1名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:48:37.65ID:RLPW9Ycc0
凱旋で薬物使用
日本では当時禁止されていなかった為、日本でも使用していた可能性もある
16名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:08:34.62ID:RQEaTSPD0
>>1
凱旋門賞の時に体調崩したから使用しただけだが
2名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:54:20.90ID:vzj6AqpX0
知らんがな
3名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:55:39.24ID:/CU89tOE0
お薬美味しいお
4名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:56:58.38ID:as/uYnzA0
それが競争能力に大きく影響すると思ってんのか?
大きく影響しないから禁止ではなかったんだろ。
何が言いたいんや。
5名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:57:53.43ID:CqShXHtg0
影響するから禁止になった
6名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:59:14.69ID:wKU0GVbn0
池江の親父がわかってなさすぎた
7名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:59:59.56ID:6E4CFMVt0
なんで禁止にされたの?
そっちが気になる
15名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:07:25.11ID:8qNJ7RyH0
>>7
不公平になるからだよ
わかるだろ
8名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:00:32.93ID:lUu92Dny0
スレ立ててる暇あるなら泰郎さんに聞きに行きゃイイじゃねーかよ
9名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:00:42.05ID:v19V9Tbo0
薬関係はハゲ任せにしてた
12名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:03:55.21ID:fzUh82Xl0
>>9
ハゲって誰?
17名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:10:22.48ID:6upgHOzU0
>>9
ソースあるのそれ?
10名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:01:39.56ID:toaMSyx10
使い始めたのは有馬で負けてからじゃね
26名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:24:09.63ID:1uKHSsI+0
>>10
いや育成からでしょ
当時ギャロップで細かい心拍データを解析した記事出てたし
ただもちろん厩舎単独じゃなくてある程度の規模で使用してたから
事件後も競馬村で村八分にならなかったんじゃねーの
11名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:02:36.30ID:aQPd+X7U0
風邪ひいたから飲ませたんじゃなかった?
13名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:05:01.50ID:v19V9Tbo0
今調教師やってる当時調教助手だったハゲ
14名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:05:46.11ID:fzUh82Xl0
ああ息子のことか
18名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:12:02.11ID:Vshns0T80
才能ある人はだいたいクスリやってね?
19名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:13:03.21ID:j6imDVm70
そもそも本当に効く薬なら、ディープだけではなく他の馬にも使われてたと考える方が自然
104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:07:14.89ID:uAur0nMg0
>>19
ディープを英雄(爆)に祭り上げたいならディープだけに使うのが自然w
20名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:13:42.87ID:oNGlcHlC0
21名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:13:49.86ID:I9Abingm0
今のほうがヤク漬けにしてるのになw
あの厩舎とかやりすぎて2歳の時点で馬体おかしいのは頻繁にいわれてるよな
22名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:14:16.50ID:6upgHOzU0
効かないのに飲ませたの??
23名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:14:56.06ID:t7P7iMq00
世界の大舞台で薬物違反は普通に恥ずかしい
24名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:15:28.56ID:UWuy371p0
ハゲとか言うのはやめようぜ
25名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:22:09.70ID:Fn5P7Z9d0
日本では他の馬も使ってただろうしな
27名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:24:16.65ID:UnIpy6Qc0
当時の日本では禁止されてないクスリは使ってたんじゃない?
34名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:56:29.13ID:kX3bjQtn0
>>27
能力向上を目的とした薬物使用は当時から日本でも禁止だ
ディープは引っかからないよう日本であまり流通してない薬使ってたから性質が悪い
ちなみにドーピング行為は発覚したら即失格になるくらい汚い行為
28名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:31:10.47ID:ughGEObo0
もともと使ってたやろな
29名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:37:50.69ID:GPpBhC630
ダービーまでには使ってたやろな
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:39:26.58ID:D2/k4XCF0
尿検査で検出されてもノーザンバリアでスルーしてくれるんだから使わない手はないな
31名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:43:54.98ID:zakwiFQR0
JRA競走馬総合研究所とデビュー前から心拍数とかのデータ取りしていた馬だから総研とグルでデビュー前からイプラ効果の実験競走馬として使用していたとみる
JRAが凱旋門賞イプラ発覚後も国内復帰年内イプラ公認したのも一人で泥を被った池江厩舎と総研のズブズブの関係からだろう
そして未だに薬物失格馬ディープ記念やらCMで持ち上げるのはJRAがイプラ使用に深く関与していたと認めているのだろう
32名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:50:37.71ID:WK8iTNmT0
>>31
JRA公認でデビューからずっと薬使ってて、肝心な凱旋門前にJRAから「あっちで使うとアウトだから抜いていけよ」って助言は無かったの?アホじゃない?
