凱旋門賞!凱旋門賞!って言うけどさ...

凱旋門賞!凱旋門賞!って言うけどさ...

0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:09:23.17ID:QbMpRtmm0
正直イクイノックスが挑戦できなかったのって、ディープとかオルフェの孫や子供が情けないのが悪いよな。
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 08:09:53.56ID:8KzDIlKr0
>>1イクイが通用しないと思われてたのが1番の要因
勝てるなら間違いなく行ってるから
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:10:11.87ID:KL4khlcM0
フィエールマン、マカヒキ、サトノダイヤモンドのせい
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:11:16.50ID:QbMpRtmm0
イクイノックスの種牡馬としての最大のアピールポイントって強さもそうだが、サンデー直系の曾孫って点なわけで...イクイノックスより弱くとも種牡馬に出来そうなのがいればここまで大事にされてないよな。
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:13:10.93ID:BaC3Fttg0
国内走らせる必要もないけど急ぐ必要もない血だし欧州長期滞在して凱旋門狙ってもいい気がするんだがどうなんだ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:15:07.11ID:0s90R+RI0
流石にイクイノでも負けるから凱旋門はやめてほしい
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 08:15:58.82ID:LIGReYYV0
>>5
掲示板は行けるかと
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:18:33.76ID:1Msnl4yE0
リスク・コストとリターンが全く見合わない
夢を追える馬主、調教師じゃないとダメ
おそらく勝っても今年のイクイノックス以上の評価は得られない
種牡馬価格もそんなに上がらない
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:20:10.01ID:BsGSckKP0
スルーセブンシーズを物差しにすると今年イクイノックス行ってたらチャンスあったと思う
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:21:55.89ID:YiDcLkX60
来年走ったら意外と順調に行かずグダりそう

このまま底を見せず引退し、種牡馬として成功しつつタラレバで語られるのが皆幸せな結末だと思うわ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:26:26.39ID:xiqeOhOa0
クソスレ
DAT落ちしとけ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:31:42.16ID:QbMpRtmm0
>>9
反論できないんだね...
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:32:33.86ID:3Usq1yjy0
自分が1口買ってたら絶対行かせたくないもん
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:41:32.39ID:nM0I/rAw0
イクイノックスが馬体重460キロ以下なら迷わず行かせてた
今や約500キロだからな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:41:59.61ID:UgHvsAgC0
今年の馬場なら間違いなく勝ってたわ
クラブ馬だと雨降ったから帰るとかできないし仕方ないけど
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:45:49.84ID:U3e8GT3p0
まあそう
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:48:21.02ID:fORyQ7OM0
490キロ以上は用なしなんだから挑戦する訳ないだろ
もう忘れたのか
だから負け続けるんだよ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:55:55.06ID:QbMpRtmm0
>>15
そもそも500近い最強クラスは行ってないのだからその判断は早計だろうよ。まぁ小さい方が好走しやすいってのはあるだろうけど
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:52:33.51ID:nM0I/rAw0
海外からも日本の陣営からも重い馬はフランスの馬場だと脚が沈み込んで走りにくいって言われてるのに
去年のドウデュース観てねえのかよ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:54:03.62ID:5OIjhkFL0
もう超高速馬場に完全アジャストしてしまってるから凱旋門なんか行くだけ無駄
15着になるよ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:56:20.19ID:6+G2DuMe0
軽い馬の方がいいってのを勇気を出してスルーセブンが証明してくれたのに無駄にしてはいけない
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:57:26.12ID:VuLYELbu0
凱旋門賞と最強馬って何の関係も無いから
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/27(月) 23:58:53.91ID:cRkPXxDS0
>>20
欧州で走ってないのは認められません
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:08:45.21ID:V6bAkc+w0
シンエンパラーなら馬場不問で仏ダービーもガネー賞も凱旋門賞も勝てるからイクイノックスは必要ない
新馬戦の府中は先行押し切りでも勝って京都2歳Sでゲートの出が悪くて後方からの追い込みでも勝った
日本の芝に簡単に適応した上に血統的にフランスの芝でも余裕で勝てるとかヤバ過ぎだわ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:09:25.48ID:bRR+60ws0
因みに500kg越えのジャスタウェイは着順は酷いがトレヴから5馬身ちょっと離されてるだけで充分好走の類いだと思う
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:10:42.31ID:bRR+60ws0
>>26
500越えは言い過ぎた。500付近だな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:14:55.66ID:7VY8GP4x0
>>26
そのデータだけでは心配になるだろう
キムテツも馬体重いイクイノを行かせるほど愚かではないから凱旋門は諦めた方がいい
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:11:53.34ID:PA0f/XJ70
そもそもディープとオルフェも凱旋門勝ってねえのに凱旋門盾にして評価下げて来てる馬鹿はなんなのか
盾にしたいならそれこそ勝ってから言え、そんなに神聖ならナカヤマフェスタも歴代最強の1角ですか
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:14:13.63ID:8kEpJrN+0
2022でようやく現役最強クラス連れて行こうブームは終わった あれ以上のトラウマは無いだろ
タイホ…当時現役最強、スタミナ抜群、洋芝得意、過去にいない逃げ先行タイプ
ドウ…歴代最強クラスダービー馬
ボンド…国内高速向かない如何にもタフな欧州馬場向き
ディアドラ…欧州転戦で馬体も欧州仕様で一発
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:30:46.28ID:8kEpJrN+0
>>30
自己レス
間違えた ディアドラじゃなくてステイフーリッシュだったわ ステゴの神通力通じず
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:17:30.64ID:5VK7rQhk0
>>30
凱旋門賞への適性の考えが間違ってるんだよな
どう見てもめちゃくちゃ瞬発力レースだろに
先行粘り系なんか一番無い

