問題もあるのに勝負付すんだとかちゃんちゃらおかしいと思ってる
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:28:37.97ID:eAxRjj3+0
ウオッカ、ブエナぐらいに強い
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:39:42.63ID:9nm1mzzd0
まあこの時期は相手も強いからな。セイウンスカイも、毎回じゃないがハマった時のラップは凄かったし。
なによりノーザンの運動会の時代じゃないから、ガチ感があった。
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:43:02.23ID:ykMvWTNT0
G1 4勝馬の平均値って感じするわ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:50:24.46ID:Wg5Db2ad0
>>58
4勝の平均にしちゃほぼ馬券外に飛んでないし強すぎじゃね?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:15:20.97ID:Tt++ZIu40
>>58
4才で4勝、GI馬券外なしなら4勝の中では上位
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:47:33.29ID:a76HwiAs0
他に強い馬いたから話題性持って行かれてた
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:52:29.88ID:627VmYKn0
普通に強いよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 13:55:42.08ID:Ya2qh1990
イクなんとかよりは強いよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:09:28.07ID:jNIEbXQV0
弥生賞、生で見た人いる?
俺はA指定で見ていたがとんでもない脚でセイウンスカイを
差し切ったのを見て結構感動した
パドックも見たがこんなうっすい馬体の馬が走るのかなと思ってた
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:13:32.61ID:MvoJ0Ve10
普通に強いけど当時でも最強と思ってた人はいない
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:14:40.54ID:qXQi3pah0
アドマイヤベガとかダンスインザダークあたりとあんま差がなさそう
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 08:30:33.84ID:Oke9b1P30
>>67
好きな馬、特にダンスインザダークは気に入っていたがすぐ故障引退じゃな
やっぱりある程度の期間はちゃんと走れて上位成績を収められる馬が強い
スペシャルウィークはその資格は十分だよ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:17:59.24ID:m2OETvPr0
エルコングラスという規格外がいなければすごかったよ
競馬って相対評価になるから強い馬が同世代にいると弱く見える
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:20:42.36ID:fBZTkgpr0
ダービーはタイム、着差ともに強烈な印象の勝ち方だったし、秋天も改修前の東京レコードとしては異例で改修まで更新されることもなかった
エルコンやグラスと比較されるけど少なくともこの2つのレースでは仮に出てたとしても負けなかったと思うけどね
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:21:25.73ID:yKQjHxfI0
当時の3000m以上なら最強
天皇賞で2着だった追い込みのメジロブライト河内のコメント「あの差はどこまで行っても詰まらん」
中距離だとグラスエルコンにキレ負けするが最強クラスだった
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:23:25.85ID:SPyg3ZQw0
>>72
グラスエルコンもスローの展開でしか勝ててない
レースレベル上がる消耗戦ならスペのが勝るだろうな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:32:22.04ID:kABJnoo20
シュッとしたスペシャル
ポテっとしたグラス
カッコいいスペシャル
可愛いグラス
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:55:09.25ID:XmDePZL30
今アンケしたら
イクイノックスが2位になるとの同じだろ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:55:32.23ID:4044ksZF0
イクイより強いは当たり前、ローテーも鬼だし距離も3200でも強い。負けてる部分がない
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 14:56:46.23ID:fg2L1b0v0
フィエールマンと同じくらいは強かったかな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:00:39.93ID:l24CinkN0
ノリ「ユタカが取りこぼしてくれたからセイウンスカイはG1勝てた 馬の能力はスペシャルウィークが断然上」

って武豊tv出た時言ってたね
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:01:08.02ID:AKoN1L9r0
強いと思ってるの武豊アンチくらいでしょ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:02:31.98ID:6zwTeUHl0
へぇ、武豊って武豊アンチだったのか
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:04:13.81ID:5M+Yk1r+0
ウマ娘ヲタクが立てたスレッドか?
堂々と名乗れよ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:06:05.09ID:CB4Q2Xyk0
岡部がJC負けてこんなに乗り難しい馬だと思わなかったってコメントしてたな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:49:20.95ID:4sBjRgmR0
>>85
白井は「岡部なら何とかしてくれると思ったのに」と不満を露わにしてたな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:13:48.57ID:CroLzmyj0
エルコンとグラスにしっかり勝負付けされた馬やから個人的には全然強かった印象がない
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:16:14.67ID:5j1zUbVX0
スペシャルウィークはゴミだったね
ブエナは繁殖として失敗、シーザリオは早枯れ、牡馬にはろくなのいない
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:40:43.59ID:JXzZXr8G0
>>87
つまりオペはゴミ未満って言いたいのか
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:31:00.65ID:mOfp+FMT0
トーホウジャッカル豆腐
リーチザクラウン早熟
オースミダイドウ気性難
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 15:52:26.05ID:eoh0qFcl0
春天1着宝塚2着秋天1着JC1着有馬2着やからね
何回かリセットすればグランドスラムできるレベルの馬よ
ちなみにたまたまノーリセットでクリアしたのがオペな
つまりオペと遜色ないくらいには強い
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:22:08.31ID:DxFzitnd0
名馬の投票は強い順じゃなくて名馬と思う順だよ
強さはトウカイテイオーくらい
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:26:48.68ID:TCx3uaW30
天皇賞春の勝ち方はかなり強い
並のG1級の馬があんな強引な競馬したら直線でバタバタになって掲示板を外す
セイウンを潰したいから道中から緩ませない競馬をしてるけど武は馬への要求が厳しすぎる
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:40:38.44ID:jNIEbXQV0
旧5歳からセイウンスカイ対策で先行馬にモデルチェンジして
秋初戦に調子崩してから差しに戻すのがイイ!
で、追い込み過ぎて最後取りこぼすのもイイ!
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 08:14:00.24ID:qZWO7ToB0
>>94
なんだこのニワカ?
ウンス対策で先行?
スペに先行させたのは代打岡部でありそれで勝ったのは代打ペリエだぞ
あの2人にレースに出てもいないウンス対策で先行させろって指示したって言うの?ナイナイ
戻したのはペリエが先行させて圧勝だったから武も真似して先行させたけど宝塚でグラスにちぎられて京大で大惨敗したから戻したんだろw
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:44:20.38ID:NTmZlxeN0
ダービー
天皇賞春
天皇賞秋
ジャパンカップ
勝鞍が良いな
ダービーでのパフォーマンスは歴代のダートでもナンバーワンかもしれない
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:44:59.98ID:dCOYUr3a0
たまたま笑
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:46:37.27ID:LuH0FeEw0
強いから人気なんやろアホちゃうん?めんどくさい奴らが湧くから話題に出さねーんだよ。
強いがコンディションに左右される馬でもあるから勝ったG1とかエルコンとかグラスが出ても勝ってるわ。とりま当時の競馬勉強してからスレ上げろよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:58:35.30ID:wZaShZNe0
スペシャルウィーク人気あり過ぎる
皐月賞1.8倍、ダービー2.0倍、菊花賞1.5倍
スペに人気を吸われたセイウンスカイ
皐月賞5.4倍、ダービー4.9倍、菊花賞4.3倍
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:01:38.08ID:JXzZXr8G0
>>100
鞍上が武豊だってのもオッズが低かった理由の一つでもある
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:59:04.80ID:gkaMfgoe0
最近の関心はセイウンスカイはもっとやれたのかどうかだわ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 16:59:47.09ID:LxIIFqKP0
戦績はいいが負けっぷりが派手過ぎたな
それで怪物には勝てない優等生止まりのイメージを植え付けられた奴が多い
菊花賞セイウンスカイ
JCエルコン
宝塚グラス
全部何回やっても勝てないんじゃないかという負けっぷり
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:02:02.70ID:XmDePZL30
>>102
いや菊花賞で勝てたのは武の騎乗ミスだってノリ自身が認めてるだろ
春天は徹底マークで楽勝されてるし
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:09:12.80ID:wZaShZNe0
グラスワンダーがいなかったら顕彰馬入りしてそう
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:09:17.85ID:nOXq4FXd0
セイウンスカイが2冠取れるくらいだからなぁ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:48:24.58ID:nJg0NVbo0
>>106
ウンスのレコードなんかもあっさり重賞未勝利馬に破られるしそいつらにトドメも刺されるし内国産のお山の大将ってイメージしかないよね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:12:12.06ID:OC3Gjxcl0
史上最強候補が同期に二頭という不運
不運ぶりはブエナビスタにも遺伝した
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:35:08.73ID:XhTzg5T40
>>107
いやいやいやブエナなんて超絶暗黒時代だし相手弱いやんけ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:23:46.91ID:KY83pTrw0
府中の万馬券3つももらえたからスペ大好きだよ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:30:06.72ID:jNIEbXQV0
スペは紐が荒れるんで有名だがインディジェナスは買いにくいなあ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:31:07.30ID:b1FWrYQp0
グラスさえいなきゃ
あと2つはG1取れたのにね
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:34:49.19ID:eAxRjj3+0
何故スペは菊花賞から有馬じゃなくJCに向かったのか
謎だ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:38:29.31ID:jNIEbXQV0
>>113
そりゃダービーであれだけ突き放して勝つんだから挑戦するでしょ
鞍上が騎乗停止だったのが計算外だけど
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:42:44.26ID:kmK3cn+10
もう一年走って欲しかった馬
逆にグラスは引退させてやって欲しかった
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:16:12.07ID:KeekIB6o0
>>116
あれは逆だとおもったよなー
グラはJCも回避して満身創痍でなんとかスペに勝った感じだったが、逆にスペは復調してからはまだまだこれからという雰囲気になってた
その年の1月に社台に半分売って年内引退きまってたらしいから仕方ないが
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:46:01.37ID:nJg0NVbo0
鞍上なんかで一喜一憂してるところがやっぱり普通のGI馬って感じだね
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:52:08.10ID:nJg0NVbo0
低レベル世代の内国産馬、が抜けた
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 17:54:55.38ID:1M1E+HBI0
99スペシャルウィークのG1の指数と00テイエムオペラオーのG1の指数ではドスロー有馬以外はスペシャルウィークが上回っているキャリアハイの指数もスペシャルウィークが上なので00に4歳スペシャルウィークが走っていても春天宝塚秋天JC有馬は勝てたと思う
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:11:28.82ID:8yk1M4j10
>>121
このスレ内だけ見てもエルコンなりグラスワンダーなりテイエムオペラオーにコンプレックス丸だしのレスばかりでちょっとかわいそう…
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:25:37.27ID:gkjPOMIq0
>>121
って事はクラシック99世代って事?
そうなるとアドベいたからクラシックは武さん乗ってないぞ
菊でアドマイヤベガ壊れたあと武さんが乗るような実績スペが積んでたか分からんからな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:14:40.65ID:MgowidEx0
状態ちょっと悪いだけで京都大賞典ボロ負けする程度の馬
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:26:23.38ID:jNIEbXQV0
>>124
お前みたいなニワカはわからんだろうが、今の京大とは
メンバーが違うからな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:49:23.20ID:yKQjHxfI0
>>124
体調が悪かったんじゃなくて太かった
あとこの頃は休み明けで梵走する人気馬か多かった
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:01:46.47ID:wZaShZNe0
>>124
1着ツルマルツヨシ(この年の有馬記念4着)
2着メジロブライト(この年の有馬記念5着)
3着テイエムオペラオー(この年の有馬記念3着)
ベストコンディションじゃないと勝てないわ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:18:27.25ID:Tt++ZIu40
90年代前半なら顕彰馬だったのに
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:24:28.54ID:8yk1M4j10
>>126
90年代のどこ空き巣すれば良さそう?
90、92、94辺りは絶対無理だし手薄な91もテイオーやJCメンツには勝てないだろうし95ならローレル覚醒前に掠める感じで行けるか?
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:25:11.75ID:hQu+vMmg0
この馬の人気はほぼ武人気
騎手が武豊じゃなかったらサムソン位の扱い
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:33:09.09ID:lp4qQrGX0
そんなたられば言うとマル外二頭がクラシックと天皇賞出てたらどうなってたかというと多分ダービー無理だったろうな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:37:48.71ID:wOVnYVsY0
内国産馬の中では頭抜けて強かった
が全てだな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:38:32.64ID:IbE0NJar0
エルコンドルパサーとグラスワンダーが居なければG1を5勝出来ただろ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:42:21.85ID:SNadeDNE0
>>135
むしろコイツらが出れないレースがあったことに感謝すべき
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:42:18.42ID:jW/5L7VT0
大川慶次郎「右回りはグラスの方が強い」
JC前の岡部「ルドルフクラス」
JC後の岡部「こんなに乗り難しい馬だとは思わなかった」
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:49:02.52ID:h+Z0j74/0
ステゴを物差しにしたらオペより強い
まあ京大のようなやらかしもあるけど
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:51:19.79ID:J+jcqu960
エアグルーヴの引き立て役なんだよな。バブルも完敗してるしサイレンスも天皇賞では千切られてる
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:53:22.17ID:kmK3cn+10
休み明けじゃなくても宝塚とか太かったよ
白井がスペのベスト体重を把握したのが宝塚以降
京大は夏負けの影響てろくに調教出来なかっただけ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:53:22.57ID:H9KnQRwx0
総流し馬券で世話になった記憶がある
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 18:55:08.45ID:VjgUfQCX0
ディープインパクトの完全下位互換ってイメージ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:02:34.38ID:TNfjNt+P0
当時の中では強かったんじゃね
同世代のエルコンとかも凱旋門2着だし
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:06:08.96ID:pQ9HrM+50
ミスズシャルダン
ブリリアントロード
ステイゴールド