33名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:56:12.75ID:jq+ycbzv0
ディープが使ってたなら他の馬も使ってたと考えるのが自然

その場合だが全体のレベルが下がったか?と聞かれると下がったと感じないから競走能力に影響ないんやろなと思う
35名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:57:01.41ID:kX3bjQtn0
>>33
自分がやってるから周りもやってるは犯罪者の考え
36名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 09:57:51.64ID:I9Abingm0
外厩で何やってるかも育成牧場で何やってるかもわからないからな
あと牧場主導じゃなくて調教師主導でデビュー前から与えるメニューを決めてるからな
39名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:00:11.66ID:v19V9Tbo0
滞在する場所で薬の残留期間が変わるなら
人間も病人は引っ越ししまくらなあかんなw
40名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:02:23.67ID:1uKHSsI+0
人間だって食い物とか水とかで体調変わるし
ドーピング検査なんて極微量でも検知されるモノでしょ
41名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:05:29.65ID:Fn5P7Z9d0
ディープと同じ症状の馬はいただろうし普通に日本ではみんな使ってただろうな。
むしろディープだけと考える方が不自然。
42名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:07:44.79ID:zTLxr9AO0
海外でもドーピング事件は大きく報道されてるし
凱旋門賞で史上初のドーピング失格だからな
当時のJRAの理事長がフランスの競馬会に謝罪の電話入れたくらいだし
43名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:09:25.86ID:v19V9Tbo0
ほぼほぼ国内流通してない薬だからみんなが使ってた可能性は低い
池江父はスパルタ調教で鍛え上げるタイプで薬に詳しいというタイプではない

池江寿の周囲しかなかったんじゃない
44名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:09:26.44ID:9Qeg5Udd0
池江厩舎は当時から怪しいっていわれたよな
出走馬の鼻血が多発してて、さすがにおかしいだろって2chでも騒がれてた
鼻出血って、ドーピングの副作用て起きやすくなるからね
57名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:39:20.42ID:jc5WYMjr0
こいつ>>44の話は半分本当だが
半分は少し違う
レース中に鼻から出血が確認されてわーわーとなることがあるが
競走馬の多くは実際は肺で出血してることが多く
それ自体は普通の事なのよ
鼻から溢れるくらい血だらけになってんのは問題だけど
✳JRA競走馬総合研究所から
46名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:10:21.23ID:SeGeCbkZ0
日本では禁止薬物になってないから
50名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:26:52.30ID:On0GIWgB0
ここまでベンチプルミンシロップなし
本丸はこっちだろ
54名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:37:22.25ID:GPpBhC630
>>50
これだ
51名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:28:30.68ID:BaY77soa0
田原は昔からサラブレッドはそういった薬使ってた、当時の日本はは認定されてない薬物が沢山あったって本に書いてたな
52名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:29:28.54ID:jc5WYMjr0
ハーツが喉なりがどうとか言い出したのも
時期を考えるとキナ臭かった記憶がある
それがキングジョージ敗戦後すぐだったのか
それともディープ薬物発覚後だったのか
当時も呼吸器に難があった馬は居たんだと思うし
国内と国外で使用禁止が違うのも大半が知らなかったな
53名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:30:41.16ID:1uKHSsI+0
>>52
ダメジャー辺りから様子が変わってきた感じあったな
55名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:37:38.01ID:WK8iTNmT0
>>52
ハーツの5才JCは変だったなアレ
まるでずっと使えてた薬を急に使えなくなったみたいな 
レース前の会見で橋口が普段の泣きとは違うトーンで実質敗北宣言してたし
56名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:37:45.95ID:F8m+cq/N0
薬物失格馬ドープインパクト
58名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:42:19.91ID:mxNtB0Kh0
禁止されてない薬物なら使用について何故公表しないのか
59名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:42:37.03ID:Yv2bMDSR0
ダービー前にあんな像作ってた辺り薬で100%勝てるからって分かってたんだろうなw
60名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:42:40.54ID:H6p1G+VO0
弥生賞前に「三冠確実」ってドでかい見出しの読売新聞号外がポストに入ってた時に色々察した
66名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:48:21.87ID:WK8iTNmT0
>>60
読売新聞を自宅で契約してたのは理解するとして、弥生賞前に「三冠確実」って号外を出してたの?なにそれ?付録でついてきた競馬特集号みたいな見出しのことか?