直線ぐんぐん伸びるタイプ
ドウデュースは今年の馬場ならけっこうやれたと思うのに勿体ない
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:15:58.45ID:9X2BSZrT0
うざったいからさっさと凱旋門専用に馬育てて勝ってくれ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:21:51.81ID:ADoWrfFa0
>>32
日本では未勝利で終わってしまう
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:19:09.35ID:8kEpJrN+0
サトダイ、マカヒキ、タイホ、ドウ…みんな帰国後ぶっ壊れててもうエース級は行かないんじょないか?
今年はスルーセブンの他にサリエラが登録してたけど、今後参戦するのはああいう種牡馬価値とか関係ないノーザン系晩成型古馬牝馬中心になるんじゃねえかな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:19:41.14ID:l4dgSUas0
凱旋門賞行くと調子崩すからねえ
ディープとかオルフェは能力でカバーしてたけど
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:26:49.32ID:8kEpJrN+0
>>34
オルフェはほんとすげえよ
当時ロンシャンで売ってたレープロ表紙の真ん中に居たしな、あっちでも特別扱い
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:20:38.69ID:V6bAkc+w0
タイトルホルダーに関しては横山和夫で凱旋門賞本気で勝てると思ってるのレベルのお話しだから
和生が日本人初の絶対に凱旋門賞騎手とかあり得ーねとしか思えないけど
あの頃はそれが言える雰囲気では無かったからな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:26:09.94ID:MTViLhGF0
おドウとか凱旋門行かなきゃもう少しやれただろ
勝ってほしいけど好きな馬ほど行ってほしくないクソみたいなレース
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:28:12.78ID:BfbDUYvF0
ますざぶオフ会なう

#ますオフ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:30:34.81ID:ADoWrfFa0
2019年 2:31.97
2020年 2:39.30
2021年 2:37.62
2022年 2:35.71