なんでこの辺抜いたの?
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:07:39.60ID:fo/XHB0p0
強いけどあってもゴルシくらいじゃないか?
実際取りこぼしも多いし
7冠牡馬+イクアイ>6勝馬以上のその他>スペたちその他
こういう印象だわ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 06:34:21.35ID:bC2qH/HW0
>>151
虚弱ローテのイクイクと比べたらあまりにも2000年頃の名馬達が可哀想
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:09:09.15ID:u2BmRF6H0
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
サニーブライアン
アドマイヤベガ
アグネスフライト
ジャングルポケット
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ


まぁ強さなんてどうでも良いのよ
前後のダービー馬はろくに古馬戦線で活躍してないんだから「古馬混合G1で頑張るダービー馬」ってだけでスペは価値ある
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:09:17.10ID:kmK3cn+10
4歳引退だから冠少ないのは仕方ない
イクイノックスはライバルがいなかっただけ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:15:22.86ID:wLwHyRPe0
最強馬級じゃなくともかなりの名馬
皐③
ダ①
菊②
J③

春①
宝②
秋①
J①
有②
2000~3200で勝利
東京京都中山で勝利、阪神2着
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:17:43.20ID:kAefS7XJ0
天皇賞秋のレース後コメント(Gallop増刊号99より抜粋)
白井寿昭調教師
「直線ではダービーを思い出してくれたんでしょうか。ちょっとしびれましたね。
この馬で調整がしっくりこなかったのは初めてのことでしたが、あまり太かったらダメ。
今回のことでこの馬のパターンが分かったような気がします。」

ダービー1着(0.9秒差) 468
宝塚記念2着(0.5秒差) 480
京都大賞典7着(0.8秒差) 486
天皇賞秋1着(0.1秒差)レコード 470

宝塚ももっと絞れていたらあそこまで簡単に突き放されていなかったかもしれない
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:19:59.07ID:7PWi3C/S0
>>156
この秋天も宝塚も京大もステゴと連番で2勝1敗だしやっぱステゴか
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:18:06.08ID:7PWi3C/S0
でもスペのライバルっていうとなんになるんだろ
1、2戦だけでしかも全敗のエルグラをライバルだなんて烏滸がましいし
長く戦って勝ち負けあるステゴかブライト?
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:24:05.72ID:mQAmZ0jr0
>>157
そらセイウンスカイよ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:24:19.42ID:9gVs6gVO0
スペは基本的にマイル向きの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは明らか。

血統的にはもう少し長いところでもいけそうとも思われるが、気性的な問題もあったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つもとらせてあげたかったなあ。最も惜しかったのはマイラーズカップだったけど、相手がダイタクでは仕方ないね。10歳まで通算100戦も走り続けてくれて、記録よりも記憶に残る馬でした。
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:46:21.13ID:jNIEbXQV0
>>160
血統的にはどう見てもステイヤーだろ
井崎もスペはステイヤー、セイウンはマイラーと言ってた
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:48:00.39ID:jNIEbXQV0
>>160
と思ったらいつものテンプレかよw
スペインランドな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:27:52.95ID:OC3Gjxcl0
主人公よ
最強じゃなくて主人公
マキバオーと同じ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:28:30.47ID:kmK3cn+10
手足の長さ見るとステイヤー間強いけど
折り合って終い脚使えるあたりステイヤーの才能って井崎が解説してた
キングヘイローは真逆
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:29:24.34ID:Cv678m+g0
マル外バリアがなければ春天だけの馬
98世代のクラシック出走可能組ってクソ低レベル世代だろ
エルグラだけだよ強いの
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:32:24.08ID:4FD/SGZ70
何それ?
肝心なライバル対決で負けてちゃ全然主人公っぽくないけどw
意味不w
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:36:57.45ID:kmK3cn+10
>>164
それは当時を知らないからそう思うだけ
知らないから仕方ないけど生い立ちとかマル外規制とか
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:34:33.33ID:kmK3cn+10
アグネスワールドのブラックホークもう強かったと思うけど
ブラックホークには負けちゃったけど毎回負けてたわけじゃないし
98世代をディスってるのはいつものオペ基地かな?
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:43:32.03ID:ZUeUprAw0
>>166
オペコンプwww
もう無理してオペの名前出して人集めなくてもいいのよ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:35:51.12ID:WLqKrpAD0
こんな偉大な馬をズーズー弁使う田舎少女のイメージしか浮かばさせなくした某作品の罪は思い
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:42:09.09ID:/hUOxi+s0
宝塚でグラスに千切られた後、秋初戦京都大賞典で7着に惨敗
迎えた秋天ではマイナス16kgともろにガレて出てきて4番人気まで評価を落とした
が、終わって見れば1:58:0のレコード勝ち
あれは鳥肌が立った