61名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:44:05.92ID:805zetkc0
ドーピング+スパイク鉄使ってりゃそりゃ飛ぶような手応えだわな
62名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:46:15.33ID:H3wKOdOz0
してたところで繁殖成績はガチなんだからポテンシャルはあったんだろ
イプラ飲ませたら子供も走るんならみんな飲ませるわ
68名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:53:16.29ID:faw4gIC/0
>>62
初年度からサンデー以上の繁殖貰ってるんだからそりゃ走るだろ
むしろあれだけのブーストあってサンデーやブライアンズやステゴ以下なんだから情けないわ
75名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:59:17.45ID:fviSA5wQ0
>>62
心肺能力は母父遺伝と言うのでスピードはあったと思う
その代わりとして、ディープの母父成績はお察しだけど
63名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:46:28.37ID:v19V9Tbo0
言いたいことはわかるがスパイク鉄ってアメリカダート用の蹄鉄で
糞重いやつを指すのが一般的から語弊がある
64名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:47:19.94ID:Gc0RkK1S0
ディープのはスパイク鉄じゃなくて必勝鉄な
65名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:47:41.89ID:Gc0RkK1S0
必勝鉄と言いながら負けるのはおもろいけど
67名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:49:38.17ID:sU2Vl1cl0
ディープの胡散臭さは陣営だけじゃなくJRAも噛んでそうでな
凱旋門後の検疫パスとかルメールを有馬に出させなかったとか
71名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:54:30.39ID:faw4gIC/0
>>67
日本では薬物スルーされてロンシャンではバレたの何でだろうな
やっぱJRAや社台みたいな業界牛耳ってる権力者がもみ消してたのかね
91名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:30:01.65ID:H6p1G+VO0
>>67
ソングオブウインドの香港行きもおそらく忖度
70名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:54:00.60ID:WK8iTNmT0
秋天使う振りして(使うわけねぇ)検疫短縮どうのこうのってあったな
72名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:55:11.12ID:zakwiFQR0
イプラは体内から抜けたら効果がないからイプラはレース前使用こその薬
池江父は何かのインタビューで話をボカシながらイプラ常用みたいな感じで受け答えしていたぞ
80名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:06:57.83ID:1uKHSsI+0
>>72
強い調教してレースまでに強い肉体に仕上げるのが目的なんだよ
だから本当は五輪みたいに普段から抜き打ちドーピング検査しないと意味ないの
73名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:57:29.40ID:P7sPqW1z0
JRAはコロナ時の不正受給問題も主導した弁護士の名前公表せずに揉み消したからな
74名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:59:07.82ID:kFovWGrO0
ディープインパクトという人間がいて
自発的にドーピングを行っていたていうような口ぶりなやつ多いのなんでなん?

小学生が思いつくような幼稚な勧善懲悪ストーリーでイキっててキモいわ
84名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:09:58.76ID:trUtYNKZ0
>>74
たしかにw
そういえば調教師叩かれてるの見たことない。
つかテレビやら新聞に毎週レベルで出てるw
日本のネットでは擬人化がデフォルトみたいだし仕方ないもんなんかな。
88名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:14:27.64ID:y24JmV3R0
>>74,04
そんなレス見当たらんけどな

自演ならもう少しうまくやれば?ク□ム
89名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:15:09.02ID:y24JmV3R0
間違えた>>74,84
76名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:03:36.05ID:GPpBhC630
イプラトロピウムで誤魔化してるが本当にダメなのは同時に検出されたベンチプルミンシロップ
こっちは筋肉増強剤だから風邪薬とかそういう言い訳できないガチガチのステロイド
77名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:04:13.52ID:WK8iTNmT0
池江も失格を望んでた訳じゃないんだろうから、単に陣営が欧州じゃ禁止と知らなかったボンヘッドか、検査しないでくれって無謀な神頼みしてたか、本当に寝藁の残留物食べたかのどれかだろ
78名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:05:33.58ID:zakwiFQR0
薬物失格後、JRA側の逆ギレ会見が全てをものがったている
82名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:07:34.83ID:kFovWGrO0
まあディープはぶっちゃけ薬使ってたろ
オルフェも怪しいくらいだし
86名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:12:11.23ID:jA3/XPRU0
>>82
さすがにインチキ馬とオルフェーヴル一緒にするのは失礼
他もやってただろうの考え方は朝鮮人特有のものなんだろうけど恥ずかしいからやめ時な?