この辺酷すぎる・・
オルフェの時も酷かったけど
ディープの時は割と普通
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:46:52.75ID:8kEpJrN+0
ノーザンが近隣の山買ってオルフェ産駒を仔馬の時からトレイルランさせて英才教育させりゃいい 知らんけど
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:48:22.25ID:ZFL8i+Gl0
まあ極悪馬場適性も一回見たい気もする
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 00:57:47.87ID:7VY8GP4x0
そもそもが海外からも日本の馬は重過ぎるとか言われていままで散々負けてるのに同じ事繰り返したらマヌケもいいとこだぞ
行くなら460キロ以下の牝馬に限定しとけや
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 06:09:24.14ID:RCV9Zr3z0
>>48
そんなん言われてないわ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:01:40.76ID:tLg3Cv6S0
よさげなパトロン(アベマ)もおるし矢作先生が勝ってくれる
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:07:29.69ID:l4dgSUas0
凱旋門賞が日本競馬の夢になったのっていつからだ?エルコンドルパサーのときか?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:18:35.94ID:8kEpJrN+0
>>50
エルコン以前が、今の日本馬にとってのケンタッキーダービーみたいな憧れレベル エルコン以降が国内最強なら勝負できる!(はず)レベル オルフェまさか以降が『勝てた筈なのに悔しい、このままでは終われないとにかく一回勝つ』レベル
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:07:41.67ID:FqmoADB90
イクノックス情けないなw
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:23:30.15ID:eFpr68eA0
パリ大賞引きずりおとしてから凱旋門賞が世界一だった期間が長いからな
欧州競馬を模倣して作られた競馬体系である以上元々憧れはあるだろ
そこからの惨敗惜敗の歴史が呪いのように積み重なってる
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:25:37.78ID:ABlHmew/0
凱旋門で馬体重軽いほうが良いかもしれないのはあくまで牝馬だけだよ
牡馬なんてディラントーマスは528あったしシーザスターズもでかくて有名だからそんなもん
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:26:14.48ID:VuezR6/Y0
イクイノックスなら馬場に関係なく圧勝するけど、ボーナスの付くジャパンカップの前に凱旋門賞行きますは通らんよな
天覧競馬の秋天単体でも凱旋門賞より価値高いし
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:27:50.47ID:vDnHknEc0
凱旋門賞2着などイクイノ神がボコしたウエストオーバーでも2着になれるんだから価値は低いのよな
凱旋門賞2着芸人の枠はエルコンとナカヤマフェスタで埋まってるから
オルフェはフォワ賞連覇芸人で生きていこうな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:28:31.73ID:ABlHmew/0
シーマにJCボーナスつけてると凱旋門に強いのほぼ行かんわな
まあ自分はそれで正しいとは思うが
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:31:30.75ID:Zp7sixrj0
言うて今年の凱旋門賞馬って斤量有利なエースインパクトよ、オルフェーヴルみたいに二着だった可能性も相当に大きいよ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:39:11.97ID:VuezR6/Y0
>>60
後ろからの競馬でウエストオーバーとあの差だろ?
イクイノックスなら先行して更に3馬身は前にいる
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:42:13.91ID:ABlHmew/0
イクイが前行ったらペース全く違うものになるのでウエストオーバーとの差なんて意味ないよ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:42:53.68ID:oFsD6wH40
例年の雨期が異常気象でずれたけどそれを当てにして挑戦は厳しいものがあるわ
今年はイクイに限らずスルーセブン以外挑戦してないし
JCでボーナスがあるイクイならなおさら
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:47:32.78ID:vDnHknEc0
ディープオルフェオペラオーの海外GⅠ童貞3兄弟の基地が海外GⅠ勝ち世界最強イクイノックスに海外実績海外実績連呼しててワロス
薬物中毒と鈍足農耕馬とさらに鈍足農耕馬の国内専がなんか言ってら
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:49:45.95ID:8kEpJrN+0
行くのはいいけど臨戦過程、あれぶっつけを標準化しようとしてるのか? バカの一つ覚えのように日本でもやった事ない中二週でフォア賞とかよりマシか
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:52:35.52ID:8kEpJrN+0
たまにはインターナショナルとか愛チャン英チャン出る奴いないのか?そっちに名を残すのでも相当な栄誉だけどな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:55:28.69ID:eFpr68eA0
ディアドラくらいしか知らんなぁ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 01:58:59.83ID:4Zv3/Lsq0
凱旋門賞馬のJC成績