そこから秋古馬3冠未遂までいったからな
強かった
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:44:24.30ID:TpeXuXFk0
大体こういう98絡みのスレ建てるのはオペ基地。99世代じゃ話題に出ないから。
後エルコンじゃなくてスペってところがミソだよね。エルコンじゃ勝てないもんね
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:17:22.78ID:4u376l240
>>171
98基地ウマ運営だろ
話題にして欲しいが丸見え
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:47:54.04ID:OC3Gjxcl0
同期が世界一かけて戦って負けた相手を日本代表としてリベンジとかね
あれでモンジューより上とは到底言えないが
正直あれ負けてたらいくら最強世代と言われてもモンジュー一頭にボコられる残念世代になってたわ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 19:53:26.77ID:kmK3cn+10
>>174
舞台が違うから
当時スペがモンジュー以上だなんて誰も思ってなかったと思うよ
仮にスペが宝塚勝って凱旋門挑戦してたとしてもモンジューどころかエルコンにも先着出来なかったってのが当時の評価
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:01:18.98ID:SFMlAo620
普段イキってるくせに困るとすぐエルコン様グラス様助けてーがイメージついてる馬
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:08:26.94ID:ykMvWTNT0
>>183
助け求める相手おかしいよな
その2頭には完敗してるのに何故スペシャルウィークまで強いことになるのか
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:05:23.31ID:4d1/Rg6L0
響けファンファーレ
届けゴールまで
スペシャルな明日へつながる

 
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:08:41.42ID:cL/X5dNF0
どうしてもなまら○○だべーと言ってる女の子しか浮かんでこない
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:10:12.56ID:lsPVfROB0
99有馬はオペと同じくグラスにやられたのにグラスにやられて悔しいよりも
オペに勝ったことを喜んでる方が強いよね情けないよね小物だよね
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:15:09.23ID:kmK3cn+10
>>188
豚男はグラスが憎すぎてスペがグラスに2戦2勝の世界線行ってたけどな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:12:10.51ID:6nRGCILd0
助けてグラえもーんオペ基地がまたいじめるんだっていつも最後はそうなるよな98関係
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:12:58.95ID:54HNAswh0
サイレンススズカとかいうノイズのせいでレベルがよくわからなくなった世代
だからサイレンススズカを史上最強レベルってことにしておかないとまずいんだろうな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:16:54.66ID:zAI461rg0
>>190
1800mのサイレンススズカでも歴代で4位争いか5位争いってとこだよ
エルコンドルパサーはステイヤーだった
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:18:46.11ID:6nRGCILd0
98ってかスペ関係か
エルコンはもう折れちゃったけどレーティング棒で単身頑張ってたよ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:20:59.16ID:76667Roi0
サイレンススズカもそうだけどサニブやフクキタルのクラシック組みもケガで終わってて世代間の強さがよう分からんくなるよな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:34:50.28ID:4d1/Rg6L0
>>194

充分強いだろ

ダービ
1番人気 メジロブライト
2番人気 ランニングゲイル
3番人気 シルクジャスティス
4番人気 サイレンススズカ
6番人気 サニーブライアン
11番人気 マチカネフクキタル
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:28:44.85ID:kmK3cn+10
97はサニブとマーチとシャトルだけ
ブライトはグラスペに刃が立たなかったし
ジャスティンは一発屋
スズカは小回り左回り専
毎日王冠はグラス終わってたしエルコンは勝ちに行かなかっただけ
神格化されてる秋天も前年同様最後歩いて5着だっただろうね
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:34:07.59ID:6nRGCILd0
サニブはダービーは強かったけどその後が想像できん
でも実際に下の2強を子供扱いしてたススズは勿論、それ以上にフクキタルが無事だった世界線を見たかった…
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:40:50.63ID:268A1AN50
スペとウンスの騎手が逆だったらスペが三冠馬になってた
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:34:44.41ID:itLFMdJF0
>>198
横典が三冠ジョッキーってウソだろ?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:45:48.60ID:kmK3cn+10
皐月菊でで後ろポツンして結果は同じ
ワンチャンダービーまで落としてた節
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:28:33.70ID:268A1AN50
>>199
武じゃ徳吉と同じようにノリの駆るスペに差されるよ皐月賞も
グリーンベルトがあったとしても
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:48:47.36ID:tAgeW6Nn0
主な勝ち鞍、ダービー、JC、春秋天皇賞。
これだけで、普通に名馬。
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:41:42.57ID:SbH5ReWl0
>>200
ホントそうなんだよね
主人公感とか言う痛いファンのせいで完全に名声落とされた馬だと思うわ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:54:14.35ID:I6/xvz0i0
ステゴはエアシャカールとかには一度も先着許さないとか優秀過ぎる物差しだからな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:56:45.03ID:ILL1ekoN0
キングヘイローのほうが素質は高かったと思う
デビューからまともな騎手で固定できてたらな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:03:19.35ID:h303ccyx0
>>203
素質はあったと思うが自分でレース作れない馬だから限界はどうしてもある
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 20:59:02.94ID:h303ccyx0
スペシャルウィークが弱いとか大して強くないならトウカイテイオーやメジロマックイーンやサクラローレルも大したことないって話になるよ、それぐらいには強かった
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:01:40.70ID:3vEwB3Rw0
王道を歩み続ける強さ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:13:28.41ID:UMTU0HVl0
岡部が乗ったら内に刺さりまくって追えなかったんだよな
武豊が乗ったうえで同等の相手にマークされてないという条件なら強かったと思う
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:55:15.88ID:QZtCKFDI0
>>208
その武が乗ってJCまでに同世代に3敗もしてるぞ
キングヘイローどころかアサヒクリークにすら負けてる
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:15:21.18ID:hThX3are0
ダービー馬が秋古馬三冠を目指すんやで?

ドウデュースが武豊を背に秋古馬三冠目前まで行くとか
それだけで充分価値あるだろ

強さなんてエルグラの下で良いのよ
主人公はスペシャルウィークだから
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:24:02.56ID:Am3gEI5S0
>>209
主治言うのは勝った相手がなぁ
モンジューがせめて2着に来てくれていれば
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:30:54.25ID:90oNUms60
武豊「スペとディープは同じくらい」

岡部「ディープはルドルフより弱い」

岡部「スペはルドルフにそっくり」
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:43:20.17ID:UMTU0HVl0
>>214
ルドルフの調教師「一番強いのはクリフジ」

>>216
セイウンスカイは京都大賞典を見ると普通に強い馬だと思うけどね
逃げ馬の宿命で安定感は欠ける印象を受けるだろうけど
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:32:57.34ID:268A1AN50
スペで三冠獲れないって実は結構恥ずかしい事なんだけど余り言われないよな
エルコンやグラスよりは明確に弱いけどウンスに負けたら駄目な馬だった
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:43:20.17ID:UMTU0HVl0
>>214
ルドルフの調教師「一番強いのはクリフジ」

>>216
セイウンスカイは京都大賞典を見ると普通に強い馬だと思うけどね
逃げ馬の宿命で安定感は欠ける印象を受けるだろうけど
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:36:32.25ID:tWgQSnmr0
オペラオーの下位互換定期
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:39:08.00ID:kdsanOde0
エルコングラスより弱いって言われて
たけど今思うと総合的に1番強いのは
スペじゃないかなって思う。
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:43:42.23ID:2JJIos6f0
そもそも当時の流れは
秋天スズカ
↓6日後
アドマイヤベガ新馬戦で降着
↓翌日
菊花賞でウンス捕まえられず
だからな
まともに乗れる精神状態じゃなかったんだろう
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 21:45:51.56ID:7YDVBG/e0
ウンス馬鹿にしてる奴いるが京都大賞典ではメジロブライトやステイゴールドに勝ってるからな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:29:46.20ID:fIDoO7Jk0
逆の調教詐欺師
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:38:37.03ID:lsPVfROB0
ウマ娘でグラスに最後の有馬勝って年度代表馬だ顕彰馬だのパラレルワールド出してきたのはマジ最悪だと思った
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:42:03.57ID:OC3Gjxcl0
でもあの有馬記念は面白かったな
あの頃の有馬にはなんか哀愁があった
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:42:27.35ID:4SSIyktP0
グラスワンダーいなかったら古馬G1全部勝ってたしな 強いんじゃないの
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 22:53:31.29ID:6pStBbIK0
弱い世代だったから翌年オペに全敗した
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 23:13:34.80ID:wZaShZNe0
98世代の内国産馬の中なら1番強いと思う
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 23:19:13.23ID:Lmj7aAm40
あの有馬の雑な乗り方であの着差は勝ったようなもんだろ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 23:21:33.34ID:wZaShZNe0
直線の短い中山で大外一閃狙うとか
決まってたらかっこ良かったんだがな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/01(木) 23:23:21.50ID:a76HwiAs0
地味
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 00:24:21.93ID:aGIXzFc60
スペシャルウィークとテイエムオペラオーの4歳時のG1の指数の比較
春天指数差7(1.4~1.5秒)
スペ>オペ
宝塚指数差3(0.4秒)
スペ>オペ
秋天指数差5(0.6秒)
スペ>オペ
JC指数差12 (1.8秒)
スペ>オペ
有馬指数差14(2.2秒)
スペ<オペ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 00:38:08.64ID:rhqPkr7z0
>>240
相変わらずのコンプ丸だしスペ基地w
かわいそうにねぇw
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 01:01:05.27ID:wpoJEhbG0
>>240
スペシャルウィーク強すぎw
やっぱスペエルグラは黄金世代だったんだな
もしコントレイルが同じ世代に産まれてたらG1未勝利で終わってただろう
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 00:28:38.92ID:LgjqXW+f0
指数(笑)
なんだよ指数って(笑)
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 00:42:52.62ID:aGIXzFc60
>>241
基本時計を1勝クラスと2勝クラスの中間に設定して当日の条件戦以上のレースのタイムを使って馬場指数を出して走破タイムからスピード指数を出す。だいたいこんな感じ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 00:45:02.42ID:vR6tS4+e0
ペースメーカータイプじゃないオペが低いのは当然だよね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 00:54:55.30ID:q1vkXomi0
G1四勝してんだから強いに決まってんだろ頭悪いんか?
何よりライバルも強くてこん時の競馬はクソおもろかったな
ディープとかアモアイとかイクイノの時代は一強すぎてつまらんかったからな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 00:57:18.90ID:J+Yn/RRW0
>>247
強くないから群雄割拠なんだろ