83名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:09:44.76ID:I9Abingm0
つーか情弱って最近も薬物違反が見つかった厩舎のこと知らなそうだよな
そしてその厩舎の馬は今でもおかしな成長をしてることも
87名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:12:57.64ID:WK8iTNmT0
パート1国入りを目指してた日本は、世界禁止薬物の日本国内常用がバレるとパート1見送られるから池江が泥被ってJRAを救った、とか?違うか 適当だが
93名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:40:30.16ID:rj0yGxJY0
イプラって気管拡張の薬なんだろ?
それなら確かにスタミナについては疑問符は生じるかもしれんが(春天のパフォは流石に異常すぎる)スピードに関しては本物なんじゃないのか?
スピードが無ければあんなに産駒が走らないと思う
94名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:43:07.68ID:Gc0RkK1S0
>>93
スピードは実際めちゃくちゃあるだろうな多分イプラ使わなくとも1200~2000は無双出来たんじゃね?
95名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:46:15.00ID:IUFMxqjD0
つーか金子ほどの馬主に内緒で勝手にクスリ
使うかね。と考えると金子馬ぜーんぶ
使ってたんじゃね。これが1番合点いくんだわ
96名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:47:04.86ID:mGpqm5pv0
JRAでイプラが2007年から禁止されたのは覚えてるんだけど、ベンチプルミンも禁止になったのはその時?それとも昔から?
当時の報道はイプラ一色だったよね
100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:00:37.37ID:kjcKJUIJ0
発覚した時の池江の発言がガバガバでこれ日本でもやってたなって思ったわ
寝藁に付着してたのを接種とか意味不明過ぎるわ
102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:04:56.29ID:TbQNp8Vx0
これは結論から言うとディープも使ってたし他の社台(ノーザン)系の上位馬も使っていた
で、禁止と同時に持続力低下から瞬発力競馬になって斤量差で牝馬の年度代表馬が連続して出るようになった
ウオッカがダービー出てきたのも勝算ありで買った方がいいぞとトレセンで教えてもらった
本命にすると言ったら周囲にはかなりバカにされたが今となってはよき思い出

使った使わないのソースが出ることはこの先まずないだろうからどちらを信じるかは人それぞれでいいと思うけど、あの狭い村社会でディープだけが使うなんていうのはまずありえないね
103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:05:04.24ID:23hdYPOD0
とりま少しでもディープ擁護したらクロムクロム騒ぐ糖質が沢山いるよね
109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:16:46.23ID:GPpBhC630
>>103
統合失調症が何かも知らねぇのにむやみに使うなよwww
擁護のしようも無い状態なのに妄信的に他もやってただのあーだこーだを妄想で語ってるやつの方が糖質に近いぞ
105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:07:37.94ID:NF7A+3cs0
弥生賞で負けかけて皐月賞からスパイク鉄使ったのは知ってる
106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:09:25.22ID:+Y9HmtZ20
有馬でハーツに負けてからだろうな
107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:13:35.59ID:/Kuvc6P/0
使えるもんは使うのが当たり前
マックやステゴにも当然使ってたよ
池江薬剤師の力舐めんな
108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:15:09.33ID:u5VNOPVf0
スポーツ界では昔作られた記録は薬物つかってた疑惑あるしええやん
ディープインパクトを超える馬は現れるよ
110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:20:55.91ID:rj0yGxJY0
ディープアンチが散々持ち上げてるステゴもオルフェも池江一族の馬というのがなんというか皮肉というか