1982年 オールアロング 3番人気2着
1988年 トニービン  2番人気5着
1989年 キャロルハウス  7番人気14着
1993年 アーバンシー 10番人気8着
1996年 エリシオ  1番人気3着
1999年 モンジュー  1番人気4着
2005年 バゴ  6番人気8着
2011年 デインドリーム  1番人気6着
2012年 ソレミア  7番人気13
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 02:00:27.48ID:PVafCqDI0
>>68
逆は?
JC馬、凱旋門賞成績
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 02:32:12.90ID:ctbcvB8/0
やっぱり「ロンシャンの奇跡」ディープボンドにまた来年いってもらうしかないやろ
三度目の正直で勝てるんちゃうかな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 02:39:30.48ID:TsUNa3qX0
青葉賞ローテのダービー馬が現れるまでこんなクソレースの事は忘れろ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 02:40:33.61ID:Btuv+7Yg0
凱旋門は罰ゲーム
レースで惨敗するだけでなく高確率でその後劣化する
タイホやドウデュースも行かなきゃもっとまともな戦績を残せてただろう
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 02:40:38.61ID:9m3ALc3n0
日本馬が勝てないからって凱旋門賞が芝の世界一決定戦な事に変わりはないよ。勝つ気がないだけ。

凱旋門賞に価値が無いとか言ってる奴が居るとしたら、モテない男が「 女にモテてもしょうがない」と言ってるようなもんで、負け惜しみでしかない。
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 02:46:30.54ID:Fw1YRyF/0
雨が降ったらノーチャンスだからなぁ
しかもかなりの確率で降るし運ゲーすぎる
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 03:36:50.18ID:l4dgSUas0
追ってるうちが楽しいんであって
勝っちまったら割と見向きもされなくなると思うよ
それぐらい条件が悪い
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 03:54:29.35ID:3Jb/Yibx0
仮に今後ノウハウがされきったとしても凱旋門賞1回勝つよりドバイで10回勝つ方が楽そう
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 04:11:01.44ID:5zcMgFxX0
ちょっと芝が変わるだけで勝てないような馬なら
その程度の実力だったということ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 04:30:30.33ID:oKckK/CO0
クラブの運営的に、行って買って得られるものと失うものの天秤が合わないんじゃないの?
栄誉だけでは会員に分配できないし
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 04:57:43.93ID:+d5Rfk5j0
あんなガラパゴスレース気にする方がどうにかしてる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 06:37:34.23ID:tjdJJUHc0
仮に今年行っててもイクイノ4着スルーセブン5着でフィニッシュ
それだけ
情けないけど行かなくて正解
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 06:49:02.10ID:GX5XpU4S0
>>86
情けないのは朝から馬のアンチ活動に熱心なお前の人生じゃね?
馬と張り合うにしてもまずはまともな仕事に就こうぜ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 06:47:33.32ID:GX5XpU4S0
普通の馬にとって凱旋門賞はまず良馬場ガチャに成功しないといけないのがクソ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 06:47:42.72ID:NxCe18n90
馬場が違いすぎて別競技みたいだからイクイ行っても歯が立たないと思うぞ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 07:22:57.08ID:QT8lbghM0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 07:23:18.24ID:Btuv+7Yg0
>>91
その代表格がお前なw
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 07:52:40.96ID:ACYwETOE0
ナカヤマフェスタが勝ってればな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 08:05:38.62ID:nMwzxyDi0
イクイノックスが個人かサンデーなら来年行ってたかもな
リバティはノーザンの判断次第ではあり得るかも
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 08:16:15.61ID:3yxj6Okc0
>>94
意味わからん
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 08:08:05.29ID:iiudU3AQ0
今年はエースにやられたろ
なんにしても無理
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/28(火) 08:16:58.95ID:LIGReYYV0
しかしディープやオルフェはやはり化け物だな。帰ってきても普通に走れる。
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