スペがちゃんと強ければディープやイクイノみたいに1強になれる
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 04:18:02.83ID:VTFs6jXF0
>>247
ライバルって早枯れセイウンスカイくらいじゃん
グラスやエルコンは遥か格上の馬だし
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 01:00:10.89ID:aGIXzFc60
オペラオーは古馬混合G1レベルの指数を11回も出しているのでかなり頑丈に出来ていると思う古馬混合G1を11勝出来る可能性があった馬だから
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 01:01:17.67ID:zaJL68BO0
まあ当時から馬券買ってるジジイどもに聞いてみろ。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 01:02:08.30ID:q1vkXomi0
頭悪くね?
一強か群雄割拠かで強さを語ってないんだけど日本語わかんない?一強はつまんないって言ってるだけで、G1四勝を評価して強いって言ってんの
この実績で強く無いって思えるならとんだ間抜けだな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 01:35:42.51ID:F7ecaHsN0
讃えられるほどの強さはないけどまあ主人公だったわ
その時代の競馬関係の漫画とか主人公のモデル大体スペシャルウィーク

名馬2位になったのは集計した時期が大きい
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 03:19:52.15ID:eyHRYsWp0
>>253
その時代の主人公は大体モデルがスペってそんなにたくさんあったの?
どんなのがあったのか教えてくれ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 02:48:06.94ID:yycEFAne0
十分讃えられるだろ
天皇賞春秋にジャパンカップだぞ?
これだけで十分称賛に値するわ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 03:25:31.66ID:6JKQdf270
今でゆうところのドウデュースぐらいの強さか?
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 03:59:35.45ID:Ks6a+9EH0
強かったよ。
ただ、59kg背負って一度も勝てなかったのが 古い考え方かもしれないけど、個人的には マイナスポイントに思っている。
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 04:10:39.01ID:D2WVOEyf0
THEダービー馬って感じ
名前もキャラも
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 05:21:05.16ID:nF7LxlCE0
グラスワンダーとどっちが強いかあえて論争はしなくても
種牡馬の繋がりという点では圧倒してるけどな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 07:03:11.90ID:YX79C+Z60
同じ90年代G1を4勝でも
テイオーやマックイーンよりは強くない気がする
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 07:19:57.80ID:mTCF23P10
>>264
5才6才で4勝が4才4勝より上はないよ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 07:12:29.46ID:yHmL799A0
97年
(99 パントレセレブル(▲3.5k))
(97 ジェントルメン(ダート))
(95 ピルサドスキー)
(94 スピニングワールド)
(94 ボスラシャム(▲1.5k))
90 マヤノトップガン
89 エアグルーヴ(▲2k)
89 タイキシャトル(▲2k)
88 サクラローレル骨折あけ
88 マーベラスサンデー
87 バブルガムフェロー
87 キョウエイマーチ(▲4k)
86 タイキブリザード
86 ジェニュイン
86 メジロブライト(▲2k)
85 シルクジャスティス(▲2k)
85 マチカネフクキタル(▲2k)
82 マイネルブリッジ
82 ローゼンカバリー
82 ショウリノメガミ(▲2k)
82 ダンスパートナー(▲2k)
82 メジロドーベル(▲4k)
82 サニーブライアン(▲5k)
81 サイレンススズカ(▲2k)
80 ビコーペガサス
80 エアダブリン
80 ベストタイアップ
80 イシノサンデー
80 ツクバシンフォニー
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 07:13:24.15ID:KbdPLAEP0
98年
(101 スキップアウェイ(ダート))
(97 ジェントルメン(ダート))
95 サイレンススズカ
(95 インティカブ)
93 エルコンドルパサー(▲2k)
92 タイキシャトル
88 メジロブライト
88 グラスワンダー(▲2k)
87 エアグルーヴ(▲2k)
87 スペシャルウィーク(▲5k)
86 セイウンスカイ(▲2k)
85 ステイゴールド
84 シーキングザパール(▲2k)
83 オフサイドトラップ
82 ユーセイトップラン
82 シルクジャスティス
82 キョウエイマーチ(▲2k)
82 メジロドーベル(▲2k)
82 キングヘイロー(▲2k)
81 ローゼンカバリー
81 エリモダンディ
81 サンライズフラッグ
80 オースミタイクーン
80 サイレントハンター
80 ダイワテキサス
80 ロイヤルスズカ
80 ビッグサンデー
80 シンコウスプレンダ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 07:15:08.22ID:KbdPLAEP0
99年
(98 デイラミ)
98 グラスワンダー
(98 モンジュー(▲3.5k))
96 エルコンドルパサー
92 スペシャルウィーク
90 テイエムオペラオー(▲2k)
89 メジロブライト
89 セイウンスカイ
89 エアジハード
88 アドマイヤベガ(▲2k)
87 ステイゴールド
86 ツルマルツヨシ
85 キングヘイロー
85 ナリタトップロード(▲2k)
83 シルクジャスティス
83 ブラックホーク
83 ラスカルスズカ(▲2k)
82 シーキングザパール(▲2k)
82 キョウエイマーチ(▲2k)
81 ローゼンカバリー
81 サイレントハンター
81 アンブラスモア
80 メイショウオウドウ
80 ケイワンバイキング
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 07:17:00.94ID:KbdPLAEP0
00年
(99 モンジュー)
(97 ドバイミレニアム)
(94 シンダー(▲3.5k))
93 テイエムオペラオー
(91 ファンタスティックライト)
88 ナリタトップロード
87 ステイゴールド
87 メイショウドトウ
85 アグネスデジタル(▲2k)
85 ダイタクリーヴァ(▲2k)
84 ラスカルスズカ
84 トゥザヴィクトリー(▲2k)
83 ブラックホーク
83 キングヘイロー
83 キョウエイマーチ(▲2k)
83 スティンガー(▲2k)
82 ダイワテキサス
82 ジョービッグバン
81 メイショウオウドウ
81 トゥナンテ
81 マチカネキンノホシ
80 トロットスター
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 07:45:42.68ID:hHLdnHS20
能力は薬込みディープと同じくらいだよ
スペがサンデーサイレンスの最高傑作
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 08:15:12.21ID:Kt6B2jti0
凱旋門からも有馬からも逃げる今の時代w
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 08:37:25.98ID:zp7yyY3H0
ダークも無事ならトップガンより上にいたかもな
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:01:31.30ID:ciWZeC3L0
>>275
無事なら春天はローレル、トップガン、ダンス、マーベラスか
すげえ面子だな笑

スペのデビュー前に武がダンスと似ていると言ってたのが懐かしい
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 09:04:49.31ID:kI+PlsVf0
成績はちょっと馬柱が汚い部分はあるがまあ、普通のG1馬だな
強さの単純な比較したいならグラスやエルコンの方が強い
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 09:25:16.12ID:/L2onvOT0
5つのクラシックレース、天皇賞春秋、弥生賞京都新聞杯などクラシックのトライアル
〇外が出走できなかったのよね トライアルすら出走できなかったのはあまり知られてない
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 09:34:21.02ID:xfVOzKhI0
ドトウにボコられてたグラスより弱い程度の馬
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 09:40:46.14ID:rfU3MZQY0
贔屓目に見てドトウと同程度
4歳以降は崩れないからその分ドトウ、クラシック期はスペ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 09:42:54.86
エルコンワンダーが居なきゃ
オペくらいの成績で終わってた可能性は捨てきれない
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 10:39:19.28ID:rfU3MZQY0
>>281
実際同期は最弱、上は死亡骨折屈腱炎、下はトンでもローテで自滅、ライバルはブライトステゴのみだからGII惨敗はあれど行けた可能性はある
ただその場合、日本競馬自体が終わってたとも思う
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 09:52:13.24ID:trJCaj0r0
今では通用しないレベル
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 10:41:02.95ID:rEEd7zR40
控えに言ってスペのライバルはセイウンスカイ
エルグラは1つ上の存在
これがファン以外の評価
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 10:50:57.78ID:EkpzG4rK0
>>284
外国産馬は3歳の時点で出来上がっているからな
でも衰えは早いね
グラスはクセコースは強いがロンスパ合戦になる府中はからきし弱い
エルコンは成長早いから3歳で古馬みたいだったけど4歳は大して走っていない割には引退したのがな
最近の馬を見ていると3歳でもう体つきが古馬みたいな感じで早熟タイプが多い
そんな感じの外国産馬だった
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 11:01:29.32ID:4NU0Il6w0
98世代は子孫活躍しまくってるので間違いなく能力の上限値は高いんだろうね
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 11:26:03.26ID:t8GLo/Qd0
90年代じゃこの世代くらいじゃね?20年以上経っても未だに血が継ってるの
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 12:09:54.65ID:SnwyK9Qe0
>>287
だから強いってわけじゃないw
大したことしていない馬ばかりだからって何とかして浮上させたいと必死なのが恥ずかしい
いずれは途絶えるものにすがりついて情けないったら
つまりステゴが日本一強いということだな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 11:32:31.58ID:mTCF23P10
90年前半だと母父でメジロマックイーンくらいしかおらんな

95年くらいが競馬レベルの境目だな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 11:34:16.86ID:qv++v2Pl0
千代の富士 貴乃花 白鵬ほどじゃないけど
旭富士くらい強かったよ。
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 11:37:22.49ID:hw7gbq160
90年代の馬ならステイゴールドが1番血繋がってるくね?
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 12:10:30.70ID:SnwyK9Qe0
>>290
我田引水が98だから
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 11:45:39.75ID:slt0PkG90
武豊をダービージョッキーにした馬
後は主人公補正というか、持って生まれたストーリーが主役だった

意外と忘れられてる、天皇賞秋のレコード勝利
史上最強論議に入る事は無いけど、十二分に強い馬
エルコンとは4才の時にもう一度やらせてみたかったな
3頭万全の体制でのJCとか観てみたかった
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 12:15:23.54ID:xW/5PqBE0
直系なんてもうSSが入ったモーリス位だろ…
自嘲ならともかく自慢すんなよおうまPかよ情けない…
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 12:43:03.59ID:t8GLo/Qd0
血統の話なると必死ごまかそうとするやつ湧いてくんの草
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 12:58:22.89ID:6eyE0PqE0
ここまで読んで思ったのは、世代最強とも言いきれないしGⅠ4勝しかしてないのに四半世紀経ってもこれだけ語られるのはなかなか凄い馬だなって事

まあ、正直主人公ってのはよくわからんけど
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:02:24.32ID:WzmQgpx40
>>297
チャンピオンクラスが複数頭いる世代と1頭多弱とどっちの
レベルが上かな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:19:26.07ID:ljRGzDVk0
>>297
実際ウマ娘を見ていると、史実に照らし合わせても
スペが最も主人公に向くとは思う。

強い事は強いが、決して絶対王者・最強無比ではないこの絶妙感。
デビュー前&実家に戻れば普通の一般庶民というのも更に良し
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:00:51.58ID:lbm1wKsk0
武にダービー取らせたりモンジュー倒したり強さも確かにあったけどそれ以上にドラマチックな馬だったね
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:25:16.55ID:KFsAcXVR0
>>298
オグリキャップやトウカイテイオーやナリタブライアンやサイレンススズカなんかを見てきた当時の競馬ファンからすると
スペシャルウィークのことを特にドラマチックな馬とか思ってなかったけどな
普通のスターホースだったよ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:03:27.22ID:Ek/foXmW0
マル外制限も怪我もなかったら

皐月 グラス
ダービー スペ
菊 ウンス
秋天 エルコン
JC エルコン
有馬 グラス

こうだな
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:15:17.33ID:qmgkg2SQ0
>>300
アイビーと京成杯見てこいよ
府中が苦手な馬の走りじゃねえぞ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:44:40.92ID:/L2onvOT0
>>300
ダービーこそエルコンの楽勝だろう
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:21:23.76ID:4zQYdBal0
チャンピオンクラスが複数頭といったって前世代の強いのが3歳で早期引退していれば楽に次世代が分け合えるからなあ
抜きん出ていない馬が多かっただけと言える
逃げなら大得意のセイウン
府中大得意のスペ
右回り大得意のグラ
欧州重馬場向きのエル
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:31:28.87ID:uGvwvEWu0
スペシャルウィークが1つのラインな気がする
90年代の馬でスペシャルウィークより中長距離で強いと思われる馬は
グラスワンダー以外顕彰馬入りしてる
オグリキャップ、トウカイテイオー、メジロマックイーン、ナリタブライアン、エルコンドルパサー

テイエムオペラオーは全盛期が00年代だから除外した
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:12:24.78ID:mTCF23P10
>>304
トウカイテイオーはスペより下
マックイーンも長距離の注釈いる
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:17:20.03ID:byyih8hq0
>>304
ローレル筆頭にハヤヒデブルボン辺りがスペに負けるとは思えんから却下
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 16:20:49.99ID:K6bvaG0a0
>>304
スペより強いと思える90年代の馬
メジロマックイーン、ライスシャワー(3000m以上)、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、
エルコンドルパサー、グラスワンダー

スペと互角と思える90年代の馬
トウカイテイオー、サクラローレル、マヤノトップガン

スペより
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 13:46:40.73ID:/L2onvOT0
当たりまえだけど出走制限なかったら出走させてるレースも違うからな
グラスはあんなに短距離ばっかり使わないだろうし
エルコンは弥生賞~皐月賞~ダービーのローテだろうしな
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:00:57.85ID:qOw7JRQs0
強いといえば強い🤓👆
G15勝してるなら強くないというのは嘘になる
よく相手がとかいう話になるが勝ち切る事が強さの証明だよ
弱ければ勝ち切れずに負けるのだ

ただ最強論争にはいる事は間違いなく無いのだからアンチのようにいちいち噛みつく必要はないだろう
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:10:00.49ID:buB7nLf+0
4勝してもマヤノトップガンから殿堂入りが厳しくなったからね
マヤノの馬の成績極端だった
3勝のエルは要らんな
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:20:36.08ID:uGvwvEWu0
>>308
今はG1を6勝してるゴールドシップですら入れないからな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:16:51.13ID:WzmQgpx40
G1の数ってそんなに大事か?
VMで水増ししている馬のG1数は全く意味ないぞ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:20:47.50ID:qOw7JRQs0
>>310
大事だろう
負けることが大事なの?
結果が全てだ

そしてヴィクトリアマイルの出てきた強い牝馬も普通に負けるよ
そいつが強いと言えるのか?
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:22:15.71ID:mTCF23P10
>>310
牡馬クラシックと古馬中距離だけで数えればいいじゃん
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:32:37.01ID:qOw7JRQs0
顕彰馬の門番
モーリス、コントレイル、グランアレグリア、ブエナビスタ、ゴールドシップ
これくらいいるね

イクイノックスはどういう触れ込みで選ばれるのかな?
3冠取ったわけじゃないし6勝で引退したから歴代最強っていう事にしないと入れなくないか?
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:48:08.37ID:vNsk+A5t0
>>319
コントレイルはすぐいなくなるだろう
去年は1票足りなくて落選だし
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 16:36:05.79ID:S7Hd8sWu0
>>319
日本競馬史上初の日本のレースで日本馬が世界最高レートは日本競馬の発展の振興に著しく貢献してるだろ
JCの設立意義を考えれば日本競馬の一つのエンディングがイクイノックスだ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:42:26.44ID:j/JjNkmL0
さあここからは全てが世界のダービー馬
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 14:56:12.15ID:LFKtI4Ph0
世代3番手
セイウンスカイより弱く4番手かもしれない
マイラースプリンター入れたら5、6番手かもしれない
そんな馬
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 15:09:49.50ID:qkV55y4e0
スペに先行マークされたら、セイウンスカイは勝てんかったからな。セイウンスカイ1番人気では勝ち目ない。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 15:12:39.66ID:RacKBuoe0
オグリ、マックイーン、テイオーがG14勝←上手く行けばもっと勝てただろう!
スペシャルウィークがG14勝←まあ良くやったわ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 15:32:28.69ID:WzmQgpx40
>>325
そりゃ旧5歳で引退したからな
もう1年やってれば積み重ねたかもしれん
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:09:26.85ID:mTCF23P10
>>325
オグリ→クラシック出られたら
マック→失格なければ
スペ→5才、6才まで現役なら
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 15:16:24.75ID:OwB+6RCL0
おととし位に武豊がドウデュースのことを
僕が好きなタイプの馬飄々としていて
スペシャルウィークに似ているって言ってた
飄々とした馬が好きなんだなと思った
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 15:48:51.20ID:Oq1KWIJn0
武豊はドウデュースやスペシャルウィークみたいな馬が好きだろうな
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 16:27:26.15ID:TAQy1P5w0
エルコンドルパサーの信者にならず、グラスワンダーの信者にもならず、スペシャルウィークの信者になろうというわけがよくわからない
好きなのは良いけど最強だと主張して他の馬より強い強い言い出すのは本当にわからない
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 16:31:40.63ID:mLdygN3O0
あの年の馬はみんな脚遅すぎ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 16:32:13.38ID:vrkOCzDS0
キングヘイローの方が上
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 16:33:20.42ID:cDYz5zFY0
いうてエルコンもグラスもゆとりローテでJCとグランプリとっただけの馬やん
イクイノックスの年4走を叩いてグランドスラムのオペ持ち上げるのに、スペの3歳、4歳時の出走数やローテ度外視して直接対の結果だけ見てエルグラ>スペはおかしい
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:18:07.72ID:YX79C+Z60
スペシャルウィークは
京都大賞典の大敗で下がった評価を自力で戻したのがいいわ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:20:37.42ID:IeSKVgWW0
オグリキャップより強いよ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:22:05.27ID:mLdygN3O0
>>344
スピードないのに勝てるわけ無いだろ
98世代のジャパンカップの勝ちタイム見てみろよ
鈍足すぎ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:21:51.18ID:apD65y4W0
普通に強い馬。逆に言えばそれ以上でもそれ以下でもない。
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:23:12.59ID:mTCF23P10
コンクリ馬場が改善されただけ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:38:36.34ID:mLdygN3O0
>>348
90年代は後半になるほど時計で易く徐々に高速化しているけど、特に春はね
府中の秋以降は良くなったと言っても大きく変化はしてないけど時計でにくくはなってないから
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:24:29.59ID:80IJz4R/0
ナリタブライアンやビワハヤヒデやメジロマックイーンよりは強い

東京優駿、天皇賞(秋)とジャパンカップ勝てる馬は中々いない
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:28:38.00ID:BmsuBlN10
直線長いコースでこその馬
坂のある直線の短いコースだとまあ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:30:26.76ID:Tg/XGvOm0
西高東低化した90年代において関東馬に負けまくる駄馬だからな
かなり弱い
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:35:21.34ID:WzmQgpx40
>>353
98年の平地G1の内訳
美浦13勝
栗東7勝

西高東低?
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:33:22.64ID:BmsuBlN10
JCはスペシャルがいなかったら、もしかするとインディジェナスが勝ってたかもな
その下にモンジューがいた訳だが
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:39:32.72ID:/GJ8V8bG0
コントレイルよりははるかに強い
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:48:52.94ID:BmsuBlN10
コンクリコンクリって喚くヤツは、今の日本競馬がこれだけ強いのをどう考えているのか
完全にスピードの勝利だろ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:54:53.73ID:s671N1480
タイムだけで強さ語れるんなら2000年のJCでエアシャカールとアグネスフライトはあんなことになってないやろ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 17:58:59.64ID:mLdygN3O0
>>366
2000のジャパンカップってどんなレースかしってるの?
残り1000メートルのタイムレース、スピード競争に勝った馬が勝てたということ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:00:04.64ID:mLdygN3O0
90年代の前半をコンクリというなら90年代の後半も同じコンクリだよ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:16:05.65ID:UnJSmqGE0
ディープインパクト>>>>>>>>オーギュストロダン>>>>>>>ジェンティルドンナ>>>>イクイノックス>>>エルコンドルパサー>オルフェーヴル>グラスワンダー>ナリタブライアン>>コントレイル>フィエールマン>>サトノダイヤモンド>>シンボリルドルフ>>トウカイテイオー>キズナ>スペシャルウィーク>ゼンノロブロイ>エピファネイア>メジロマックイーン>テイエムオペラオー>メジロライアン

強さはこんなもん
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:21:20.89ID:cDYz5zFY0
>>373
ディープ基地は巣にお帰りください
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:24:37.48ID:t8GLo/Qd0
ラキ珍基地必死すぎるwww
種牡馬の話なると都合悪くなって話変えようとするしほんと馬鹿なんだな
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:57:02.38ID:dXrzWGm20
>>376
ていうか血が~血が~と必死なのは現役の成績が平凡だからそちらに話を逸らしたいんだろ?それ惨めすぎるよ
父系が細々と繋がっているグラスでさえいずれは淘汰されていく
変な話、仮にイクイノックスが種牡馬失敗したとしてもイクイノックスの強さは変わらないぞ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:48:09.61ID:zaJL68BO0
ドトウの血は牝系に残ってるんやろか?
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:51:00.07ID:cDYz5zFY0
そもそもドトウ産駒は存在したのかというレベルで知らないな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:54:25.28ID:KTYuOug70
スペも今となってはラキ珍の部類に入るだろスペ基地が必死に否定するだろうが
クラシックはエルグラスいないのにウンスに2つ取られJCはエルどころか引退間際エアグルに負け
古馬ではエルは居なくなりグラスが出てるレースはきっちり負けて
その他雑魚しかいない99古馬路線をギリギリ勝てた程度の強さなんだよな
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:06:36.23ID:kGkdnfHs0
>>379
トウカイテイオーなんかはコントの出現でラキチン馬になったな
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 18:56:49.93ID:cDYz5zFY0
ダービーのレースぶり見てればエルコン出てても勝てたと思うし、春天秋天JCならグラスが出れていたとしても負けねぇよ
そもそも虚弱グラスがそのどれかに出れたとも思えねぇけど
0393名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:24:31.13ID:SLXsrbN10
>>381
スペがエルコンにどうやったら勝てるんだよw
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:05:55.46ID:7gkYSvrA0
ダービーとJCのパフォーマンスはなかなか
しかし宝塚記念の負け方は当時がっかりした人多いはず
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:06:34.69ID:16wKZaiB0
結局グラスには勝ててないんだっけ?
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:10:21.73ID:kGkdnfHs0
無敗の2冠
無敗の三冠から無敗の二冠
低レベル世代
古馬になって馬脚を現す
内弁慶
一年ぶりという無価値
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:12:48.27ID:MTGHilVZ0
リアルタイムで見てなかったようなやつ同氏でレスバトルしてるの滑稽すぎて笑える
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:15:54.33ID:DEn0kKGB0
初のダービー取らせたのに武に全く評価されない超絶駄馬それがスペ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:24:47.15ID:Z0fZP5uR0
他も強くて決して抜けた感じじゃなかったけどまぁ華はあったかな
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:24:58.23ID:kGkdnfHs0
90年前半にコンクリ馬場って言葉があったのに
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:26:19.57ID:6dod+2Om0
武は今でもマックススズキタサンの名前は出すのになw
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:40:32.65ID:UvjFRZwS0
名馬だけど怪物ではないぐらいの強さ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:51:03.00ID:trJCaj0r0
そんなに強く無い
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 19:52:45.03ID:WpBSiPs10
たられ馬
信者の妄想のみエルコンやグラスより強くディープオルフェやイクイより強い模様
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 20:31:03.31ID:7bl6gbGA0
>>404
普通たられば使えば戦績良くなるけこの馬の場合悪くしかならない
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 20:42:40.12ID:pf5kJ2LE0
ステイゴールドよりちょっと強いくらい
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 20:47:25.32ID:ADagTg9B0
条件戦で名古屋の地方馬に負けてる時点でね…

皐月賞も枠の差があったとは言ってもキングヘイローとの力の差は枠の差でひっくり返る程度だったってことになる
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 20:59:17.27ID:by6Dve480
>>408
それを言ったらルドルフのJCで船橋の馬に負けた海外G1馬が何頭いたんだよって話に
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 20:52:53.55ID:K26gPDeN0
武にダービー取らせたってのが底上げされてる感はあるけどやっぱ名馬よ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:05:29.57ID:PK/edbEt0
スローペースの上がり勝負でもハイペースの消耗戦でも強かったよな
瞬発力が身上のサンデーサイレンス産駒なのに重馬場や荒れた馬場でも走った
デビュー時の体重とラストランの体重が同じという珍しい馬だった
460台~470前半の体重の時に好走することにもっと早く気づけてればと白井最強は悔やんでいたな
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:32:34.18ID:ciWZeC3L0
>>413
まあこれやね
あと中距離〜長距離まで強くて、前からでも後ろからの競馬でもG1勝つ力があるってとこか
1年間古馬王道の使えるレース全部使って全連対達成は
長い競馬史の中でスペシャルウィーク含め僅か3頭だけ

スレの結論は強い
何を今更って感じだわ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:35:59.13ID:SLXsrbN10
>>413
ハイペースの消耗戦言うても前で競馬してるわけじゃないからなぁ
スローペースでもハイペースでも後ろから自分のペースを守って競馬してるだけじゃね?
イクイノックスの秋の天皇賞みたいなレースをしているならともかくな
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:20:36.52ID:WzmQgpx40
とりあえずニワカは弥生賞見てこい
ありえないところからセイウンスカイを差してくる
キングヘイローはついてくのがやっと
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:20:40.16ID:dXrzWGm20
スペシャルウィーが名馬なのは間違いない
だから血が~血が~ザリオが~なんて馬鹿みたいに騒ぐ必要はないんだよ
リアルで見て強いと思ってたよ
競馬が続けば強い馬の数は比例して増える
変な最強厨が馬鹿なだけ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:23:35.51ID:+Q+lcS0I0
メジロブライトの方が強かったよな
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:23:38.26ID:+Q+lcS0I0
メジロブライトの方が強かったよな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:41:00.75ID:UnJSmqGE0
>>417
ノリがブライトに乗ってたら春天はスペを差してた
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:35:21.74ID:ciWZeC3L0
古馬王道G1全部走って全連対はタマモ、スペ、オペやね
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:37:03.17ID:dXrzWGm20
タマモクロスをリアルで見ていないのが残念
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:39:05.93ID:qmgkg2SQ0
最強しか認めない奴らからしたら弱い扱いなんだろうなw
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:43:38.54ID:SLXsrbN10
>>422
いやスペシャルウィークは弱くはないだろ
むしろ歴代の名馬の位置づけとしては非常に安定した大関クラスの実力を持っている

清風、大麒麟、旭国、魁傑、増位山のような位置づけだ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:42:03.58ID:o3OlGElw0
ごめん 普通にイクイノックスより強いと思うわ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:42:12.99ID:ciWZeC3L0
タマモはリアタイしたかった
当時最強馬と言われた芦毛の王者の走りを年間通して見てみたかったよ

スレチすまん
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:49:30.03ID:SLXsrbN10
>>426
ちなみにタマモとスペの比較なら明らかにタマモの方が強い馬だった
その時代においてはな
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:42:24.66ID:MTGHilVZ0
リアルタイムで見てなさそうなやつ同市がレスバトルしてるのは滑稽www
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:46:28.62ID:MNQFQt3J0
スペが460kg台のときはクソ強かった
470kg台はちょい強い馬
480kg台は普通の馬
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:57:52.18ID:ciWZeC3L0
>>429
ベストは468くらいかなー
480キロ台は京大と宝塚か
やっぱ重いと不発やね
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:46:43.64ID:ciWZeC3L0
重馬場・長距離という鬼に金棒状態のブライトを破ったのはけっこう衝撃だった
阪大といえばブライアンvsトップガンだけど、99阪大もなかなか痺れる対決だったわ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 21:53:26.56ID:zp7yyY3H0
ブライトはもっと大マクりを覚えさせるべきだった
0441名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:14:33.20ID:ciWZeC3L0
サンデーといえばアドマイヤベガのキレ味はエグかったなぁ
個人的にスペとアドマイヤの対決はずっと待ち望んでいただけに残念やった
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:17:46.13ID:yycEFAne0
>>441
仮にスペがあと1年走ってアドベも無事走り抜けた時の武豊の選択が気になる
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:17:52.91ID:MhKnl1L00
エルコンとグラスに完膚なきまでにボコれらた
エルコンには得意の府中2400mでボコれてしまったのでマウントとりにくい
エルコンはグランプリもどう見ても強そうだし
グラスには府中では勝てそうだが、グランプリでは分が悪い 宝塚は完全にグラスの引き立て役
そして最悪なことにオペが翌年無敗のグランドスラムしてしまって古馬成績は完全に上書き
で、スぺの成績をよく見ると内国産の雑魚相手にイキってただけ感のある中途半端な強さというのが結論
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:26:26.13ID:YejMs1g50
なんか日本語が逆の意味になった
中山か3000m以上の条件でないとナリタブライアンは強くないし2頭には勝てない
0448名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:28:04.73ID:Qe+JK1zy0
エルコンに勝ったモンジューに勝ったスペシャルウイークに勝ったグラスワンダーに勝ったレオリュウホウ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:35:02.08ID:yycEFAne0
>>448
シュウジに勝ったエアスピに勝ったリオンに勝ったマカヒキに勝ったディーマジェに勝ったマカヒキに勝ったアフンゴ的な?
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:37:47.71ID:ON26ZPiU0
ってか、エルコンってズルくね?
芝は東京とフランスでしか走ってないし、レース数も少ない
古馬スぺからも逃亡、グランプリのグラスからも逃亡・・・
スペは菊の後の不利なローテでJC参戦、グラスは足の問題で不利な左回りに参戦してるのに、エルコンときたら・・・

このへん当時どういう感じだったの?
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:43:04.26ID:by6Dve480
>>451
エアグルーヴを負かしてるからそれなりに評価されてたけど
陣営の勝負付けは済んだ的な発言は反発されてたかな
まあ種牡馬ビジネス的に見りゃわざわざライバルにリベンジの機会を与える必要はないのだから正しいとは思うんだが
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 22:48:02.47ID:yycEFAne0
>>451
まず外国産規制で出られるレースが限られてた
あとそこらの海外セリで買ってきた馬と違って馬主渡辺の自家生産馬なのよ
渡辺の父がキングマンボの永久種付け権持っててどうしてもこの馬に付けたいと買ってきたのがサドラーズギャル
種付けする前から欧州でG1勝つ馬を作りたいって思って作った馬なわけよ
後追いで凱旋門挑戦した馬とは本気度が違うのよ
生ぬるい仕上げじゃなかったからBCCもう自重したわけ
現役続行はありえない
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:10:03.03ID:yycEFAne0
今ふと思ったけどマイル路線で欧州遠征してたらドバイミレニアムやセンドアウォーに勝てたのだろうか?
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:13:22.73ID:NKKQLyMJ0
顕彰馬になれない程度の馬
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:16:41.02ID:by6Dve480
顕彰馬はなー
スペとエルコンで足を引っ張り合ってるわ
年寄りはいつまでもカブラヤオー言ってるわ
一個下にG1を7勝しちゃう覇王様がいるわともうタイミングが悪かったとしか
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:22:57.52ID:/L2onvOT0
>>460
スぺに関しては足を引っ張りあってる事は一切なく
〇外の出走規制によりそれが出なかった事により本来勝てず能力が下でも勝てた
って思われていたのが理由、それにより記者投票による年度代表馬も顕彰馬が入らなかった
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:20:40.09ID:yycEFAne0
あと1年走って2つくらい勝ってたら分からなかった
そうなったらなったでオペが顕彰馬になれてないんだけど
まああくまでタラレバな話
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:27:05.31ID:yycEFAne0
なんでこうも最強しか認めないんだろうね
エルグラには叶わないまでも十分名馬なのに
あと1年走って一度でもオペに土つけたら評価は違っただろうね
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:31:37.19ID:/L2onvOT0
>>463
フェアな条件で〇外出走が出来たらどうか?
って論点になるのはこの時代しかたない

で実際〇外出走できたらどうか たぶん天皇賞春1勝のみだと思うよ
ここらへんがもう25年経過しても認められない理由だよ
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:33:56.73ID:/L2onvOT0
タラレバの話いうやつってなぜか好意的にもっと成績がよかったってタラレバいうけど
スぺの場合タラレバいうなら、むしろ成績が悪くなってG1はもっと勝てなかったってのが明白だしそう思われてるかだ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 00:02:12.70ID:iEFu2fdV0
>>465
俺か言ってるタラレバはエルグラ相手じゃなくてあと1年走った設定の対オペな?
1つ2つは勝てたんじゃねーの?
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:53:10.09ID:cVZqylOE0
マル外、武豊初のダービー馬の2点を抜きにしても
クラシック単冠ダービー馬の中では最高実績馬(G14勝、G24勝、G31勝)
他には顕彰馬ハクチカラくらいかな(この馬が最上位かも)
容姿も良かった
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/02(金) 23:54:36.22ID:cVZqylOE0
>>467
マル外→マル外二頭の件、に訂正
0470名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 00:02:32.01ID:+aq8nGhK0
「最強」とか使うだけで自分はバカですって自己紹介してるよな
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 00:18:00.10ID:u9BB8y2N0
別に史上最強どころかあの時代でも2番手かそれ以下だったけどいい馬だった
パッと見綺麗な馬柱に騎手人気もあって実力はかなり過剰評価されてる
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 07:42:25.54ID:qepERO2P0
>>471
これに関してはスペシャルの見た目がグラスで、騎手岡部で、勝負服ダサくて、名前が(仮)ウスダサンデーならそんなに人気出てないって誰か言っててその通りだなって思った
0472名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 00:41:10.22ID:X87W4oLa0
三冠も古馬王道も全部出走してきっちり馬券になったからな。そりゃ人気でるよなと思う。
それまでのダービー馬が、
アイネスフウジン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ウイニングチケット
ナリタブライアン
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
サニーブライアン
だったからな。だいたい皆怪我してたし。
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 01:33:08.50ID:cGFCO5db0
>>472
改めて書き出すとダービー後故障する馬多すぎワロタ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 00:50:46.12ID:Ify1bCnX0
いつ見てもダービーのガッツポーズがだせえ
0475名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 01:00:56.55ID:Hd74TNQ00
グラスワンダーどころか世代まとめて、オペどころか下世代にまとめて刈り取られてるのにスペだけ例外にはならんわな
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 01:41:39.12ID:hefaD2xd0
晩成馬は春クラシック無理に仕上げないで記念出走くらいだったイクイノックス正解だったんだな
0478安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 2024/02/03(土) 01:43:39.64ID:JEe9y3Le0
エルグラには永遠に敵わない3番手評価の馬
ってだけの話
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 01:52:05.10ID:WkCaunFb0
京都 4歳オペに斤量差は反則。無理
阪大 阪神3000でトプロに3馬身は無理そう
春天 どうだろでもこの時のオペが一番強かった気がする
宝塚 京大よろしく糞騎乗マークミスの仕掛け遅れ。グラスありがとうで行ける
京大 ノーステッキで33.3は無理無理かたつむり
秋天 重馬場ドトウに3馬身。無理
JC 超ラップ。きつそう
有馬 ングへ同様、他馬に完全包囲して貰って楽々ノーマークなら行ける

宝塚でグラス生贄にするか有馬で接待して貰えれば2勝は行ける
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 01:52:58.04ID:W1PByh4a0
武は気性がアレでなかなか本気出してくれない馬みたいなこと言っていたな
その典型例が京都大賞典で馬がやる気出さないので惨敗した
その後の天皇賞秋は周りから絶対負ける言われてたけど
3コーナー回ったときこの手応えなら楽勝やわと思ったとか
0481名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 01:58:49.44ID:3jMpYZ920
天皇賞春あとからおかしかったとのちの武豊TVで話してたね
天皇賞秋では長手綱でいつものスぺに戻ってこれは勝てると
0482名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 02:22:09.14ID:eNAa+a8T0
ダービー馬が春天なんか勝つ時点で強いよ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 03:23:47.10ID:wPxn5gU10
最後の有馬4cm差さえなければ丸く収まったのに、リアタイ時まじで勝ったと思ったよ
見てたほとんどの人そう思ったんじゃないの?
まあ特にスペのファンというわけでもなかったから悔しくもなかったが…

顕彰馬になりそこねた割食った馬
現役続行すれば可能性はあったが引退したのでいつまで経ってもタラレバの馬
0484名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 03:39:32.65ID:aWqQ6s6V0
まぁ普通の馬ってカンジ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 04:13:29.56ID:zcpcBdRG0
現役当時人気があったのは事実だが
スペオタのグラス叩きが酷すぎた
0486名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 05:13:44.56ID:9DUIZAds0
外国産にボコられた馬と言われてるけど
内国産馬だけな時代のクラシックでも、セイウンスカイに2回も負けた
皐月は僅差だったとはいえ、4コーナーでもがいてた時点で終わってた
菊花賞は影すら踏めなかった

ダービーとかJCとか見てると、スペも府中専だろな
その府中でもエルコンに完敗
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 07:37:49.01ID:qepERO2P0
>>486
菊のセイウンはグリーンベルトだからノーカン
あとエルコンドルのJCは岡部だからな
ダービーのスペシャルのほうがタイム速いし武なら良い勝負になってたはず
あとエルコンドルこそ府中専用機
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 05:50:20.15ID:s1qaixu10
ディープ産駒など環境に恵まれてる馬はダメなのよ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 06:08:34.63ID:kAWOcBmJ0
ステイヤータイプで2000まで勝ってた昔の名馬タイプだろな
秋天とかは完全に能力差
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 06:52:48.19ID:kAWOcBmJ0
スペシャルウィークの惜しいところは前に行くと末が甘い所があったから、候補待機策が切り札だった事
それは従来の名馬クラスに受け継がれてる
イクイノックスが先行して前も後ろも完封?して新しい名馬観を作ったけどね
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 07:53:48.53ID:7evRbGYY0
>>490

ルドルフがすでに「後ろから前からどうぞ」だったよ。
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 07:53:49.51ID:7evRbGYY0
>>490

ルドルフがすでに「後ろから前からどうぞ」だったよ。
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 07:53:50.26ID:7evRbGYY0
>>490

ルドルフがすでに「後ろから前からどうぞ」だったよ。
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 07:01:45.51ID:s1qaixu10
酷使されても壊れず長期に渡り実績を積み上げたステイゴールドの方が100倍は偉いし強いと思う
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 07:24:36.66ID:vuH+rZLw0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:01:19.77ID:1+AOommW0
スペ「うおおおお(古馬王道路線全連対、賞金王)」
オペ「今何かしたか?(翌年古馬王道路線完全制覇、賞金王ぶっちぎり更新)」
0501名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:09:33.56ID:s1qaixu10
競走能力も種牡馬能力も以下の順番で仕方無い
グラスワンダー
エルコンドルパサー 馬主に恵まれた。
スペシャルウィーク 組織に守られた。
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:25:23.01ID:+aq8nGhK0
グラスワンダー 調教師に恵まれない
0503名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:33:14.96ID:zUFej8zx0
人気がある馬だし俺も好きな馬たが、G1勝つと万馬券になるイメージで馬券取りづらかったよな
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:36:50.54ID:s1qaixu10
>>503
一つ言える事は
パドックでガレて見えた方が走ったね
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:44:39.91ID:zUFej8zx0
そうだな
460台のときはつよかった
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:52:49.62ID:s1qaixu10
>>505
自分は主催者発表の馬体重を信用してないので自らの目で確認してる
メジャーエンブレムの桜花賞とか+25k以上に見えたからね
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:45:53.65ID:UYxeQM3M0
世代3番手だけど古馬路線GⅠ全連対で天皇賞連覇とか賞金王となったとか
その面の強みをすごく誇っていたんだろうが翌年完全制覇の完全上位互換が現れ
賞金王の称号も1年持たずに奪われ誇りをズタズタにされたと思うとまあいたたまれない
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:12:12.51ID:nRElZr5t0
>>506
三番手とは思わない
グラスには信用できなかった部分が大きいから
段々ダメになっていったのがある
エルコンはとにかくレース数少なすぎて欧州馬と同じ類に見ていた

オペ陣営は同じ関西厩舎のスペシャルウィークの王道完走と全て馬券内の強さを評価していたんだよ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:26:44.42ID:F98Q3Y5i0
>>506
今に例えると来年ドゥレッツァがドゥデュースを葬ってイクイ以上の成績を出す感じ?
そりゃあ荒れるよなぁ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:46:55.25ID:Ter8bcAF0
グラスは厩務員が定年でやめちゃって体重管理が出来なくなったから
豚とか新種のサラブレット(豚) とか散々当時いわれてたっけ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:52:13.14ID:+aq8nGhK0
あの馬体の薄さから480台でも全く太く見えないから仕方ない
天皇賞秋の馬体見てこりゃダメだと思ったけど目をつぶって
買ってよかった
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 08:56:20.00ID:uSYp8P2j0
現役時代見てた馬で一番カッコよかった
顔もかっこよくて馬体もスッキリしてて全盛期の武が乗ってて
生い立ちから引退までストーリーがありすぎた
ZONEで特集やってた時引退して栗東から厩舎関係者に見送られて北海道旅立つ前に
馬運車の前で止まっちゃったのが本当泣けた
白井もいつもはすぐ乗るとか言ってたからいつもと違うことがわかったんだろうな
0511名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:03:39.80ID:91xUl6lV0
>>510
ZONE懐かしいな。内容詳しくは覚えてないけど昔スペシャルウィークやるって聞いて見たわ。
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:15:22.24ID:3MLrRXMP0
まあ三番手ではないわな
府中ならグラスよりスペの方が強いし
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:17:27.50ID:Ter8bcAF0
>>514
結局2戦2敗していた馬だからむなしい仮定よね
そもそもグラスも2500m勝ったと1400mのレース使って勝つとかあの年も滅茶苦茶だったな
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:16:05.96ID:EGPgxaYT0
IFで比較されるグラスは故障しない世界線の的場がイメージする怪物グラスだからなー
どんな馬でも勝てないよ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:26:06.52ID:zUFej8zx0
スペは負けまくってたけど人気はすごかったよな
オペは勝ちまくってたけど人気はあまりなかったよな
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:28:25.16ID:EGPgxaYT0
>>519
武豊と和田竜二の差
どうにもならん
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:40:31.15ID:nNWkhgw20
もし仮にエルグラがダービー99JCに出れたとしてスペが勝ったんじゃないかと思わせるパフォーマンスはこの2レース見せてたよね
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:52:24.07ID:zUFej8zx0
>>523
99JCでのエルグラスペ対決は見たかったよな
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:54:41.10ID:Ter8bcAF0
東京2400mの舞台でエルコンで完敗くらってるのに勝てるなんて思い込んでるのよな
結局1回も勝てなかったって現実しかないからね
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 09:57:44.39ID:EGPgxaYT0
グラスワンダーも出る前提なら変わってくるかもね
的場はエルコンの弱点知ってるからきっちりマークして早めに併せに行くと思う
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 10:15:33.61ID:91xUl6lV0
エルコンドルは古馬になってすぐ海外行っちゃったから遠くですごいことしてるぐらいの認識であんまスペシャルとグラスとどっちが強い弱いって認識はなかったな。グラスにしろスペシャルにしろエルコンドルに先着はされてるけどどっちも言い訳できる要素はあったし。
それだけに99年の有馬で戦ってほしかったね。色々事情があるのもわかるけどさ。
0529名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 10:20:03.81ID:qepERO2P0
エルコンドルとグラスならサイレンススズカが息入れてるところをグラスは潰しにいったからな
それで先着したでドヤるのはどうかと思うが、翌年メイショウオウドウにクビ差だからな
府中ならエルコンドルのが強いけど中山ならグラスにも勝機はある
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 10:23:55.39ID:B9li+R/x0
素質はエルコン>グラス>スペ
グラスは体調の維持が難しい馬だから
条件次第でグラスとスペは入れ替わる程度
エルコンは強すぎて得意条件すらわからんぐらいの怪物
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 10:43:29.60ID:zUFej8zx0
>>530
モンジューとサイレンススズカにまけとるから、それは言い過ぎやろ
0532名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 10:46:07.76ID:qepERO2P0
モンジュー>エルコンドル>グラス>スペシャル>モンジュー>エルコンドル・・・

じゃんけんみたいなもん
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 11:15:45.32ID:fMz3DV+m0
>>532
あのJCはキネーンがうまく乗ってればモンジューが勝てたレースだけどな
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 10:48:23.64ID:mMTyu4Zj0
グラス豚に千切られてる時点でまあまあ強いレベル
エルコンとのJC対決では最後の直線で苦しがってヨレヨレだった
府中であのザマだともう強調材料はない
0539名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 11:41:39.37ID:qepERO2P0
>>533
それ岡部だったからじゃないのか?
エルコンドルだってサイレンススズカ追ってるときヨレてたからな?
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 10:54:36.37ID:+aq8nGhK0
グラス豚・・
懐かしすぎて涙出たw
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 11:02:15.50ID:8UGZSxqb0
俺が考えてる3大なかったことになってる来日の一つがモンジュー来日
他の2つはミカエルラウドルップとイルハン
0536名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 11:03:54.62ID:FVN8rATB0
ディープやイクイよりは強い
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 12:13:22.27ID:Hcb0dQ+90
エルコンJCグラス宝塚でけちょんけちょんにされてるのにあたかも優位であるように語れるそのメンタリティは凄いと思う
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2024/02/03(土) 12:24:02.71ID:UYxeQM3M0
モンジューは基本欧州から離れず勝ちまくって強さ見せたけど
欧州離れた日米では負けてるどころか惜しくもないから欧州専用馬感もある
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